О новой системе оплаты труда в школах

Ссылка на новость

Может быть, когда нибуть в нашей стране учителя будут получать достойную зарплату?

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Забыли только добавить что для того, чтобы стать учителем-инноватором и т.д. в обязательном порядке надо
1) Развестись с мужем/женой;
2) Сдать детей в детдом;
3) Забыть про личную жизнь как таковую;
4) Переехать жить в школу, квартиру продать, а вырученные деньги пустить на нужды родного учебного заведения.

В результате этого нововведения получим что высокая зарплата будет лишь у тех, кто хорошо лижет ж.пу руководству школы, а также у учителей - фанатиков своей работы, выполнивших все 4 необходимых требования. А нормальные обычные рядовые учителя встанут перед выбором, либо уволиться, либо жить на копеечную зарплату, либо выполнить те самые 4 необходимых требования.

А иначе и не получится, ибо чтобы получить эту "стимулирующую надбавку" и прочее нужно вести уйму кружков, проектов, участвовать в общественной жизни школы и т.д. Для того чтобы это физически успевать делать, надо с раннего утра до поздней ночи находиться в школе, постоянно ездить на всякие конференции-совещания, на выходных водить детей на экскурсии и т.д. и т.п. А на свою жизнь просто забить больший и жирный болт, и забыть про неё как таковую, что она вообще у тебя была.

А еще надо учителю отменить оценки 2 и3 и тогда будет ему счастье...
Так скоро придем к двухоценочной системе.

Мамочка (2007-11-13 09:45)А еще надо учителю отменить оценки 2 и 3 и тогда будет ему счастье...

Угу, увы, но не могу c этим не согласиться. Ученик полный раздолбай, прогульщик и т.д., ему даже 2 ставить не за что, не говоря уже о 3. Но в тоже время за поставленную двойку в четверти и уж тем более в году учителя натянут по полной программе, сделают виноватым во всех грехах и заставят абсолютно бесплатно, в своё личное время, с этим раздолбаем вести дополнительные занятия. Вот и тянут оценки всеми силами, чтобы хотя бы 3, но поставить. Даже тогда, когда этой тройкой и не пахнет...

Ну начнем стого, что многим детям плевать на этот принцип конкуренции. И если ребенок просто не хочет учиться лучше, его не заставишь или если ребенок не семи пядей во лбу, то умнее он не станет. А какие-то звания не всегда говорят о способнастях преподавателя.

________________________
Vox audita latet, littera scripta manet - сказанное слово исчезает, написанная буква остается (с)

Так скоро придем к двухоценочной системе.

Пришёл- "отлично", не пришёл - "хорошо" :)))))))))

________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)

Katya (2007-11-13 11:53)И если ребенок просто не хочет учиться лучше, его не заставишь или если ребенок не семи пядей во лбу, то умнее он не станет. А какие-то звания не всегда говорят о способностях преподавателя.

На счет званий преподавателей полностью согласен
На счет хочет ребенок учиться или нет, тут я в корне не согласен...
помню, что в школе по физике и химии у меня были 4 и 5, потом
физичка перешла работать в другую школу
химичка ушла в декрет...
пришли другие преподаватели и уроки стали ХРЕНОВЫЕ и СКУЧНЫЕ
так, что если у моего ребенка будут плохие оценки, то во первых у меня будут большие претензии к преподавателю, а уж потом к ребенку...

Если учитель не может преподавать свой предмет, по какой он нах Учитель?

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2007-11-13 14:39)На счет хочет ребенок учиться или нет, тут я в корне не согласен...

Если ребёнок не хочет учиться, то его очень тяжело заставить это делать.

DM (2007-11-13 14:39)помню, что в школе по физике и химии у меня были 4 и 5, потом
физичка перешла работать в другую школу
химичка ушла в декрет...
пришли другие преподаватели и уроки стали ХРЕНОВЫЕ и СКУЧНЫЕ

У меня был обратный случай. В школе я химию не понимал вообще. Нормальные оценки мне ставили только благодаря отцовскому рабочему ксероксу, на котором я училке учебные материалы ксерил. Это сейчас ксероксом никого не удивишь, но ТОГДА, в ТЕ годы, это было очень редкой и мало кому доступной техникой. Но когда пошел в институт, то химию стал щелкать как орешки, много кому с оной помогал и даже прозвище "Менделеев" на своём потоке засулжил. Но это вовсе не говорит о том, что в 100% случаев виноват учитель. Это говорит о том, что такие случаи бывают.

