Мечтатели! :)
Посмотрите на ситуацию с позиции нашего гос-ва, не озабоченного социальными проблемами.
Итак, ребенок. Или просто человек. Чем тупее, тем лучше. Думать не положено, надо смотреть первый канал. И совершенно пофигу на курение и алкоголь. Алкоголь отупляет? Прекрасно!
А что магазин? Магазин - это кормушка. С магазина идут белые налоги - раз, и черная денежка падает в лапки проверяющим и держащим - два.
Вы не подумайте, что я циник, отнюдь. Просто на проблему надо смотреть с разных сторон, и, более внимательно со стороны того, кто управляет ситуацией, из которой проблема вытекает.
Я не знаю, как быть родителю в этой ситуации. Наверное, самый лучший вариант - все бросить и уехать вместе с детьми (из страны). А с волками жить... по-волчьи выть - если окружение ребенка занимается пьянкой ягуарами и курением, то ребенку деваться некуда - либо со всеми воем, либо становимся белой вороной. Хотя, в детстве я как раз и был белой вороной, ничего, нормально, зато щас все бывшие волки уважают :р
"А вот нас учили в 80х годах" - запрещать все надо тотально. В Союзе плакатики рисовали, но почему-то продавали водку :D
Но вначале надо серьезно реформировать органы внутренних дел (выгнать всех, половину из них посадить и набрать новых на 100%).
Место жительства: Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
rockin (2009-07-26 11:11)Мечтатели! :)
Посмотрите на ситуацию с позиции нашего гос-ва, не озабоченного социальными проблемами.
Итак, ребенок. Или просто человек. Чем тупее, тем лучше. Думать не положено, надо смотреть первый канал. И совершенно пофигу на курение и алкоголь. Алкоголь отупляет? Прекрасно!
А что магазин? Магазин - это кормушка. С магазина идут белые налоги - раз, и черная денежка падает в лапки проверяющим и держащим - два. <...>
Но вначале надо серьезно реформировать органы внутренних дел (выгнать всех, половину из них посадить и набрать новых на 100%).
рэспект.
единственная ремарка.
у меня всегда вызывает легкое недоумение тезис о том, что "наше ГОСУДАРСТВО не озабочено чем-то, не задумывается о последствиях чего, закрывает глаза на что-то" и т.п. и т. д. но государство - это чо, какой-то монстр обоего пола, тотемное животное для молитвы?
да нет же. это конкретные люди во власти из плоти и крови, преследующие обычные человеческие интересы, подверженные человеческим же соблазнам, среди которых тяга к неограниченной власти и обогащение ближнего круга в ущерб интересам общества в целом.
президент, премьер+министры, губернатор (-ы), мэр (-ы), депутаты. чиновники в погонах (милиция, фсб, таможня) и без - это персоны, которые по закону (невыборные чиновники - косвенно) несут ответственность перед избирателями, которые, в свою очередь, наделяют их полномочиями в интересах общества. и если кругом очевидная жопа - избиратель, меняй ответственного. казалось бы, очевидное логически решение.
а вот любопытное объяснение, почему в россии этого не происходит:
Но вначале надо серьезно реформировать органы внутренних дел (выгнать всех, половину из них посадить и набрать новых на 100%).
Как чудно! То есть полно достойных кандидатур, из которых только выбирай? С незапятнанной репутацией, устойчивых к коррупции, достойных сынов Родины? Вы не подскажете, где такую породу вывели, какие селекционеры? В каком саду зреют подобные яблочки Гесперид?
________________________ Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.
Lorette (2009-07-26 14:05)Как чудно! То есть полно достойных кандидатур, из которых только выбирай? С незапятнанной репутацией, устойчивых к коррупции, достойных сынов Родины? Вы не подскажете, где такую породу вывели, какие селекционеры?
Орехо-зуевские))) Ну а чо А конкретно наверное в куровском такие люди живут))) Тото Ореховские затихли)
________________________ - Почему он так печален? - Потому что он одинок.
Почему на его лице отражается столько боли? - Почему он не может просто быть счастливым и улыбаться, как мы?
- Это так умилительно! Он обманывает сам себя, когда думает, что может найти ответы на все воп
Есть такие люди. Вчера права отобрали, лейтёха молодой всё проокол составлял. Мне показался человеком честным и открытым для добра. Т.е. не окунулся ещё, не утонул. Лейтенантам из провинции дорогу!
