Присоединение к Москве

ED-tech (2006-06-25 17:05)Он ужасно неудобный и неуютный, но я люблю этот город. :) И я не один такой.

Чего, кстати, не скажу о Люберцах.

А я люблю Люберцы, и думаю, что я тоже не один. Это не мешает мне любить Москву (с 12 лет моя жизнь неразрывно связана с этим городом сначала учебой в школе и в унив-те, а теперь и работой). Все же Люберцы - моя маленькая родина, тот микромир, в котором я продолжаю жить, и хотел бы, чтобы то лучшее и оригинальное, что здесь сложилось и складывается, сохранялось и впредь.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Deacon Alexander (2006-06-26 12:30)А я люблю Люберцы, и думаю, что я тоже не один. Это не мешает мне любить Москву (с 12 лет моя жизнь неразрывно связана с этим городом сначала учебой в школе и в унив-те, а теперь и работой). Все же Люберцы - моя маленькая родина, тот микромир, в котором я продолжаю жить, и хотел бы, чтобы то лучшее и оригинальное, что здесь сложилось и складывается, сохранялось и впредь.

+1

________________________
"To protect the sheep you must catch the wolf, to catch the wolf you must become the wolf!"

Deacon Alexander (2006-06-26 12:30)А я люблю Люберцы, и думаю, что я тоже не один. Это не мешает мне любить Москву (с 12 лет моя жизнь неразрывно связана с этим городом сначала учебой в школе и в унив-те, а теперь и работой). Все же Люберцы - моя маленькая родина, тот микромир, в котором я продолжаю жить, и хотел бы, чтобы то лучшее и оригинальное, что здесь сложилось и складывается, сохранялось и впредь.

Подписываюсь полностью. Работа, учёба в интституте, музеи, выставки, театры -это всё Москва в моей жизни. НО живу-то я Люберцах. И так хочется, чтобы город был для жизни удобный, чистый...Вот завидую наукоградам в этом смысле.

Подозреваю, что практически все форумчане любят Люберцы. Просто накоплось всего.. Любить свой город - это не значит, что не видеть его недостатков..
Вот северняне все надеятся, что их к Москве присоединят... Наивные, они полагают, что прям сразу все изменится к лучшему.. Будет очередной, ничем не примечательный район Москвы, коих и так хватает.. Выгода только пенсионерам.

________________________
Инсинуаций зритель©

2 LUBERchanin

Да, я москвич. Но Люберцы знаю не по наслышке - жил в них и буду жить. Дорого - я имел ввиду стоимость аренды, впрочем она не намного больше чем в Люберцах.
В своей квартире выгоднее жить в Москве - квартплата ниже, а получаешь за нее намного больше. Качество коммунальных услуг просто не сравнимо с аналогичными люберецкими. Но чтобы это оценить в полной мере нужно пожить и там и там не меньше годика.
Для меня у Люберец есть два плюса: 1. Стоимость жилья (в 2-3 раза дешевле чем в Москве и на 15-30% дешевле чем таких же городах-спутниках в пределах 6 км от МКАД), 2. Более зеленый город, чем Москва в целом.
Про минусы писать не буду - их и так все знают, они на виду и именно поэтому жилье в Люберцах стоит дешевле.

________________________
С уважением

2 Leto

Зря Вы оставили это дело на самотек. Этих проходимцев видно насквозь! Им один раз дали поблажку - люди живут же без лифтов и горячей воды, они этим теперь пользуются.
Для борьбы с ними не так много времени нужно: сочинять жалобы (а можно и не сочинять, образец есть на сайте моего дома, его видоизменить можно) и посылать по почте во все инстанции.
А если не будете бороться, то они сами ничего не сделают.

________________________
С уважением

Deacon Alexander (2006-06-25 16:30)Да Люберцы еще не создали ничего специфического, так что в составе Москвы у них одна судьба - быть безликим (м.б., даже более безликим, чем сейчас) райончиком. Сейчас мы - самоуправляемая единица, до власти - близко (попробуй, достучись до Лужкова: земля Южного Бутова еще остыла).