DM (2007-11-13 14:39)так, что если у моего ребенка будут плохие оценки, то во первых у меня будут большие претензии к преподавателю, а уж потом к ребенку...

Если у моего ребёнка будут плохие оценки, то первые вопросы у меня будут к ребёнку. Потом к учителям и одноклассникам. А потом уже, по результатам ответов на эти вопросы, будут уже большие претензии либо к учителям, либо к ребёнку. Ибо если выяснится что ребёнок половину занятий банально прогуливает, а на второй половине сидит и в носу ковыряет, за что и получает вполне заслуженные двойки, в то время как все остальные дети в классе учатся нормально, то учитель здесь точно не при чем. А вот если он реально учится и старается, то здесь уже дроугой вопрос, здесь надо с учителя спрашивать.

DM (2007-11-13 14:39)Если учитель не может преподавать свой предмет, по какой он нах Учитель?

Если учитель может преподавать свой предмет и преподает, но у отдельных учеников на уме лишь как бы после уроков пивка попить, какую бы свинью училке подложить, да как бы соседку по парте в постель затащить, то учитель здесь точно не при чем.

Юрец, а если бы тебе в школе так же преподавали химию как в институте?
просто в институте тебе на уроке химии было интересно вот ты и стал "щелкать как орешки" данный предмет

Еще раз повторяю, что если Учитель не может сделать свой предмет интересным для ученика, то такой учитель не должен заниматься образованием детей.... пусть идет улицы подметать

Я сам из школы ушел после 8 класса и поступил в техникум,
только по тому, что учителя в школе были ХРЕНОВЫЕ
сейчас я с благодарностью вспоминаю Учителей которые были в техникуме
в технаре я только первый семестр не получал стипендию (т.к. ее выплачивали по оценкам школьного аттестата),
а 3 и 4 курс получал повышенную стипендию
всё по тому, что Учителя в технаре были мастера своего дела и пары они проводили так, что ученики были заинтересованы в получении знаний по предмету...

Почему на уроке ученик считает ворон в окне?
да потому, что учитель не заинтересовал его новыми знаниями...
виноват не ученик, а учитель

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

я согласна иногда можно преподавать предмет , что очень скучно, вот у меня в школе была учительеице по математике Алла Григорьевна так она могла двоечника завставить учится и он учился!!!

Люсенька (2007-11-13 16:19)я согласна иногда можно преподавать предмет , что очень скучно, вот у меня в школе была учительнице по математике Алла Григорьевна так она могла двоечника заставить учится и он учился!!!

Честь и хвала такой Учительнице

У нас в технаре был Учитель географии...
так было интересно на его уроках, что ни у кого не было даже тройки
я и сейчас спросонья могу сказать какая страна и где находится и какой город у этой страны столица, где и какая река протекает....
и это все после почти как 20 лет назад закончил технарь...
на других дисциплинах были тоже очень хорошие преподаватели и было интересно учиться

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

жаль тока , что таких учителей мало осталось((

Люсенька (2007-11-13 16:32)жаль тока , что таких учителей мало осталось((

Очень жаль...
но если посмотреть на их зарплату, то понятно почему умные и талантливые учителя уходят из школы...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

И будет оставаться всё меньше. Далеко не каждый учитель хочет полностью отдавать себя и свою жизнь школе, забив на всё остальное в своей жизни, равно как и не хочет быть крайним по любому поводу и без повода. Однако, к сожалению, именно этого от них и добивается вышестоящее начальство, начиная от завучей-директоров и кончая министром образования. Да и не только начальство, но и отдельные особо одарённые родители. Но бесправными рабами рукодятлов, учеников и их родителей хотят и готовы быть далеко не все. Если бы жена в этой прогнившей с головы до ног системе образования не работала, может я бы так и не говорил, однако слишком много всего благодаря ней знаю про это болото.

