В Томилино за вымогательство задержана директор одной из школ

О садах.... Взнос требуют независимо от того стоишь ты в очереди или идёшь устраиваться по-другому. Сейчас абсолютно ВСЕ обязаны пройти через очередь в Гороно. Так ещё ежегодно мы официально через кассу, с платёжкой, где красным по белому написано "Спонсорские" сдаём по 500р. опять же в фонд сада. А хоз. нужды это святое ежегодно (только не понисаю зачем всем одинаковые списки дают (25 паст "Моника" при всём желании не вымажешь за год). А грязь как была так и есть, пока носом не ткнёшь, но зато потом твой ребёнок будет изгоем со стороны воспитателей и нянечки. А вы кстати знаете какая у воспитателей з/п? Когда нам наша восп-ль пожаловалась, что ей дали сменщицу и она потеряла половину з/п, то мы прибалдели сколько она получала. Могу вас заверить, что сумма совсем не маленькая.....

________________________
Люди без счета проходят мимо и не встречаются; кому бы захотелось, чтобы его все видели?

gellusha (2009-02-28 13:04)О садах.... Взнос требуют независимо от того стоишь ты в очереди или идёшь устраиваться по-другому. Сейчас абсолютно ВСЕ обязаны пройти через очередь в Гороно. Так ещё ежегодно мы официально через кассу, с платёжкой, где красным по белому написано "Спонсорские" сдаём по 500р. опять же в фонд сада. А хоз. нужды это святое ежегодно (только не понисаю зачем всем одинаковые списки дают (25 паст "Моника" при всём желании не вымажешь за год). А грязь как была так и есть, пока носом не ткнёшь, но зато потом твой ребёнок будет изгоем со стороны воспитателей и нянечки. А вы кстати знаете какая у воспитателей з/п? Когда нам наша восп-ль пожаловалась, что ей дали сменщицу и она потеряла половину з/п, то мы прибалдели сколько она получала. Могу вас заверить, что сумма совсем не маленькая.....

С з/п у них всё нормально.А если кто-то сомневается,то посчитайте: пусть например как я слышала э/п у них 6тыс(у новеньких, а у тех кто лет 15-20 отработал - 10тыс) график у их 5-дневка:день с утра,день с обеда.Если подсчитать часы работы,то так и получается в районе 6тыс.Так что они получают нормально.

Mari (2009-02-28 13:12)С з/п у них всё нормально.А если кто-то сомневается,то посчитайте: пусть например как я слышала э/п у них 6тыс(у новеньких, а у тех кто лет 15-20 отработал - 10тыс) график у их 5-дневка:день с утра,день с обеда.Если подсчитать часы работы,то так и получается в районе 6тыс.Так что они получают нормально.

ну так и не давайте им взятки! и носом тыкайте не только в грязь, но и в заявление - в прокуратуру. нельзя позволять садиться себе на шею, надо учиться себя защищать. и кстати, сейчас расходы на частные детсады сопоставимы с этими "государственными", если прибавить взятки. и на ниве кризиса частных нянь и детсадов появится больше, я думаю

gellusha (2009-02-28 13:04)А хоз. нужды это святое ежегодно (только не понисаю зачем всем одинаковые списки дают (25 паст "Моника" при всём желании не вымажешь за год). А грязь как была так и есть, пока носом не ткнёшь, но зато потом твой ребёнок будет изгоем со стороны воспитателей и нянечки.

А такое хамское отношение (в самом плохом "совковом" духе) от отсутствия желания у людей действовать совместно, от культивируемой в последние годы крайней единоличности, которая почему-то называется индивидуальностью и т.п. Человек стоит перед системой как перст. Что мешает родителям объединяться для пользы своих детей и действовать единым фронтом, точно также, как единым фронтом действует "система". Конечно, на грязь и т.п. должен обращать внимание не один родитель из группы. Все должны интересоваться, в каких условиях обитают их дети. Все это от безразличия, но оно, конечно, не от легкой жизни (много времени, сил и здоровья тратится на работу, зарабатывание денег, так что на другие стороны жизни порой и времени не остается). Вторая причина - ложная стеснительность что-ли, которая культивировалась десятилетиями при совесткой системе, а вдруг скажут: " Тебе что, больше всех надо?!", и выраженное тобою мнение не совпадет с мнением окружающего тебя большинства, значительной части которого это может быть попросту "по барабану".