АлександрП (2009-07-26 14:16)Есть такие люди. Вчера права отобрали, лейтёха молодой всё проокол составлял. Мне показался человеком честным и открытым для добра. Т.е. не окунулся ещё, не утонул. Лейтенантам из провинции дорогу!
ну бывает такое но редко... Очень редко...
________________________ - Почему он так печален? - Потому что он одинок.
Почему на его лице отражается столько боли? - Почему он не может просто быть счастливым и улыбаться, как мы?
- Это так умилительно! Он обманывает сам себя, когда думает, что может найти ответы на все воп
АлександрП (2009-07-26 14:16)Есть такие люди. Вчера права отобрали, лейтёха молодой всё проокол составлял. Мне показался человеком честным и открытым для добра. Т.е. не окунулся ещё, не утонул. Лейтенантам из провинции дорогу!
Вот наверное в этом "еще" все и скрывается. А когда станет старлеем или капитаном - наверное изменится. А если не изменится - то не станет старлеем и тем более капитаном....
________________________ Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...
Место жительства: Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
" Мы требуем:
1. Провести переаттестацию всего личного состава МВД и серьезно сократить его, прежде всего за счет раздутых бюрократических штатов.
2. Прекратить укрывательство руководством милиции случаев нарушение закона, прав граждан, унижения их личного достоинства.
3. Ввести регулярный публичный отчет руководства милиции перед населением.
4. Ввести абсолютный запрет на применение ОМОНа и частей внутренних войск для пресечения мирных гражданских акций, даже несогласованных.
5. Опубликовать все подзаконные акты правоохранительных органов, касающиеся взаимоотношений с гражданами. В первую очередь должен быть снят гриф секретности и ДСП с документов, затрагивающих права и свободы человека.
<...>
8. Мы требуем, чтобы при рассмотрении административных дел в судах показания сотрудников милиции и бойцов ОМОН рассматривались как показания заинтересованных лиц.
Мы настаиваем, что для предотвращения нарушений правоохранительными органами прав граждан, фальсификации доказательств и утери улик, необходимо предпринять следующие меры:
— установить видеокамеры в дежурных частях, комнатах для административно задержанных и в изоляторах временного содержания;
— обязать на все выезды на место происшествия брать эксперта-криминалиста;
— при проведении осмотра места происшествия и при всех следственных действиях производить видеосъемку."
отсюда - .
а, скажем, в ЯПОНИИ полицию реформировали независимо от государственного строя - начиная с монархической эпохи мэйдзи и заканчивая демократическим 1951г:
ну и, специально для представителей элитного, этнически чистого охлоса в лице dm и т. быдлина - народные оценки недавней реформы полиции в ГРУЗИИ:
Дембель (2009-07-26 14:27)Вот наверное в этом "еще" все и скрывается. А когда станет старлеем или капитаном - наверное изменится. А если не изменится - то не станет старлеем и тем более капитаном....
Скорее всего так и будет. Хотя и рассказал он много чего про ихние порядки(около часа с ним дело мурыжили - то я против, то он), но вот как по рации позвали на ДТП - так и не поехал: мол хоть до вечера пусть ждут - как захочу, так и поеду. Значит есть уже червоточинка! Но всё равно пока не негодяй. Но ладно, бог с ним. Будет суд, может и мнение поменяется.
Место жительства: Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Lorette (2009-07-26 14:05)Как чудно! То есть полно достойных кандидатур, из которых только выбирай? С незапятнанной репутацией, устойчивых к коррупции, достойных сынов Родины? Вы не подскажете, где такую породу вывели, какие селекционеры?
например, сейчас идет реформа армии. она предусматривает сокращение десятков тысяч офицеров. я думаю, многие из них - достойные служивые люди и могли бы найти себя в очищенной милиции - с новым уровнем зарплаты, завидным соцпакетом и подлинными требованиями к моральному облику офицера.
а нынешние... да они о себе сами лучше всех рассказывают:
Ну а чо А конкретно наверное в куровском такие люди живут
Новый подвид доблестного сына Родины - канкретно куровской, аха?
ну бывает такое но редко... Очень редко...
Плюс тысися... И еще добавить: и быстро проходит...
например, сейчас идет реформа армии. она предусматривает сокращение десятков тысяч офицеров. я думаю, многие из них - достойные служивые люди и могли бы найти себя в очищенной милиции - с новым уровнем зарплаты, завидным соцпакетом и подлинными требованиями к моральному облику офицера.