Уходят люди, уходят учителя, уходя профессионалы. И будут уходить. А кто на их место? Молодежь? Молодежь не особо идёт. И правильно делает что не идёт, ибо делать там нечего. И супруга моя чем дальше, тем больше подумывает о том, чтобы порвать со школой. Как она говорит, "Учить детей я могу и умею. И меня это абсолютно не напрягает, наоборот, нравится. Но начальство всех уровней со своими бесконечными маразмами достало настолько, что сил нет уже никаких.".

DM (2007-11-13 16:44)но если посмотреть на их зарплату, то понятно почему умные и талантливые учителя уходят из школы...

Не только зарплата, но и условия работы.

Еще раз повторяю, что если Учитель не может сделать свой предмет интересным для ученика, то такой учитель не должен заниматься образованием детей.... пусть идет улицы подметать

Вот из-за таких родителей и уходят из школы последние нормальные учителя. И куда вы поведёте своих отпрысков, если все учителя уйдут улицы подметать? ;) В частную школу? За бешеные бабки дитю, конечно, поставят все пятёрки, потом в институт на платное отделение. А потом мы сами удивляемся: откуда берутся безграмотные врачи, тупые менеджеры и т.д. и т.п.

Понимаете, ну НЕ ВСЕХ детей можно заинтересовать, НЕ ВСЕХ! Как бы учитель ни старался, но если ребёнку нравится, скажем играть на компе в игрушки, то на информатике он будет заниматься прилично, а, скажем, на географии, он будет ковырять в носу, т.к. твёрдо уверен, что "извозчик дорогу знает". И ты хоть в доску расшибись, хоть пой, хоть пляши, хоть стриптиз танцуй, ему на географию будет ДО ФОНАРЯ. А тут ещё родители, которые, нет чтобы снять ремень и всыпать этому балбесу по первое число, катят баллон на учителя. У нас так и ушла одна учитель математики, очень хорошая женщина, которую просто затравила мама одного лодыря. И хотя все другие родители (и дети) просили её остаться, она уволилась, так прямо и сказав, что больше в школу не вернётся. Что она не козёл отпущения и может найти другую работу, а не держаться за школу, где за двойки ругают её, а не двоечника.

"Учить детей я могу и умею. И меня это абсолютно не напрягает, наоборот, нравится. Но начальство всех уровней со своими бесконечными маразмами достало настолько, что сил нет уже никаких.".

Верно. Плюс достали отмороженные родители, которые всё знают о правах своих детей, но не хотят знать об их ОБЯЗАННОСТЯХ.

________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)

Сколько написали...
отвечаю всем и сразу:

я сам был "трудным ребенком" состоял на учете в милиции и т.д. и т.п. ..........
но, в настоящее время я понимаю почему было так...
в школе я очень любил историю, но в 8 классе у нас сменилась историчка
до этого у меня была твердая 5-ка , но после смены преподавателя у меня была тройка не из-за того, что я что-то не знал, а из-за того, что я знал больше её.... во время урока я ее поправлял...

Еще раз повторяю, если мой ребенок будет получать плохие оценки, то в первую очередь будет виноват преподаватель этого предмета, потому что он не смог заинтересовать ребенка своим предметом, то это его вина .........

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2007-11-13 19:24)Еще раз повторяю, если мой ребенок будет получать плохие оценки, то в первую очередь будет виноват преподаватель этого предмета, потому что он не смог заинтересовать ребенка своим предметом, то это его вина .........