Н-да. Сильно! Вы сядте на электричку, доехайте до станции Выхино, а затем две станции на метро до Кузьминок. Контраст разительный в Кузьминках чисто (более-менее), красиво: клумбы, фонтаны, на фонарных столбах цветы висят и т.п., даже люди на порядок лучше одеваются. Возвращаемся в Люберцы: грязь, разбитые дороги, вонь от пристанционного рынка, отребье, которое считает своим долгом "бычок" мимо урны бросить.
А по поводу самоуправляемости... В Москве ее на порядок больше в любом, самом задрипанном районе. Попробуйте что-нибудь потребовать от Ваших слуг (администрация - это же слуги народа) и тут же увидите, кто слуги, а кто хозяева.

________________________
С уважением

Вообще странно видеть такую реакцию. Человеку свойственно стремление к совершенству, когда это стремление пропадает, то человек тут же начинает деградировать.
Самый простой путь улучшения в Люберцах - присоединение к Москве. 66% жителей согласно со мной.
Есть только одно НО - этого не произойдет в ближайшие 15 лет абсолютно точно. Генплан развития Москвы это наглядно показывает.

________________________
С уважением

Joseph (2006-06-27 11:23)Н-да. Сильно! Вы сядте на электричку, доехайте до станции Выхино, а затем две станции на метро до Кузьминок. Контраст разительный в Кузьминках чисто (более-менее), красиво: клумбы, фонтаны, на фонарных столбах цветы висят и т.п., даже люди на порядок лучше одеваются. Возвращаемся в Люберцы: грязь, разбитые дороги, вонь от пристанционного рынка, отребье, которое считает своим долгом "бычок" мимо урны бросить.
А по поводу самоуправляемости... В Москве ее на порядок больше в любом, самом задрипанном районе. Попробуйте что-нибудь потребовать от Ваших слуг (администрация - это же слуги народа) и тут же увидите, кто слуги, а кто хозяева.

+1 !!! Хотя гадов, конечно, везде хватает. Особенно бесит, когда этот окурок или фантик летит из дорогой машины.

А насчет ЖТС... хотелось бы вооюще от них отвязаться, но, почитав форумы, поняла, что приткнуться не кому. Коммунальщики еще хуже. Кста, надо заметить, я вчера пересчитала то, что нам ЖТС насчитал за квартплату (2 года) и у меня общая сумма почти сошлась, несколько сотен разница, что при цене вопроса 40 с лишним штук, думаю, не принципиально. Хотя суммы у них странные поначалу были, вообще непонятно откуда, но мы не поленились и нашли тарифы за 2004 и 2005 годы, а также за этот год, все проверили и в итоге почти сошлось. Сегодня муж оплатил. Конечно, расслабляться нельзя, бум дальше за ними проверять и договор пока не будем подписывать.

Leto (2006-06-27 11:38)+1 !!! Хотя гадов, конечно, везде хватает. Особенно бесит, когда этот окурок или фантик летит из дорогой машины.

Только в Москве на таких смотрят как на отмороженных дебилов и они от таких взглядов в следующий раз подумают, прежде чем бросить. А в Люберцах на это смотрят как на само-собой разумеющееся.

Leto (2006-06-27 11:38)А насчет ЖТС... хотелось бы вооюще от них отвязаться, но, почитав форумы, поняла, что приткнуться не кому. Коммунальщики еще хуже. Кста, надо заметить, я вчера пересчитала то, что нам ЖТС насчитал за квартплату (2 года) и у меня общая сумма почти сошлась, несколько сотен разница, что при цене вопроса 40 с лишним штук, думаю, не принципиально. Хотя суммы у них странные поначалу были, вообще непонятно откуда, но мы не поленились и нашли тарифы за 2004 и 2005 годы, а также за этот год, все проверили и в итоге почти сошлось. Сегодня муж оплатил. Конечно, расслабляться нельзя, бум дальше за ними проверять и договор пока не будем подписывать.

