Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне

Лёха с вышки (2019-10-22 12:31)И кто же эти люди?! На досуге подумайте на основании чего они принимают свои решения.
Денежную массу "вливаемую в страну" обычно принято называть инвестициями, а людей принимающих данное решение - инвесторами. Они этим занимаются не для повышения моего/вашего благополучия, а с целью получения прибыли для себя любимых...

О, нет! Не о тех людях я говорю вам. А о тех кто инвестирует исключительно в ценные зарубежные бумаги, включая валюту. Да и с денежной массой я не ошибся в названии.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-10-22 15:07)О, нет! Не о тех людях я говорю вам. А о тех кто инвестирует исключительно в ценные зарубежные бумаги, включая валюту. Да и с денежной массой я не ошибся в названии.

Да какая разница?!
Так или иначе перед любым денежным мешком (неважно украл он деньньги или честно заработал) стоит задача минимум - не потерять свои накопления, а программа максимум - их преумножить.
Для этого им приходится деньги куда-то вкладывать. И абсолютно неважно положат они их в какие-нибудь банки или пенсионные фонды, которые в дальнейшем за них уже будут выбирать куда дальше направить денежные потоки.
Любое государство (включая Россию) с распростёртыми объятиями готово принять инвесторов и обещает максимальные дивиденды за участие в различных проектах. Инвестиции потекут туда где выше доходность и ниже риски. Чем больше раздут чиновничий аппарат, тем ниже эффективность вложений в ценные бумаги данной страны, тем меньше будет инвестиций и, в итоге, ниже мои доходы. Всё, круг замкнулся.
Или вы мне хотите про денежную массу выходящую из печатного станка рассказать?
Возвращаясь к теме: чем больше чиновников будет участвовать в соцпрограммах, тем менше пенсионеров сможет побывать в Коломне за казёный счет.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

А что они сами не могут в этой Коломне или в Николо-Угрешском монастыре побывать? Проезд у них бесплатный - собрали ноги в руки и поехали, всё суеты меньше. Можно погулять спокойно, походить, ну за музей отдать не так уж и много, чем с этими старыми идиотами вместе кататься.

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

Лёха с вышки (2019-10-22 12:47)Нет, у вас очень необычная математика. Вы уж потрудитесь расшифровать свою мысль: почему снижение затрат на содержание чиновников не улучшит моё благосостояние?

Вопрос не в размере затрат на чиновника, а в качестве его работы. Ну напримере полковника Захарченко посчитайте, на сколько Ваше благосостояние улучшилось бы, если бы ему срезали содержание на 20%? Ну или посчитайте в процентном отношении затраты на содержание этого чиновника и недополученную прибыль государства.
И не говорите, что это частный случай, деньги которые были конфискованы до бюджета так и не дошли.

Лёха с вышки (2019-10-22 12:47)Если вместо одного чиновника (соцработника) ту же самую услугу будет оказывать десяток нахлебников и каждому из них нужно заплатить зарплату, то на выделенные из бюджета деньги будет оказано услуг меньшему количесту народа.

Если Вы про это:


То как раз тех бюджетников, которые оказывают услуги, везде сокращают и это, не слишком Ваше благополучие повышает. Не хватает врачей, учителей....

А еще Вы писали про инвестиции. Опять приведу пример как в Россию зашла ИКЕЯ. Причина того что у нас не спешат строить новые производства, вовсе не в больших отчислениях в бюджет.
ИКЕЯ против взяток

Фекла (2019-10-23 06:57)Опять приведу пример как в Россию зашла ИКЕЯ. Причина того что у нас не спешат строить новые производства, вовсе не в больших отчислениях в бюджет.

С ИКЕЯ очень хороший пример. Как вы считаете кому менеджеры частной компании давали взятки? Именно чиновники вынуждают бизнес подобным образом решать вопросы! Чем больше чиновников, тем больше взяток. По сути это дополнительный налог, который компаниям приходится закладывать в стоимость продукции, что в свою очередь снижает моё благосостояние.
С Захарченко вообще мутная история. Но и она однозначно связана с "эффективной" деятельностью бюджетников.
Если не контролировать численность чиновников, как расплодившихся волков, и не оценивать их эффективность, то Россия никогда не встанет с колен!

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-10-23 09:02)С ИКЕЯ очень хороший пример. Как вы считаете кому менеджеры частной компании давали взятки? Именно чиновники вынуждают бизнес подобным образом решать вопросы! Чем больше чиновников, тем больше взяток.

Улыбнуло!
Количество взяток, увы, не зависит от количества чиновников. Это зависит только от того как соблюдается в стране Конституция. Как работают законы.