Да, напрочь отбили у нашего народа способность к самоорганизации... И здесь не только совок виноват...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Bridgestone (2009-02-28 13:58)и на ниве кризиса частных нянь и детсадов появится больше, я думаю

А если пригласить таджиков,и не покупать ОЧЕНЬ дорогую туалетную бумагу, экономия возрастет. А таджики научат детей как можно обойтись без туалетой бумаги. Прежде советую узнать сколько лишних детей взяла заведующая,и как умудряется уложится в бюджет.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

gellusha (2009-02-28 13:04)Так ещё ежегодно мы официально через кассу, с платёжкой, где красным по белому написано "Спонсорские" сдаём по 500р. опять же в фонд сада. А хоз. нужды это святое ежегодно (только не понисаю зачем всем одинаковые списки дают (25 паст "Моника" при всём желании не вымажешь за год).

Согласитесь, 500 р. и 10000 р. (которые требовала бабуля из Томилино) - суммы немного разные, даже если разложить последнюю сумму на все годы обучения в школе. И вообще интересно, а прописана ли в Уставе детсада или каких-то иных нормативных документах РОНО и т.п. обязанность родителей платить "спонсорские"? Если нет, то ничто не заставляет родителей это делать. А если откажут в зачислении (при условии, что с документами все в порядке, в очередь встали вовремя), требовать письменное обоснование отказа, а потом уже с этим документом защищать свои права и права своего ребенка дальше. Понятно, что, скорее всего, в обосновании про уклонение от уплаты "спонсорских" ничего сказано не будет, но связь этих фактов можно будет доказать, проверив счета и проведение платежей учреждения (остальные-то - заплатили). На волне нынешней борьбы с коррупцией, объявленной сверху, прокуратуры все это будет как никогда интересовать. А там, глядишь, у одних совесть появится, а другие начнут больше интересоваться, в каких условиях проходит воспитание и образование их дети. Будущие детей - неплохая национальная идея, которую вот уже так долго у нас ищут. Идея, которая, глядишь, и объединит нацию в борьбе с коррупцией и иными извращениями.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Bridgestone (2009-02-28 13:58)ну так и не давайте им взятки! и носом тыкайте не только в грязь, но и в заявление - в прокуратуру. нельзя позволять садиться себе на шею, надо учиться себя защищать. и кстати, сейчас расходы на частные детсады сопоставимы с этими "государственными", если прибавить взятки. и на ниве кризиса частных нянь и детсадов появится больше, я думаю

Кстати, кризис - неплохой стимул к самоорганизации народа, взаимопомощи людей. Куда деваться, если в условиях кризиса государство в основном поддерживает крупные корпорации, банки и т.п. Простым людям как никогда нужно поддерживать друг друга.

И еще: м.б. не в частные сады и нянь это выльется, а "спрос" на бабушек-дедушек повысится, и, как следствие, ценность института семьи.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Sergey_70 (2009-02-28 14:32)А таджики научат детей как можно обойтись без туалетой бумаги.

я думаю, раньше детей этому научат коренные люберчане, которые привычно и с удовольствием сморкаются в наших подъездах, мочатся во дворах, корябают и пачкают стены лифтов, разбрасывают кругом окурки, пивные банки и бутылки. а таджики это все убирают, если кто не заметил.

Bridgestone (2009-03-01 09:22)я думаю, раньше детей этому научат коренные люберчане, которые привычно и с удовольствием сморкаются в наших подъездах, мочатся во дворах, корябают и пачкают стены лифтов, разбрасывают кругом окурки, пивные банки и бутылки. а таджики это все убирают, если кто не заметил.

Дело не в коренных жителях,а в культуре каждого человека.
Могу заметить один факт,который был у нас в доме, где снимали квартиру некие граждане. Которые умудрялись аккуратно завязать пакет с мусором,и выкинуть его в окошко.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Люди но не хотите не платите такие взносы, Вам же это не навязывают!
Если у Вас нет денег на сад тогда зачем Вы раздвигали ноги (создавая себе проблемы)?