В этом смысле они честные, точнее приходится - баланс же сдавать нужно, а любая проверку насланная недовольным жильцом все махинации с цифрами вскроет. Дело в другом - в предоставлении услуг за оплаченные деньги. ИМХО ЛГЖТ тоже не сахар, но по крайней мере их можно заставить что-либо делать.

________________________
С уважением

Дело в том что, в Москве смотрят на тех кто бросает фантик или окурок как на "отмороженных дебилов" только потому что, рядом практически всегда есть мусорный бачок. Чего не скажешь о Люберцах, многие и хотели бы не мусорить, но не имеют такой физической возможности. Так что люди сдесь имеют ,конечно, свою роль, но не основную.

________________________
"To protect the sheep you must catch the wolf, to catch the wolf you must become the wolf!"

GODzilla (2006-06-27 13:03)Дело в том что, в Москве смотрят на тех кто бросает фантик или окурок как на "отмороженных дебилов" только потому что, рядом практически всегда есть мусорный бачок. Чего не скажешь о Люберцах, многие и хотели бы не мусорить, но не имеют такой физической возможности. Так что люди сдесь имеют ,конечно, свою роль, но не основную.

Не согласен.
Много раз наблюдал картину около своего подъезда. Покурят и кидают бычки куда попало.. Хотя возле подъезда урна стоит. Что самое прискорбное, так делают и некоторые жильцы.
А с обратной стороны дома, так ваще бычки с балкона кидают. И не только бычки, но и банки/бутылки пивные. Срут там где живут..

________________________
Инсинуаций зритель©

LUBERchanin (2006-06-27 13:14)Не согласен.
Много раз наблюдал картину около своего подъезда. Покурят и кидают бычки куда попало.. Хотя возле подъезда урна стоит. Что самое прискорбное, так делают и некоторые жильцы.
А с обратной стороны дома, так ваще бычки с балкона кидают. И не только бычки, но и банки/бутылки пивные. Срут там где живут..

У меня прошлым летом кинутый кем-то сверху бычок попал в марлю в окне балкона, отчего та загорелась. Хорошо, жена была дома и вовремя потушила. А о том, что бычки, пепел, желуха от семечек и фисташек и прочий мусор постоянно появляются на прикрепленном к лоджии цветнике, я уже не говорю. Про пролетающие не один раз за вечер со свистом бутылки уже приходилось писать в другой теме. Иногда выплескивают воду (сомневаюсь, что чистую...).

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Deacon Alexander (2006-06-27 13:27)У меня прошлым летом кинутый кем-то сверху бычок попал в марлю в окне балкона, отчего та загорелась. Хорошо, жена была дома и вовремя потушила. А о том, что бычки, пепел, желуха от семечек и фисташек и прочий мусор постоянно появляются на прикрепленном к лоджии цветнике, я уже не говорю. Про пролетающие не один раз за вечер со свистом бутылки уже приходилось писать в другой теме. Иногда выплескивают воду (сомневаюсь, что чистую...).

Бутылки с этажей в нашем доме явление привычное, каждый день. И знаем кто, но все в отказе. А ещё шприцы собираю каждый день возле гаража. А один раз облевали всё окно. Муж притащил отморозка за шиворот и заставил вытирать. А яйцо мне в мшину бросил подросток из приличной семью (и подглядывал с лоджии на мою реакцию, не ожидал, что смотрю вверх).
И цветы я сажаю каждый год - не выживают (не в полисаднике, а вдоль заборчика) Вот люпины живучие в этом году надеюсь разрастутся.
Вот возвращается все к одному. Человек должен расти в чистоте и красоте. Часть должен сделать город, часть сам народ.

GODzilla (2006-06-27 13:03)Дело в том что, в Москве смотрят на тех кто бросает фантик или окурок как на "отмороженных дебилов" только потому что, рядом практически всегда есть мусорный бачок. Чего не скажешь о Люберцах, многие и хотели бы не мусорить, но не имеют такой физической возможности. Так что люди сдесь имеют ,конечно, свою роль, но не основную.

ИМХО дело в стадном инстинкте: смотрят - грязно и думают, а чё я хуже других што-ли и поступают также, т.е. мусорят. А в Москве: смотрят - чисто, думают, ну не хорошо мусорить, наверное, и доносят до урны. Хотя всегда встречаются типы не отягощенные каким-либо мышлением...