Например в Китае или Тайланде чиновников много, а вот взяток там не вымогают.

Лёха с вышки (2019-10-23 09:02)По сути это дополнительный налог, который компаниям приходится закладывать в стоимость продукции, что в свою очередь снижает моё благосостояние.

Ни чё себе -НАЛОГ! Г-н Михалков, пытался закрыть все едальни фаст-фуд (Мак, Кефси...) и занять нишу сетью собственного производства "Едим дома". После того, как у него не вышло обеспечить себе монопольное владение фастфудом в России, он сеть ресторанов открывать передумал. Вот нормальный налог, да? Ты вкладываешься, а потом, когда уже отступать поздно государственные мужи тебя начинают доить, а потом и вовсе могут " подвинуть".

Лёха с вышки (2019-10-23 09:02)С Захарченко вообще мутная история. Но и она однозначно связана с "эффективной" деятельностью бюджетников.
Если не контролировать численность чиновников, как расплодившихся волков, и не оценивать их эффективность, то Россия никогда не встанет с колен!

Даже если уволить всех чиновников, дела лучше не будут! Природа не терпит пустоты. В России не хватает ответственности для чиновников. Ну что за шапито было с Васильевой? Сердюков вообще всем пример, Героическая личность, почти Василий Матросов. Одни и теже люди, дети которых живут в "стране потенциального противника", да и некоторые " чиновники", в Россию приезжают "на заработки", ну о какой эффективности можно говорить? Да они работают эффективно, но...не на Ваше благополучие.

может быть, когда- нибудь, люди находящиеся у власти будут отвечать за свою работу своим имуществом и своей жизнью. Тогда, даже если очень много будет чиновников, все равно все будут работать именно на благо страны, на благосостояние граждан..

Лёха с вышки (2019-10-22 12:47)Нет, у вас очень необычная математика. Вы уж потрудитесь расшифровать свою мысль: почему снижение затрат на содержание чиновников не улучшит моё благосостояние?

о списании Россией долгов африканских стран на $20 млрд

Ну вот лично Вы и члены Вашей семьи и Ваши друзья, все-все скинулись на это дело по 9000 рублей! И при чем тут чиновники? Они тоже, кстати скинулись и пенсионеры и новорожденные, с каждого по 9000 рублей.

Фекла (2019-10-23 13:46)о списании Россией долгов африканских стран на $20 млрд

На фоне того, что чуть ранее Россия решила предоставить Египту кредит в $25 млрд, новость очень изящна и хорошо иллюстрирует как правильно привлекаются инвестиции в Россию ....в Африку.
- Мы плохо живем, потому как чиновников много - говорили они - вот станет чиновников меньше, ух, как заживем!

Лёха с вышки (2019-10-22 19:33)Или вы мне хотите про денежную массу выходящую из печатного станка рассказать?

Все что я хотел сказать, я сказал, но вы плоско мыслите и врагов себе придумываете удобных, но нереальных.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-10-23 16:21)Все что я хотел сказать, я сказал, но вы плоско мыслите и врагов себе придумываете удобных, но нереальных.

Я с какими врагами сталкиваюсь, о тех и пою. Очевидно, вы сталкиваетесь с какими-то иными, но почему-то не можете их назвать.
Сложить мух с котлетами, притянув геополитику к вопросу отправки пенсионеров в Коломну вы наглядно демонстрируете объемное мЫшление. Продолжайте дальше. Жду историй про мировой заговор.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Наркoм (2019-10-23 16:21)!

Все что я хотел сказать, я сказал, но вы плоско мыслите и врагов себе придумываете удобных, но нереальных.

Это классика.


очень эпично, патриотично и совсем не хлопотно.

Лёха с вышки (2019-10-23 18:13)Я с какими врагами сталкиваюсь, о тех и пою. Очевидно, вы сталкиваетесь с какими-то иными, но почему-то не можете их назвать.
Сложить мух с котлетами, притянув геополитику к вопросу отправки пенсионеров в Коломну вы наглядно демонстрируете объемное мЫшление. Продолжайте дальше. Жду историй про мировой заговор.

пенсионный десант в пустующий музей, это хорошее решение, чем просто так деньги давать на поддержание переферийных "объектов культуры".
.

Фекла (2019-10-23 20:28)пенсионный десант в пустующий музей, это хорошее решение, чем просто так деньги давать на поддержание переферийных "объектов культуры".
.