Еще более прекраснодушный проджект, не хуже, чем разогнать органы внутренних дел ((( "Хорошо бы через пруд мост построить, да с лавками, и купцов позвать торговать" - мечтал Манилов, попивая в беседке чай (((
________________________ Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.
Место жительства: Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Lorette (2009-07-26 16:01)Еще более прекраснодушный проджект, не хуже, чем разогнать органы внутренних дел ((( "Хорошо бы через пруд мост построить, да с лавками, и купцов позвать торговать" - мечтал Манилов, попивая в беседке чай (((
я и в самом деле не вижу иного выхода, кроме как разогнать этот корпус стражей собственного кармана и набрать новых людей, вернув профессии престиж. но для этого, в первую очередь, нужна политическая воля того, кому она по должности положена. так что манилов здесь кое-кто, кто из кремлевской башни вещает о пользе борьбы с коррупцией и не в состоянии воплотить свои обещания.
для сравнения.
в россии 142 миллиона жителей, а милиционеров, по оценкам правозащитников - 1,5-2,0 миллиона. не считая фсб, наркоконтроля, судебных приставов и прочих товарищей с наганами.
в сша, которые куда богаче, как мы знаем, живет 300 миллионов человек. а полицейских и других сотрудников правоохранительных органов в совокупности около 700.000 человек -
Over 18,000 U.S. agencies, which include:
a. local police b. sheriff's departments
c. state police
d. special police
e. federal agencies.
отсюда -
вот сравните теперь нагрузку на американских налогоплательщиков и на российских. ну про эффективность и пр. я уж умолчу. там граждане людей в форме хотя бы не боятся.
Lorette, ты хаха не лови, я тебе на полном серьёзе могу ответить, что самый доблестный контингент из города (не Куровское) а Егорьевск. Там я знаю людей, занимающих довольно высокие чины и несущие службу ЧЕСТНО.
Как раз в Орехово (подвид Куровское) служака довольно развязный, нетрезвый и честно говоря, херовый! Так что не надо, не зная обстановки на месте, штампы накладывать, потому что мне, местному, смешно :)
Приятно, что вы поняли основную проблему четко и никто не стал флудить. Основная проблема ни в ком-то там, а в наших доблестных служителях порядка!
з.ы. по поводу Егорьевска и тамошних служак, конечно, егорьевские вам скажут, что у нас тут-де, коррупция, но утрудите себя и прокатитесь - вы просто удивитесь порядку на дорогах (пробка от того, что пешеходов пропускают без светофора - видали где???) и отсутствию придурков на улицах.
з.з.ы. и по поводу местности. в Егорьевске не видно круглосуточных магазинов, продающих пиво, а в анклаве Орехово - Давыдово, круглосуточно можно купить легко - и пиво, и водку и что угодно.
Bridgestone, государство - это не выбранная нами формация, это формация властьимущих, коя использовала административный ресурс при "выборах" на всю катушку. Так что я склонен эту формацию вне народа рассматривать :)
Смешно видеть человека, который думает иначе. Мол, у нас тут все кошерно, прекрасно и правильно. Фига вам! Неправильно! Заблуждению - нет!
Государство - это не мы.
И я вам могу дать очень простой ответ, где взять сотрудников для МВД. Дать зп 20 тыр и сказать - будешь заниматься ерундой, пойдешь под суд. И показательно пару лет мочить сотрудников, замеченных под коррупцией, давать реальные сроки - резко всем расхочется хапать.
Судей тоже почистить не мешает :)
Так, слегка отмечу, если Вы не помните: на брудершафт мы с Вами пока не пили, аха?
И я вам могу дать очень простой ответ, где взять сотрудников для МВД. Дать зп 20 тыр и сказать
О-ля-ля, вот поэтому-то у нас народ через одного поеден жучком коррупции... Даже боюсь опосля энтого спросить: это типа такая зарплата, при которой сотрудник МВД сможет достойно содержать семью и гордо отпихивать несомые взяточниками "котлеты" денег???? Прям даже застеснялась: я обычный технический персонал офиса - и то больше этого получаю, причем нетто-зарплату (брутто - ишшо больше получается)... И Вы еще ...ммм... ах, вот оно: "мочить" их предлагаете жестоко при ТАКОЙ зарплате за попытки предаться пороку коррупции? Я фигею, дарахая редакцыйа )))))
Как раз в Орехово (подвид Куровское) служака довольно развязный, нетрезвый и честно говоря, херовый! Так что не надо, не зная обстановки на месте, штампы накладывать, потому что мне, местному, смешно :)
Млиииииииин.... Ой, мамочки, опять "ха-ха" безудержное напало ))))) Ну зачем так серьезно воспринимать мои реплики? Я ЖЕ ПОШУТИЛА ))))))))))))))))))))))))
________________________ Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.
Место жительства: Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
rockin (2009-07-26 23:01)Bridgestone, государство - это не выбранная нами формация, это формация властьимущих, коя использовала административный ресурс при "выборах" на всю катушку. Так что я склонен эту формацию вне народа рассматривать :)
Смешно видеть человека, который думает иначе. Мол, у нас тут все кошерно, прекрасно и правильно. Фига вам! Неправильно! Заблуждению - нет!