________________________
С уважением

gorka (2006-06-27 14:09)Вот возвращается все к одному. Человек должен расти в чистоте и красоте. Часть должен сделать город, часть сам народ.

Вот и вернулись к самоуправлению. А точнее к безнаказанности местных властей. Местные князки, блин.
Громов, кстати, вполне в теме, т.к. не смотря на демократию, мэром города не станет человек не одобренный Громовым.
Одного моего знакомо выдвинули в мэры одного небольшого подмосковного города, в котором он живет и у него там свой бизнес, вложили денег в его раскрутку (приличных), сам он вложился, а когда стало ясно что он выиграет, то приехал Громов лично и побеседовал с ним. Содержание беседы он не разглашает, но после нее он тут же снял свою кандидатуру.

________________________
С уважением

Joseph (2006-06-27 14:09)ИМХО дело в стадном инстинкте: смотрят - грязно и думают, а чё я хуже других што-ли и поступают также, т.е. мусорят. А в Москве: смотрят - чисто, думают, ну не хорошо мусорить, наверное, и доносят до урны. Хотя всегда встречаются типы не отягощенные каким-либо мышлением...

Абсолютно согласна. А делать-то что?

gorka (2006-06-27 16:52)Абсолютно согласна. А делать-то что?

Что делать? Не быть стадом.. Делать так как считаешь нужным. Глядишь, на тебя начнут равняться остальные и начнут бычки бросать в мусорку.
з.ы. gorka, это не к тебе лично обращение, а ваще...

________________________
Инсинуаций зритель©

LUBERchanin (2006-06-27 17:33)Что делать? Не быть стадом.. Делать так как считаешь нужным. Глядишь, на тебя начнут равняться остальные и начнут бычки бросать в мусорку.
з.ы. gorka, это не к тебе лично обращение, а ваще...

И на том спасибкин! Просто моей "кипучей" натуре наверное требуется выход, пойду вечером ещё цветочки посажу.
А вообще зарисовка: утром в 8-30 иду гулять с собакой, со мной в лифте две женщины и мужчина в возрасте за 30: УЖЕ! пьяные.
А к вопросу перевоспитания...Я вот с сестрой всю жизнь бьюсь. Это моя боль не проходящая всё что осуждаем можно продемонстрировать на ней, и сын растёт 12 лет, чуть на второй год не оставили. Что уж о чужих говорить. Нет, нужна политика, сделать "модным" , современным хорошее поведение. Чтобы быть "правильным" было "круто" как молодёжь говорит.

Joseph (2006-06-27 14:18)Вот и вернулись к самоуправлению. А точнее к безнаказанности местных властей. Местные князки, блин.
Громов, кстати, вполне в теме, т.к. не смотря на демократию, мэром города не станет человек не одобренный Громовым.
Одного моего знакомо выдвинули в мэры одного небольшого подмосковного города, в котором он живет и у него там свой бизнес, вложили денег в его раскрутку (приличных), сам он вложился, а когда стало ясно что он выиграет, то приехал Громов лично и побеседовал с ним. Содержание беседы он не разглашает, но после нее он тут же снял свою кандидатуру.

Это конечно. Кто бы дал тёмной лошадке проявиться. Я например уверена, что наши выборы в Люберцах подмухлевали. Ну не мог Михайлов победить. А если верить науке физиогностике, то Ружицкий очень злой человек. И сместить всю эту братию не представляется возможным. Только и слышится "дайте им время". Да сколько угодно дай им времени, ну не могут они работать, не нужно им заботится о нас, лень и нет необходимость для них. Вот дать разрешение на стройку какую-нибудь это можно. Это ж только подписать не вставая со стула и деньги в карман положить. А пример пожалуйста. Была детская площадка на улице Толстого у аптеки, даже по телевизору показывали как всё ломали, и строить начали без землеотвода, не было разрешения долгое время. Дом красавец, ничего не скажешь. Точечная застройка называется.