Чем это решение лучше?! Может лучше увеличить пенсии, чтобы пенсионеры сами смогли добраться до других городов? Зачем нужна прослойка в виде чиновников, которые не знают, чем заняться и генерируют подобные позорные проекты?
Ваши рассуждения про Захарченко, про помощь Африке или Михалкову вообще к данной теме никак не относятся. Разговор был вовсе не о том, что воровать деньги нехорошо, а о том что чиновники - это затратная часть в бюджете. При этом пользы от них мало, так как при их посредничестве себестоимость оказываемых ими услуг вырастает в разы. На выделенные средства из бюджета пенсионеры самостоятельно вполне способны организовать себе поездку, чиновники и соцслужбы тут как собаке пятая нога.
Поэтому, кроме как глупостью, я не могу объяснить подобные заявления: "Дело хорошее и перспективное. Но таких центров должно быть много. Очень много!"

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-10-24 00:34)Чем это решение лучше?! Может лучше увеличить пенсии, чтобы пенсионеры сами смогли добраться до других городов? ;

Вот это Вы просто пальцем в небо! В Коломну любой люберецкий пенсионер может с комфортом доехать абсолютно бесплатно! И даже в самой Коломне общественный транспорт тоже бесплатно.

Но ведь не заманишь их в музей по одному, а тут все вместе, дружно, хромая и охая по ступеничкам.....

И про пенсии, сейчас дают путевки в "несезон", моя родственница (69 лет) весь Крым объехала, ей дали путевку от собеса в Евпаторию в санаторий. Сама она в Евпаторию весной не поехала бы, а "забесплатно" съездила, денюшки во дворцах ЮБК оставила, да и сами санатории закрывать на зиму не нужно, Людей в неоплаченные отпуска отправлять. Вот Вам пенсионеры, вот деньги из бюджета, воспитывайте.

Лёха с вышки (2019-10-24 00:34)Зачем нужна прослойка в виде чиновников, которые не знают, чем заняться и генерируют подобные позорные проекты? ;

Да что Вы привязались к несчастным чиновникам, эти идеи во всем мире востребованы.

Лёха с вышки (2019-10-24 00:34)Ваши рассуждения про Захарченко, про помощь Африке или Михалкову вообще к данной теме никак не относятся. Разговор был вовсе не о том, что воровать деньги нехорошо, а о том что чиновники - это затратная часть в бюджете. При этом пользы от них мало, так как при их посредничестве себестоимость оказываемых ими услуг вырастает в разы.;

Ну увольте их всех!

Лёха с вышки (2019-10-24 00:34)На выделенные средства из бюджета пенсионеры самостоятельно вполне способны организовать себе поездку, чиновники и соцслужбы тут как собаке пятая нога.;

пенсионеры самостоятельно способны только откорм бездомных собачек и клумбу в полисаднике организовать.Хотя сейчас с клумбами тоже чиновники мешают, чернозем ироды подвозят, посадочный материал дают, и все из бюджета, Нет, что бы героически как Сердюков или по-простому как Захарченко или Михалков государственными делами занимались бы, а тут, понимаешь, лезут люберецкие чиновники к старикам со своей помощью, безобразие. Очень понимаю Ваше негодование.

Лёха с вышки (2019-10-24 00:34)Поэтому, кроме как глупостью, я не могу объяснить подобные заявления: "Дело хорошее и перспективное. Но таких центров должно быть много. Очень много!"

Каких центров, Вы о чем?

Лёха с вышки (2019-10-23 18:13)Сложить мух с котлетами, притянув геополитику к вопросу отправки пенсионеров в Коломну вы наглядно демонстрируете объемное мЫшление. Продолжайте дальше. Жду историй про мировой заговор.

Нет, мы обсуждали ошибочную связь благосостояния среднестатистического россиянина и количество чиновников.

Лёха с вышки (2019-10-24 00:34)Разговор был вовсе не о том, что воровать деньги нехорошо, а о том что чиновники - это затратная часть в бюджете.

Вы структуру бюджета посмотрите на досуге - она в свободном доступе есть. Их содержание - ничтожная доля и то что вам выше писали - уберите завтра их всех, вам с этого пирога ни крохи не упадет, так что не в них основной корень зла.
А вот, например, спланированное и управляемое обрушение рубля в 2014, здорово позволило обогатиться, в первую очередь, мировым спекулянтам, а эти воротилы, в инвестиции не очень. Причем именно мировым, даже не российским. Из российских, пожалуй, разве что Кудрин руки нагрел, но что то и от него инвестициями не пахнет.

Лёха с вышки (2019-10-24 00:34)Чем это решение лучше?! Может лучше увеличить пенсии, чтобы пенсионеры сами смогли добраться до других городов?

Вот тут поддержу - надо еще бюджет не оборонку пенсионерам раздать!

