Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта

Hella (2019-03-26 09:55)Самое грустное во всей этой истории то, что вырубят деревья вдоль проспекта. И город превратиться в каменистую пустыню.

Ну вот почему Домодедово может себе позволить такую центральную улицу-

а Люберцы нет?

Да, лучше бы просто закрыли транзит через город, а на Новой Рязанке до Воскресенска сделали бы развязки и подземные переходы. Ну или хотя бы 4 километра дороги убрали бы под землю, как третье транспортное. Жалко город!!!!

Сейчас наооборот в разных странах человейники сносят, а у нас похоже открытой земли без многоэтажных домов и асфальта не останется.

Коллеги, не рефлексируем, записываемся на слушания. Только что позвонил -- ФИО приняли, голову по телефону не откусили.

WoodyCreek (2019-03-26 15:56)Коллеги, не рефлексируем, записываемся на слушания. Только что позвонил -- ФИО приняли, голову по телефону не откусили.

для "тупеньких" поподробнее:
На слушания обязательно нужно записываться?
А по какому телефону?

Фекла (2019-03-26 16:37)для "тупеньких" поподробнее:
На слушания обязательно нужно записываться?
А по какому телефону?

Не "тупеньких", а неопытных в работе с госзакупками.
Российская Федерация, г. Москва, УЛ КУЛАКОВА, ДОМ 20/КОРПУС 1,бизнес-центр «Орбита-2», строение Бета, этаж 8, каб. 825, тел. для заказа пропусков 8-495-249-02-30, e-mail: zakupki-dds@mail.ru
27.03.2019, начало в 10-00 (в здании пропускная система).

спасибо!

WoodyCreek (2019-03-26 17:06)...27.03.2019, начало в 10-00 (в здании пропускная система).

Ну вы там как? Удалось прорваться к залу? Удачно ли окапываетесь? Много ли наших, подвезли ли оппонентов автобусами? Мы тут наблюдаем за вашими наблюдениями.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Пока один сижу, сильно удивил своим присутствием начальника отдела :) Пропуск на меня постоянный оказывается в этом здании (по работе), но вчера звонил им не зря -- начальник пытался уже типа наехать, что я их не предупредил.

Как прошло, что порешали?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-03-27 13:37)Как прошло, что порешали?

Коллеги, по горячим следам излагаю краткую хронику событий.
Прибыл в 09-45, в 09-50 подошел в конкурсный отдел. Начальник отдела был удивлен, что кто-то появился (я отметил, что специально заказал пропуск заранее), попросил подождать проектировщиков, которые «разбежались по совещаниям». В 10-25 принесли плакат с планом реконструкции, в 10-30 начали обсуждать под диктофон (со стороны дирекции строительства было 4 человека), закончили в 11-05. Основные выводы см. ниже.

1. Глобальный вопрос, зачем нужно тащить трафик в город при наличии М5(Новорязанки) и перспективной М7 в объезд Ногинска (продолжение СВХ, которое идет через Некрасовку), я конечно задал, но ожидаемо вменяемого ответа не получил: за М5 отвечает Минтранс (т.к. дорога федерального значения), за М7 Росавтодор. По идее всю глобальную схему трафика между М7 и М5 должен увязывать какой-то НИИ при Минтрансе. Кстати, про сроки начала строительства объезда Октябрьского на М5 эти ребята также не в курсе.

2. Затем я спросил про эстакаду над Смирновской, которой не было в постановлении правительства МО от 2014-года (предполагался только мост над Красной). Проектировщики подтвердили, что это было их предложение, которое местная власть согласовала. Т.е. принятие решения об эстакаде над так сказать архитектурной доминантой, центром нашего города Крестом -- на совести родной администрации.

3. Далее я уточнил, как будет компенсирована вырубка деревьев вдоль Октябрьского проспекта в результате строительства боковых проездов на участке Волковский проезд—Смирновская. Мне ответили, что деньги будут выделены местной администрации: принимать решение, где и что будет высажено вместо срубленного, опять же будут она.

4. Затем я обратил внимание на небрежно заполненную документацию по исследованию уровня шума после окончания строительства (файл ИД3.1, по многим домам отсутствовал год постройки, хотя эта информация находится в открытых источниках на раз). Меня заверили, что нарушений здесь нет, схемы фасадов и описание имеющихся окон мол приведены и ладно. Однако мы договорились внести в протокол обсуждения следующую формулировку: прошу предоставить информацию о выполненных изысканиях о влиянии строительных работ на дома 189/1, 191/2, 197, 203, 209 по Октябрьскому проспекту, а также о мероприятиях, предназначенных для снижения уровня шума в этих домах после завершения реконструкции.

Вообще по последним 30-ти тендерам на общественное обсуждения являлось только 2 человека (включая меня). Еще одно нерадостное наблюдение – похоже, что из 4-х присутствующих должностных лиц непосредственно на месте будущего строительства никто не был (такое впечатление сложилось по их ответам и комментариям при обсуждении). А так ребята адекватные и вежливые.

Какие можно сделать выводы из данного опыта? Наверное, подобные мегапроекты надо пытаться отслеживать как можно раньше, на этапе подготовки постановления правительства МО и /или обсуждения генерального плана развития города/дорожной сети, ибо местная власть нам здесь точно не помощник…

Так строить будут или нет?