У меня сын ходит в сад 2 года по графику как охранник 1 неделя сад 2 недели дома!(как и большая часть детей)
А такой график саду диктуют некоторые мамаши которые делали своих детей в подворотнях на северной стороне!
И заталкивают такие мамашки своих тетишек с температурой под 38 и соплями до колен в садик со словами
МНЕ НА РАБОТУ НАДА и сваливают! (такие мамашки скандальные и взносы не сдают)
ИМХО Детский сад это не место куда можно сбагрить ребёнка чтоб выйти на работу , ОНО надо для общения между детьми!

________________________
Девочки и мальчики,
Сладкие, как карамельки,
А на них большие башмаки,
Это Бар-бар-бар-барики. :)
Лёгкие, как мотыльки,
А в глазах горят фонарики,
А на них большие башмаки,
Это – Барбарики. :)

up_link (2009-03-01 10:34)Люди но не хотите не платите такие взносы, Вам же это не навязывают!
Если у Вас нет денег на сад тогда зачем Вы раздвигали ноги (создавая себе проблемы)?

какой-то плюрализм мнений в одной голове.

1. у меня есть деньги на детсад.
2. при этом я не хочу платить взятки.

"зачем Вы раздвигали ноги (создавая себе проблемы)" - эта фраза просто тупое хамство.

Bridgestone (2009-03-01 10:44)какой-то плюрализм мнений в одной голове.

1. у меня есть деньги на детсад.
2. при этом я не хочу платить взятки.

"зачем Вы раздвигали ноги (создавая себе проблемы)" - эта фраза просто тупое хамство.

1 - Это не тупое хамство - это реальный взглят на нашу жизнь!
2 - И у меня тоже есть деньги и я хочу их и дальше зарабатывать а не сидеть на больничном из за тех у кого нет не денег, не мозгов!
ОЙ да извините ("зачем Вы раздвигали ноги (создавая себе проблемы)") Поправка создавая другим проблемы!

Bridgestone а если Вас раздражает хамство тогда сидите не в интернет а в библиотеке там хамства мало и книжки всё стерпят :))

________________________
Девочки и мальчики,
Сладкие, как карамельки,
А на них большие башмаки,
Это Бар-бар-бар-барики. :)
Лёгкие, как мотыльки,
А в глазах горят фонарики,
А на них большие башмаки,
Это – Барбарики. :)

Да,мнений куча... А у нас тож ситуация не ахти....Решила пойти в садик помощником воспитателя...Пришла,договорились,оформила все документы на себя и ребёнка...И тут она мне заявляет,а как насчёт материальной помощи- тысяч так в 10 рублей.? Что типа им в этом году государство невыделило денег... Странно это так..Вроде бы дети работников бесплатно ходят в сад,тем более если нужны помощники воспитателей. Зачем тогда мне нужно идти работать в сад за копейки,проще отдать эти 10 тысяч и устроиться на нормальную работу...Так ведь? Это разве не вымогательство с её стороны???? Совсем оборзели...

Bridgestone (2009-03-01 10:44)какой-то плюрализм мнений в одной голове.

1. у меня есть деньги на детсад.
2. при этом я не хочу платить взятки.

Есть альтернатива частный детсад,там не нужно платить взятки.
Вот самое интересное,наш народ платит копейки за сад,при этом умудряется поставить требования на 15-20 тыс

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

короткова лена (2009-03-01 10:54)Да,мнений куча... А у нас тож ситуация не ахти....Решила пойти в садик помощником воспитателя...Пришла,договорились,оформила все документы на себя и ребёнка...И тут она мне заявляет,а как насчёт материальной помощи- тысяч так в 10 рублей.? Что типа им в этом году государство невыделило денег... Странно это так..Вроде бы дети работников бесплатно ходят в сад,тем более если нужны помощники воспитателей. Зачем тогда мне нужно идти работать в сад за копейки,проще отдать эти 10 тысяч и устроиться на нормальную работу...Так ведь? Это разве не вымогательство с её стороны???? Совсем оборзели...