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Фекла (2019-10-24 06:54)Но ведь не заманишь их в музей по одному, а тут все вместе, дружно, хромая и охая по ступеничкам...
...
пенсионеры самостоятельно способны только откорм бездомных собачек и клумбу в полисаднике организовать.

Заманивать посетителей - прямая обязанность сотрудников культурных заведений и всевозможных туроператоров. Нахрена тут нужны чиновники?!
В результате подобных действий мы имеем скучные никому неинтересные музеи, на которые тоже выделяются деньги, толпу чиновников, которые заняты не пойми чем, и толпы необразованных пенсов, которым интереснее собачек подкармливать, чем изучать историю.

Да что Вы привязались к несчастным чиновникам, эти идеи во всем мире востребованы.
...
Ну увольте их всех!

Чего-то я не сталкивался с подобными идеями в каких-нибудь европах - за казеный счет пенсов там не заталкивают в бездарные музеи. Бесплатные билеты обычно для этих целей существуют - кому надо, сам дорогу найдет.
Я лично знаком с чиновниками, которые профессионально занимаются решением множества нужных задач. Но, к сожалению, почему-то их становится всё меньше. И всё больше нахлебников, которые организуют глупые мероприятия лишь для галочки.

Каких центров, Вы о чем?

В начале ветки было.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Наркoм (2019-10-24 09:07)Нет, мы обсуждали ошибочную связь благосостояния среднестатистического россиянина и количество чиновников.
...
А вот, например, спланированное и управляемое обрушение рубля в 2014, здорово позволило обогатиться, в первую очередь, мировым спекулянтам, а эти воротилы, в инвестиции не очень.

Ну вот опять...
Согласитесь, что странно было бы видеть в трамвае пассажиров защищающих карманника и использующих для этого аргументы типа "Да вы посмотрите, сколько Захарченко с Сердюковым наворовали! Чего вам жалко что ли? У вас не убудет..."
Мне вот почему-то жалко.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-10-24 09:13)Чего-то я не сталкивался с подобными идеями в каких-нибудь европах - за казеный счет пенсов там не заталкивают в бездарные музеи.

Это потому что там - бездуховность полная. Но и ваш аргумент странен, они там, в Европах, для того что бы беженцев стройными рядами принимать, понасоздавали столько чиновничьих структур, что нам тута и не снилася.

Лёха с вышки (2019-10-24 09:24)Ну вот опять...
Согласитесь, что странно было бы видеть в трамвае пассажиров защищающих карманника и использующих для этого аргументы типа "Да вы посмотрите, сколько Захарченко с Сердюковым наворовали! Чего вам жалко что ли? У вас не убудет..."
Мне вот почему-то жалко.

Вы аргумент из пальца высасываете.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-10-24 09:31)Это потому что там - бездуховность полная. Но и ваш аргумент странен, они там, в Европах, для того что бы беженцев стройными рядами принимать, понасоздавали столько чиновничьих структур, что нам тута и не снилася.

У них чиновники призваны решать реальную проблему беженцев, а точнее проблемы местных жителей, которые возникают из-за беженцев. У нас же чиновники выдумывают несуществующую проблему и потом пытаются её решать. Почуствуйте разницу.

Вы аргумент из пальца высасываете.

Будет наверное плохой идеей обсуждение здесь вашей сосательной функции.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-10-24 10:18)У них чиновники призваны решать реальную проблему беженцев, а точнее проблемы местных жителей, которые возникают из-за беженцев. У нас же чиновники выдумывают несуществующую проблему и потом пытаются её решать. Почуствуйте разницу.
Будет наверное плохой идеей обсуждение здесь вашей сосательной функции.

1. Щито??!! Все эти распределительные продуктовые центры, ночлежки, попытки обучения, адаптации, путем создания школ для беженцев, так это все для местных жителей? Ну конечно!!
2. В Европе целыми странами придумали себе проблему, а теперь плодят штат чиновников для ее решения. Норм? Норм! И велика ли разница, если штат чиновников у них растет в геометрической прогрессии?
В одном соглашусь - там все эти процессы идут именно за счет ущемления благосостояния простых граждан. У нас нет, от чиновников ваше благосостояние по-прежнему не зависит от слова совсем.

Лёха с вышки (2019-10-24 10:18)Будет наверное плохой идеей обсуждение здесь вашей сосательной функции.

Тролль что ли?

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

там все эти процессы идут именно за счет ущемления благосостояния простых граждан. У нас нет, от чиновников ваше благосостояние по-прежнему не зависит

Логичных аргументов доказывающих сие утверждение, уже и не чаю дождаться.

Наркoм (2019-10-24 11:05)Тролль что ли?

С кем поведёшься...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)