То что вы так все подробно изложили и вообще, съездили на слушания, это супер!
Но вот как это понимаю я - на власть города, вдруг сваливается огромный бюджет и отговорить их от этой затеи не представляется возможным.
Хотя вот это, конечно, очень сильный момент:

WoodyCreek (2019-03-27 13:43)1. Глобальный вопрос, зачем нужно тащить трафик в город при наличии М5(Новорязанки) и перспективной М7 в объезд Ногинска (продолжение СВХ, которое идет через Некрасовку), я конечно задал, но ожидаемо вменяемого ответа не получил: за М5 отвечает Минтранс (т.к. дорога федерального значения), за М7 Росавтодор. По идее всю глобальную схему трафика между М7 и М5 должен увязывать какой-то НИИ при Минтрансе. Кстати, про сроки начала строительства объезда Октябрьского на М5 эти ребята также не в курсе.

Какой же хаос творится в дорожном строительстве!

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-03-27 13:51)Так строить будут или нет?

Сказали, что деньги в бюджете МО на 2019-й год запланированы, начало стройки по плану летом, срок строительства 41 месяц.

Наркoм (2019-03-27 13:51)Так строить будут или нет?

То что вы так все подробно изложили и вообще, съездили на слушания, это супер!
Но вот как это понимаю я - на власть города, вдруг сваливается огромный бюджет и отговорить их от этой затеи не представляется возможным.
Хотя вот это, конечно, очень сильный момент:

Какой же хаос творится в дорожном строительстве!

Про бюджет -- местные люберецкие не увидят этих денег (кроме компенсации зеленых насаждений), после согласования проекта будет тендер на исполнителя, деньги из бюджета МО пойдут ему. Про бардак глобальный согласен. Меня больше расстроило, что местным плевать на то, что центр города превратится в подобие ТТК московского: как правильно привели пример выше про Домодедово, там как-то сохранили "теплую ламповую" улицу.

WoodyCreek (2019-03-27 14:08)Про бюджет -- местные люберецкие не увидят этих денег (кроме компенсации зеленых насаждений), после согласования проекта будет тендер на исполнителя, деньги из бюджета МО пойдут ему.

Ну значит на власть МО при пироге.

WoodyCreek (2019-03-27 14:08)Меня больше расстроило, что местным плевать на то, что центр города превратится в подобие ТТК московского...

Видите ли, местных в Люберцах вообще не много осталось, а большинство из оставшихся пенсионеры или близкие к ним. Что касается борьбы, многие ее хлебнули вдоволь и понимают, что барахтаться бесполезно и дорого. Собственно это не только в Люберцах, так по всей стране устроено. Свежие примеры - Химкинский лес, Кусковский парк и тд собирались, митинговали, шум в СМИ, а ни чего - устаканилось, дороги построили.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

WoodyCreek (2019-03-27 13:43)Еще одно нерадостное наблюдение – похоже, что из 4-х присутствующих должностных лиц непосредственно на месте будущего строительства никто не был (такое впечатление сложилось по их ответам и комментариям при обсуждении). А так ребята адекватные и вежливые…

Вот именно поэтому строят очень неудобные развязки, какие имеют место быть в Люберцах. Из южных Люберец на северные в центре города, съезд в Люберцы с НРШ при следовании из области. Кто проектировал - никогда в Люберцах не был, а менеджерам от администрации все равно. А вам респект за отчёт.

В общем, вывод один - "пропал дом..." (с).

________________________
Don't worry, be happy!

Наркoм (2019-03-27 14:18)Ну значит на власть МО при пироге.

Видите ли, местных в Люберцах вообще не много осталось, а большинство из оставшихся пенсионеры или близкие к ним. Что касается борьбы, многие ее хлебнули вдоволь и понимают, что барахтаться бесполезно и дорого. Собственно это не только в Люберцах, так по всей стране устроено. Свежие примеры - Химкинский лес, Кусковский парк и тд собирались, митинговали, шум в СМИ, а ни чего - устаканилось, дороги построили.

Я здесь под местными администрацию в данном случае имел в виду... что не отменяет ответственности местных жителей за типа избранных :)

Мilena 1 (2019-03-27 14:24)Вот именно поэтому строят очень неудобные развязки, какие имеют место быть в Люберцах. Из южных Люберец на северные в центре города, съезд в Люберцы с НРШ при следовании из области. Кто проектировал - никогда в Люберцах не был, а менеджерам от администрации все равно. А вам респект за отчёт.

Спасибо за респект :) По съезду с НРШ печально: не оправдываю проектировщиков, но при строительстве всей мегаразвязки нужно было увязать интересы аж 4-х субъектов: г.Люберцы, Котельники, областное правительство, федеральное правительство.

WoodyCreek (2019-03-27 15:18)Я здесь под местными администрацию в данном случае имел в виду...

Тю, вы посмотрите как город похорошел за последние 20 лет. По хорошеечности уже Москву обгоняем, а все благодаря администрации.

WoodyCreek (2019-03-27 15:20)По съезду с НРШ печально: не оправдываю проектировщиков, но при строительстве всей мегаразвязки нужно было увязать интересы аж 4-х субъектов:

Это видимо после мозгового штурма на 4-х им удалось так удачно съезд вкорячить в поток через переезд, который периодически перекрывают.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-03-27 15:52)Тю, вы посмотрите как город похорошел за последние 20 лет. По хорошеечности уже Москву обгоняем, а все благодаря администрации.

Да хватит их нахваливать уже, у них же щёки горят не переставая.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2019-03-27 16:47)Да хватит их нахваливать уже, у них же щёки горят не переставая.

Что поделать, если эти господа носят голубые штаны. Тут как ни крути, а "КУ" - два раза!

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.