Государство - это не мы.
позволю себе повторить ссылку там очень выпукло описан менталитет, носителем которого вы, как теперь вижу, вполне являетесь.
p.s. смешно видеть человека, который из написанного мною поста способен заключить, что я вижу окружающее кошерным, прекрасным и правильным.
и еще мне кажется, что хотя вы правильно описали главную проблему (неработающие институты, в частности, милиция и суды), на завершение силлогизма ваших мыслительных усилий уже не хватило. свидетельством чему склонность к лежащим на поверхности примитивным решениям, которые суть борьба с последствиями, а не причинами зла. жаль.
p.s. "где взять сотрудников для МВД. Дать зп 20 тыр". вы всерьез считаете 20.000 рублей соблазнительной зарплатой? даже в нищей грузии пореформенная полиция получает на порядок больше.
Lorette, ну а что, Вы думаете, что мир клином сошелся на вашей работе и вашем заработке? Многие из регионов спят и видят 20 тыр в месяц, так что Ваши реплики ну просто неуместны. Я в данный момент обслуживаю довольно серьезную организацию в Орехово-Зуево, так территорию, кою они снимают, обслуживают охранники с оружием как раз за такие деньги, из регионов - Пенза, Иваново, Владимир. Суть конкретная цифра в 20 тыр вполне может претерпевать какие-то изменения, я так ее привел, от балды. Но негоже охранникам правопрядка в сложившейся ситуации отстёгивать более 35 тыр, как-то странно будет получаться...
rockin (2009-07-26 23:47)Lorette, ну а что, Вы думаете, что мир клином сошелся на вашей работе и вашем заработке? Многие из регионов спят и видят 20 тыр в месяц, так что Ваши реплики ну просто неуместны. Я в данный момент обслуживаю довольно серьезную организацию в Орехово-Зуево, так территорию, кою они снимают, обслуживают охранники с оружием как раз за такие деньги, из регионов - Пенза, Иваново, Владимир. Суть конкретная цифра в 20 тыр вполне может претерпевать какие-то изменения, я так ее привел, от балды. Но негоже охранникам правопрядка в сложившейся ситуации отстёгивать более 35 тыр, как-то странно будет получаться...
Да суть не в том, сколько я получаю... Суть в том, что вот при такой зарплате "в 20 тыр" (вообще - какое вульгарно-уничижительное слово!) у нас и будет правопРядок, как написали Вы... Ибо жить в Москве на такие деньги - невозможно, а им, этим несчастным охранникам с оружием, надо И жить в Москве, И семью кормить в регионах (((( И еще: машинистам метропоездов можно получать до 60 "тыр" в месяц... А сотрудникам органов правопОрядка - 20 тыр, и хорош... Оп-па, какой великодержавный шовинизм... Вот они и продадут с потрохами территорию, которую они охраняют, ежли им сунут слехка деньжат и попросят смотреть в другую сторону... И с такой зарплатой - с готовностью продадутся они, даже за стыдно сказать, за сколько они продадутся... И как Вам не стыдно????????????? "Многие из регионов спят и видят 20 тыр в месяц"", тьху... Какая гадость, кинуть людям от щедрот подачку... А они Вас честно и бескоррупционно охранять еще должны ((((
________________________ Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.
Bridgestone, ну и че ты мне эту ссылку малюешь? Что там интересного и особенного? Очередная писюлька ни о чем. Я сам могу такие строчить по два раза в день :)
Конкретно про тебя я ничего не писал. Почему постоянно, когда я пишу какие-то общие вещи, народ их на себя воспринимает? Я не понимаю.
***
И че вы придираетесь к каким-то мелочам. Как флудеры. Ищите основую мысль в посте, неужели это так сложно. Тоже мне, взяли за основу 20 тыр, смех один.
Телеграм
1019941
В каком саду зреют подобные яблочки Гесперид?
