Уважаемый Джордж
Почитать вас, так получается у общества автоматически появляется обязательство содержания тех, кто выбирает себе низкодоходную профессию.
Я против системы которая обманывает всех в том числе и этих людей о которых вы говорите.
Почему работник бюджетной сферы должен всю жизнь жить на нищенскую зарплату с надеждой в конце жизни получить безплатную квартиру? мож лучьше деньгами.
и почему вы вобще считаете что это квартиры дают только учителям да врачам, им то как раз и не дают! их используют расказывая сказку о социальном жилье. Неужели есть люди верющие в то, что квартиры стоимостью 3-4 миллиона дают безплатно и по справедливости? вот если эти деньги пустить на социальные программы строительство социальных обьектов, увеличение зарплаты социальных работников (тех же бюджетников) выиграют все в том числе и мы с вами Джордж !
Место жительства: Люберцы, Октябрьский пр-т, д.123 к.5
ICQ: 324
Статус: оффлайн
Атос (2007-04-20 11:11)Уважаемый Джордж
Почитать вас, так получается у общества автоматически появляется обязательство содержания тех, кто выбирает себе низкодоходную профессию.
Если это бюджетники (учителя, врачи, военные) - да. А с чем Вы не согласны?
Атос (2007-04-20 11:11)Я против системы которая обманывает всех в том числе и этих людей о которых вы говорите
Ну так и воюйте С СИСТЕМОЙ, А НЕ С ЛЮДЬМИ, которые ждут (надеюсь не напрасно) бюджетное жилье от нее!
Атос (2007-04-20 11:11)Почему работник бюджетной сферы должен всю жизнь жить на нищенскую зарплату с надеждой в конце жизни получить безплатную квартиру? мож лучьше деньгами.
Конечно лучше - но никто ж не дает! А квартира для многих - единственный стимул получить вознаграждение за свой нелегкий, но низкооплачиваемый труд. Вы хотите и его отобрать?
Атос (2007-04-20 11:11)и почему вы вобще считаете что это квартиры дают только учителям да врачам, им то как раз и не дают! их используют расказывая сказку о социальном жилье.
Неужели есть люди верющие в то, что квартиры стоимостью 3-4 миллиона дают безплатно и по справедливости?
Не знаю, как в Москве, но в Подмосковье и регионах учителя и военные получали и продолжают получать "бесплатные" квартиры, и таких людей знаю лично (получили без взяток и "подмазываний")
Атос (2007-04-20 11:11)вот если эти деньги пустить на социальные программы строительство социальных обьектов, увеличение зарплаты социальных работников (тех же бюджетников) выиграют все в том числе и мы с вами Джордж !
Атос, Вы романтик! В нынешней коррупционной системе эти "шальные" деньги пойдут совсем не по адресу, как было уже много раз... А людей лишат надежды хоть в старости получить долгожданное жилье, которым в полной мере смогут насладиться если не они сами, так хоть их дети и внуки!
И еще - я не пойму: Вы считаете, что государство ворует деньги лично из Вашего кармана, предоставляя очередникам жилье?!
________________________ Вся прелесть детей для нас, особая, человеческая их прелесть, неразрывно связана с надеждою, что они будут не то, что мы, будут лучше нас.
Цивилизованного на мой взгляд полностью нет ни у кого.
В том, что учителя, врачи, рабочие стратегических госпредприятий получают столько, что на эти деньги невозможно купить квартиру, это беда государства в организации распределения жилищного фонда, который оказался у них в руках и одновременно непонятно кого. Тут есть только один (на мой взгляд) выход – аналог организации обеспечения офицерского состава ВС служебным жильем. Т.е. каждому предприятию выделяется определенное количество квартир по штату сотрудников и оно же предприятие его предоставляет. Уволился – освобождаешь служебную квартиру. Кстати те кто пишут про западную (именно с этим словом почему то у нас ассоциируется цивилизованность) ипотеку наверное недостаточно осведомлены, что достаточно большая масса жилья предоставляется компаниями работодателями своим сотрудникам именно как «служебное» в нашем случае, причем не только «коммерческими». Тот кто хочет иметь свое собственное – ипотека под маленький процент именно по тому, что иначе брать не будут, так как компания и так предоставит. Мои не одни знакомые живущие в штатах именно так и «имели» жилье. Или снимали на начальном этапе, когда перебивались. Сейчас уже конечно дома и куча машин (по количеству членов семьи).
Еще раз повторяю - это относится к ВРАЧАМ, УЧИТЕЛЯМ, НАУЧНЫМ работникам и инженерам, рабочим СТРАГЕТИЧЕСКИХ ГОСПРЕДПРИЯТИЙ, ВОЕЕНОСЛУЖАЩИХ и других ГОСУЧЕРЕЖДЕНИЙ.
Поэтому ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ ТОЛЬКО ИМЕННО ЭТИ КАТЕГОРИИ.
ВСЕ. Для остальных – пускай выкручиваются сами как хотят. Ни рубля не выделять на их бесплатное жилье. Атос прав в этом случае на все 100%, в том числе что учителям и … как раз их и не дают. Про 5 утра - это еще цветочки (для меня лично)... Как я добился того, что имею, промолчу, некоторым хватит не на одну жизнь...
А для … с высшем, которые считают для себя зазорным на рынке постоять - мне абсолютно наплевать, что кому то «утром с будуна» «негде жить» и он вспоминает старые времена, когда можно было ничего не делать и требовать всего… (к выше описанным это не относится, так как они всегда делают то что я никогда не смогу, и отношусь к их труду с огромным уважением).