Увы, вот и из-за такой позиции родителей школа тоже теряет хороших преподавателей. Это типичная позиция свалить проблемы со своей головы на голову учителя. Ведь всё просто и ясно - виноват учитель. И точка. Вообще, по-моему, нет более бесправной профессии, чем учитель.
Есть здесь юристы? Скажите, как защититься учителю от хама-учащегося и его хамоватых родителей? Почему нельзя исключить из школы хулигана-двоечника, чтобы он не посягал на право других учащихся получить образование?
Задача учителя - учить и экзаменовать, а не развлекать на уроках. За развлечениями, пожалуйста, в цирк. Школа - это работа. И работа тяжелая. А то получается, что (извините за сравнение) Вы, DM, на своей работе прогуливаете, работаете спустя рукава, хамите коллегам и начальству, а вместо Вас наказывают Вашего непосредственного начальника, может даже увольняют его за то, что он не заинтересовал Вас работой, что не позвонил утром домой и не напомнил, что к 9.00 Вам надо быть на рабочем месте. Абсурд, некорректное сравнение, скажете Вы. Но если подумать, то так и выходит. С той лишь разницей, что Вы отвечаете сами за себя, а за ребёнка отвечают родители. Поэтому надо за успеваемость и поведение детей спрашивать, в первую очередь, с родителей, а не с педагогов. А то многие родители забыли, что они в ответе за ребёнка. Сначала няня, потом детский сад, потом школа... А потом эти родители с пеной у рта доказывают всем (и в первую очередь себе), что виноваты школа, милиция, общество, но ни за что не признают, что это их, родительский просчёт.

________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)

Ну, про квалификацию учителей я помолчу... Знаю примеры, когда русички пишут с ошибками и заставляют тупо и скучно переписывать учебник на уроках, а так же знаю математичек, которые новые темы на дом задают. А чего им напрягаться, пусть родители занимаются.
Только задача родителей !!!помогать!!!!, а учить должен учитель.
" Задача учителя - учить и экзаменовать"-золотые слова.

Sveta (2007-11-13 20:54)Увы, вот и из-за такой позиции родителей школа тоже теряет хороших преподавателей. Это типичная позиция свалить проблемы со своей головы на голову учителя. Ведь всё просто и ясно - виноват учитель. И точка. Вообще, по-моему, нет более бесправной профессии, чем учитель.
Есть здесь юристы? Скажите, как защититься учителю от хама-учащегося и его хамоватых родителей? Почему нельзя исключить из школы хулигана-двоечника, чтобы он не посягал на право других учащихся получить образование?
Задача учителя - учить и экзаменовать, а не развлекать на уроках. За развлечениями, пожалуйста, в цирк. Школа - это работа. И работа тяжелая. А то получается, что (извините за сравнение) Вы, DM, на своей работе прогуливаете, работаете спустя рукава, хамите коллегам и начальству, а вместо Вас наказывают Вашего непосредственного начальника, может даже увольняют его за то, что он не заинтересовал Вас работой, что не позвонил утром домой и не напомнил, что к 9.00 Вам надо быть на рабочем месте. Абсурд, некорректное сравнение, скажете Вы. Но если подумать, то так и выходит. С той лишь разницей, что Вы отвечаете сами за себя, а за ребёнка отвечают родители. Поэтому надо за успеваемость и поведение детей спрашивать, в первую очередь, с родителей, а не с педагогов. А то многие родители забыли, что они в ответе за ребёнка. Сначала няня, потом детский сад, потом школа... А потом эти родители с пеной у рта доказывают всем (и в первую очередь себе), что виноваты школа, милиция, общество, но ни за что не признают, что это их, родительский просчёт.

Очень хорошо сказано, но...
нужно Учителям адекватно относится к каждому ребенку которому они преподают свой предмет
я помню как нам в школе просто читали учебник и заставляли записывать за учителем...
ну и зачем такой учитель нужен?

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Добрый день всем! Я согласна, что очень многое зависит от учителя.. Когда я училась в школе, у нас была учительница Анна Тихоновна, которая преподавала до 9 класса алгебру и геометрию. Мы настолько любили этого педагога, что когда к нам в 10 классе пришла новая учитель, мы всем классом плакали и просили завуча оставить нам Анну Тихоновну. Также у нас был учитель физики Василий Петрович, у которого не понять предмет было просто невозможно. Сейчас он директор Гимназии 42. Это тоже, как все считали, учитель от Бога.
Но от ребенка тоже должно быть стремление учиться. Я со своим сыном занимаюсь каждый вечер, но он далеко не всегда делает это с энтузиазмом, а просто потому, чтобы мама отстала, чтобы не получить двойку.