А теперь стало модно часть зарплаты отдавать начальнику, под любым видом, зато вся страна борется с коррупцией, каждый на своем месте, как может, так и борется... Ау люди мы где???

________________________
...На этой планете у каждого Волка было свое стадо, и каждый Волк его берег, что бы не умереть с голоду. Наши волки не берегут свое стадо...

up_link (2009-03-01 10:34)Люди но не хотите не платите такие взносы, Вам же это не навязывают!
Если у Вас нет денег на сад тогда зачем Вы раздвигали ноги (создавая себе проблемы)?

У меня сын ходит в сад 2 года по графику как охранник 1 неделя сад 2 недели дома!(как и большая часть детей)
А такой график саду диктуют некоторые мамаши которые делали своих детей в подворотнях на северной стороне!
И заталкивают такие мамашки своих тетишек с температурой под 38 и соплями до колен в садик со словами
МНЕ НА РАБОТУ НАДА и сваливают! (такие мамашки скандальные и взносы не сдают)
ИМХО Детский сад это не место куда можно сбагрить ребёнка чтоб выйти на работу , ОНО надо для общения между детьми!

Sergey_70 (2009-03-01 11:04)Есть альтернатива частный детсад,там не нужно платить взятки.
Вот самое интересное,наш народ платит копейки за сад,при этом умудряется поставить требования на 15-20 тыс

Мекола (2009-03-01 11:33)А теперь стало модно часть зарплаты отдавать начальнику, под любым видом, зато вся страна борется с коррупцией, каждый на своем месте, как может, так и борется... Ау люди мы где???

Простите, муниципальные учреждения существуют на деньги налогоплательщиков. И не вина налогоплательщика, что эти деньги зачастую не доходят туда, куда должны поступить. Главная причина здесь - реальная неподконтрольность, безнаказанность. Нам проще заплатить и не просто спать спокойно, как говорилось в одном телеролике, а "молчать в тряпочку". Поэтому целая армия сами знаете кого считают гос. и муниципальный бюджет своей вотчиной, которой они имеют право распоряжаться не по закону, а в соответствии со своими желаниями (а у некоторых они ой какие нехилые!) и обычаям, которые годами складывались в их корпорации и которые простым смертным зачастую не понять.

Вот говорят, учителям платят мало, низкий уровень базовой зарплаты. Ради лишней копейки педагоги готовы на многое. Даже на письменный подлог: расписываться за якобы отработанные часы, причем получая оплату за них не в полном размере, а лишь определенную долю (остальное - в карман вышестоящим "чинам"). Это - не сплетня. Сам неоднократно слышал от учителей.

А фраза про то, что рожая детей, кто-то создал другим проблему, действительно, самое настоящее хамство и унижение человеческого достоинства (тем более, в таких выражениях).

У нас принято хвалить с экрана телевизоров Конституцию и нынешний государственный строй, каждый день только и слышишь о новых успехах в рамках различных госпрограмм и проектов. Но постойте, в этой самой Конституции сказано, что Россия - государство социальное. Значит дети, даже чужие, никак не могут быть проблемой и обузой для общества. Вы не задумывались, для чего мы платим налоги, т.ч. единый СОЦИАЛЬНЫЙ налог?

И не надо говорить, что платим мы копейки, а хотим отдачи на миллионы рублей. Дело не в том, сколько кто платит, а в том, как все аккумулируется и реально распределяется. Специалисты отмечают, что в России в целом - одни из самых высоких налогов. А наши богатейшие по мировым меркам природные ресурсы и крупные производства власть в свое время фактически за бесценок раздала небольшой кучке людей, и после этого представители этой самой власти хотят, чтобы народ не только налоги платил, но и еще что-то помимо этого. Отсуда устойчивая коррупционная система.