У меня в семье нет учителей, но есть военные, медики и представители научных кругов. Но они не ноют и даже не вспоминают про очереди, хотя по началу прошли и через коммуналки, съем, общаги. Никто из них ни из какой очереди квартиры не получал НИКОГДА, только служебные, которых могут лишиться в любой момент по увольнению и одну «выдавили» из комерцов после 4 лет борьбы, которые надеялись что старики скоро… и прикладывали к этому услия. Если необходимо помогаю как могу. И сделаю все, что бы они жили нормально.
Остальной вой лично мне не интересен…
________________________ Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, то первый же залетевший дятел разрушил бы цивилизацию...
Господа я крайне рад что вы так откликнулись на мои сообщения но я еще раз адресую вас к теме в основе которой лежит сообщение
И речь идет исключительно об использовании местного бюджета
Квартиры предоставляются очередникам района без всякого учета их социального статуса.
в очереди нет разделения на врачей, военных, научных работников.
Все находятся в "равных" правах и чиновники и коммерсанты и депутаты.
Джордж (2007-04-20 11:37)Если это бюджетники (учителя, врачи, военные) - да. А с чем Вы не согласны?
а если не учителя не врачи а пьницы и алкоголики в очереди на социальное жилье все равны!
Джордж (2007-04-20 11:37)Конечно лучше - но никто ж не дает! А квартира для многих - единственный стимул получить вознаграждение за свой нелегкий, но низкооплачиваемый труд. Вы хотите и его отобрать?
а кто вам Джордж сказал что муниципальные квартиры дают за труд? и как вы узнаете, что он не легкий?
и как узнаете что он не высокооплачиваемый, по справке зарплаты в коммерческих структурах в 3 раза ниже чем у рядового учителя.
я ничего не хочу отобрать! нельзя у наивных людей отобрать веру в доброго дядю.
Джордж (2007-04-20 11:37)Не знаю, как в Москве, но в Подмосковье и регионах учителя и военные получали и продолжают получать "бесплатные" квартиры, и таких людей знаю лично (получили без взяток и "подмазываний")
Ну про военных мы не говорим, они получают жилье не муниципальное, а ведомственное(Мин обороны покупает квартиры) А про учителей, я и сам знаю, на 5 блатных специально одного или учителя или врача, ведь надож кого-то по телеку показать что бы "Пипл схавал" и верил дальше.
Джордж (2007-04-20 11:37)Атос, Вы романтик! В нынешней коррупционной системе эти "шальные" деньги пойдут совсем не по адресу, как было уже много раз...
Джордж мы говорили не о шаальных деньгах, а о налоговых поступлений в бюджет. разворовать их в виде зарплаты для врачей невозможно, а вот в виде бесплатно распределенных квартир - в легкую.
Собственно это и происходит,судите сами
что легче подделать банковские и платежные документы в десятках организаций или заявку от семьи с 2мя детьми на улучьшение условий проживания? Конечно же второе.
Если мне предоставят муниципальную квартиру, я с удовольствием соглашусь на откат даже в 80%. условия такие, что я вполне, в праве стать очередником, а справка из туберкулезного деспансера за 100 баксов подтвердит, что улучьшать мой условия надо как можно быстрее. А учителя врачи и пр останутся дальше ожидать своей очереди, и я гарантирую, не дождутся!
Джордж я цинник.
...Однако львиную их часть администрация вынуждена обменивать на реконструкцию и новое строительство магистральных сетей...
я знаю только один работающий способ такого вывода денег из системы, а им должна заниматься прокуратура, но даже допустим что есть легальный способ, что при нашем законодательстве и власти возможно, то их расходование идет опять таки же не на нуждающихся а на тех кто к этому неимеет никакого отношения...
И в догонку - - Вот единственные нуждающиеся из неперечисленных категорий...
________________________ Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы, то первый же залетевший дятел разрушил бы цивилизацию...
Конечно, сиротам надо предоставлять жилье. Но ведь и врачи, и медсестры, и учителя, и преподаватели госвузов, и инженеры - бюджетники, и коррекоры-редакторы, и военные и пр. низкооплачивемые социальные группы просто никогда не получат социальное жилье по новому ЖК.
Мой папа был ведущий инженер оборонного предприятия и он заработал эти две квартиры и считал, что ему повезло. Сейчас время такое, что большинство просто стремится выжить, и многое не из-за того, что не хотят работать! Или возраст не позволяет найти денежную работу, или здоровье ограничило возможности человека или даже нескольких членов семьи, а другие просто любят свою работу и считают своим долгом выполнять приносящую пользу людям, но малооплачиваемую, работу. Если бы таких людей не было, то не было бы и беснующихся с "жиру" богатеньких. Им никто бы не мог оказать помощь в обеспечении самым необходимым.
Так, за что же так ненавидеть эти социальные группы? Из-за чувства их гражданской ответственности, чувства долга и любви к людям и работе?
К сожалению, Атос прав, труд таких людей не ценится, их обманывают. И в то же время, Атос, а много лично вам даст 1000 р. к зарплате? Вы об этом не подумали?
Ну, и как на дополнительные к зарплате 1000 р. можно купить такую квартиру? Но у нас одна квартира приличная, а жителей Красногорской улицы вроде как должны расселять. Только интересно, какую квартиру моя сестра с мужем и дочерью могут получить. Племянница отказалась от приватизации, но в квартире прописана, так что квартира приватизирована на сестру и ее мужа.
Ирина Ивановна (2007-04-20 20:52)........ Только интересно, какую квартиру моя сестра с мужем и дочерью могут получить. Племянница отказалась от приватизации, но в квартире прописана, так что квартира приватизирована на сестру и ее мужа.
Равнозначную, то есть по количеству метров такую же, а вот если бы не приватизировали, то по нормативам. племянница в вашем случае не играет какой либо роли.
Телеграм
324
да я согласна с Джорджом !!!!!