И если кто-то готов и дальше на своем горбу нести обеспечение всей этой паразитирующей на государстве и обществе системы (собирающей "спонсорские" в школах, забирающей часть зарплаты у педагогов и т.п.), демонстрируя, какой мол он яркий и самодостаточный индивидуалист-труженик, этого его дело. Но почему, когда даже лидеры нации признают данную систему порочной и ведущей в никуда, люди должны и дальше тащить ее на себе? Это не призыв к революции или разрушению, а наоборот, к созиданию. У нас в России неплохие в целом законы, но, как это часто бывает, законы-то святы, а вот исполнители их - супостаты. Давайте начнем с себя и хотя бы сами не будем супостатами. Жить по совести, не корча из себя какую-то оригинальную индивидуальность, а сознавая, что ты живешь в обществе, что вокруг такие же люди, как ты. Вокруг себя надо искать опору, а не надеятся на каких-то волшебников-суперменов, которые только путем какого-то плана построят для нас светлое будущее. Поэтому не надо оскорблять окружающих, людей, которые фактически поставлены в сходные жизненные условия. Напротив, надо искать точки соприкосновения с конкретными живыми людьми, а не только с безликой системой. Ведь мы же в обществе живем, а не в вакууме.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2009-03-01 13:30)Простите, муниципальные учреждения существуют на деньги налогоплательщиков. И не вина налогоплательщика, что эти деньги зачастую не доходят туда, куда должны поступить.

А простите кто их платит,единицы? Откуда и что будет поступать если 10% платит чистый налог, 70% платит с серой зарплаты.
Остальные 20% вообще не платят налоги,и кто будет покрывать все расходы? Или опять ждем халявы как в СССР?
Например церковь, совершая товарооборот с товарами и рублями,не платит ни копейки государству,и имея прейскурант цен на все виды услуг, что прибыль идет на небеса,или на эту прибыль живут священнослужители?
Не бывает чудес на свете,и халявы больше нет,и кто платить будет за наших детей,как ни мы сами?
Уж простите бога ради,но начинать нужно с другой стороны.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

священнику Александру:

целиком разделяю ваше мнение. жаль, что ваш страстный спич - лишь глас вопиющего в пустыне, судя по реакции завсегдатаев этого "комьюнити"

А фраза про то, что рожая детей, кто-то создал другим проблему, действительно, самое настоящее хамство и унижение человеческого достоинства (тем более, в таких выражениях).

Священник Александр В таком случае давайте восхвалять:
1 - Алкоголиков которые бьют своих детей и держат в собачьих будках!
2 - И тех кто усыновляет детей а потом топит !
3 - И тех кто полумёртвого ребёнка ведёт в сад чтоб только от него отвязаться!
4 - И тех кто каждый день побирается на бутылку водки!
5 - И туберкулёзников которые спокойно гуляют по стране!
5 - И тех кто по пьянке на скамейке или в кустах занимается секосом(для ханжей мажорных)
не думая о том кто будет кормить "последствие" этой гулянки и нужно ли кому их проблемы когда у самих проблем навалом!

P/S Гуманизм - до ада доведет!
И налоги платить нет смысла ибо они идут
на учителей которые не учат
на врачей которые не лечат
и на думу которая жопой думает

Например церковь, совершая товарооборот с товарами и рублями,не платит ни копейки государству,и имея прейскурант цен на все виды услуг, что прибыль идет на небеса,или на эту прибыль живут священнослужители?

От церкви уже мало что осталось уже в патриархи в россии принимают круче чем премия оскар в америке :))
По библии сам Иисус в обносках ходил а у наших попов вся одёжка шита золотом - Аки мафия небесная
Скоро оружием и наркотой будут торговать во имя господа в защиту от дьявола!

________________________
Девочки и мальчики,
Сладкие, как карамельки,
А на них большие башмаки,
Это Бар-бар-бар-барики. :)
Лёгкие, как мотыльки,
А в глазах горят фонарики,
А на них большие башмаки,
Это – Барбарики. :)

Bridgestone (2009-03-01 13:56)священнику Александру:

целиком разделяю ваше мнение. жаль, что ваш страстный спич - лишь глас вопиющего в пустыне, судя по реакции завсегдатаев этого "комьюнити"

Вот строчить на сайте бессмыслицу это мы всегда готовы,а написать заявление мы боимся,потому что знаем потом плохо будет.
Кого кормим на дорогах,кому деньги даём за решение наших проблем, почему тут молчим? почему суем деньги спеша на работу,контролёрам,и не стоим в очередях? Масса примеров,и стонать не нужно тут, начинайте с себя всегда и не ищите крайних.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!