ФорумОбщегородские проблемы и пути их решенияОбщегородские проблемы31 марта 18-00 Триумфальная площадь. Защити своё право!
31 марта 18-00 Триумфальная площадь. Защити своё право!
Onkel Tom |
|
|||||
Сообщений: 1265
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы! |
che (2010-06-02 11:52)Ну для начала стоит убедиться о дальнейших планах горадминистрации, и поводов может послужить совещание как раз по поводу застройки, назначенное на 30.06.10., место и время можно уточнить. В зависимости от результатов сговора клептократии с застроищиком, совместно с заинтересованными гражданами попытаться организовать непреодалимые условия и среду, с целью предотвратить преступления и бесчинство не легитимной власти(назначенная сверху, с молчаливого одобрения сброда).какими, по вашему мнению, могут быть "непреодолимые условия и среда"? ________________________
www.LKNK.org |
|||||
che |
|
|||||
Сообщений: 2354
Место жительства:
Статус: оффлайн
Шевлякова 8 |
Onkel Tom (2010-06-02 12:13)какими, по вашему мнению, могут быть "непреодолимые условия и среда"?Казалось бы, Градостроительный кодекс недвусмысленно требует в ст. 20; 21; 24; 28; проведения публичных слушаний и в зависимости от результата онных, местной клептократии принимать решения, гарантирующее соблюдение конституциооных прав граждан(ну хотя бы на благоприятную среду проживания). Учитывая повсеместные провалы публичных слушаний( ну какой сумашедший, добровольно согласиться на постройку автозаправки у себя под окнами), законодатель извратил дух закона, а именно публичные слушания(референдум) т.е. высший акт воли народа, теперь по сути является не обязательным к исполнению, а всего лишь фоном, не обязывающим ни к чему. Отодвинув на обочину общественной жизни мнения граждан, законодатель выталкивает нас в область неправовых методов сопротивления против вседозволенности местных "князьков" и прислуживающей им челяди, котороя проповедует конформизм и создание условий в нашей стране, при которых они будут править нами вечно. Выбор по сути невелик, насильственное сопротивление(Северный Кавказ), дальнейшее созерцание происходящей деградации, при этом находясь в коматозном состоянии, ну или ненасильственное сопротивление(митинги, массовые демонстрации, монстрации и тд) т.е. создание атмосферы вакуума, при которой ублюдочной т.н. власти не на кого будет опереться. |
|||||
Onkel Tom |
|
|||||
Сообщений: 1265
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы! |
че,
я так понимаю, вы за ненасильственный вариант (митинги и демонстрации)? это актуально и работоспособно кроме того, я считаю, что общественные слушания не нужно игнорировать, так как это даст в очередной раз возможность провести любое решение, организовав формальные публичные слушания ну и, конечно же, я думаю, вам стоит озвучить КОНКРЕТНЫЕ проблемы, так как пока я, например, чёткой угрозы парку не вижу (хотя там и так пьянь и мусор - куда уж хуже) ________________________
www.LKNK.org |
|||||
che |
|
|||||
Сообщений: 2354
Место жительства:
Статус: оффлайн
Шевлякова 8 |
Onkel Tom (2010-06-02 13:26)че,Пъянь и мусор это техногенный восполнимый ущерб окружающей среде, если мы допустим строительство трёх высоток и супермаркета со стороны Красногорской улицы, это начало конца парковой зоне, кстати единственной на Северной части города. Что касает непосредственной угрозы, зайдите на сайт Горадминистрации, там проводится онлайн голосование, как раз по-поводу этой авантюры. Методы сопротивления всем известны и знакомы, осталось дело за малым, ОБЪЕДИНИТЬСЯ! |
|||||
Onkel Tom |
|
|||||
Сообщений: 1265
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы! |
че,
у вас уже есть инициативная группа жителей близлежащих домов или что-то такое? на какой почве объединяться-то? ________________________
www.LKNK.org |
|||||
che |
|
|||||
Сообщений: 2354
Место жительства:
Статус: оффлайн
Шевлякова 8 |
Onkel Tom (2010-06-02 13:57)че,Придётся прикупить для начала принтер, судя по данным онлайн проса, общественное мнение на нашей стороне. Что касается "почвы", по-моему очевидно, сохранение парка, в своё время карьер мы уже просрали. Что касается группы, вполне вероятно я её не вижу, может быть работа уже идёт, был бы рад взаимодействовать и оказывать посильную помощь. Если её нет, то для начала методом расклейки объявлений постараюсь донести до граждан информацию о надвигающейся катастрофе, разумеется с контактной информацией. Готов выслушать Ваши предложения, к сожалению только поздно вечером, мой телефон напишу Вам в личку. |
|||||
Bridgestone |
|
|||||
Сообщений: 2242
Место жительства:
Статус: оффлайн
Lyubertsy The Center of Universe |
che (2010-06-02 14:18)Придётся прикупить для начала принтер, судя по данным онлайн проса, общественное мнение на нашей стороне. Что касается "почвы", по-моему очевидно, сохранение парка, в своё время карьер мы уже просрали. Что касается группы, вполне вероятно я её не вижу, может быть работа уже идёт, был бы рад взаимодействовать и оказывать посильную помощь. Если её нет, то для начала методом расклейки объявлений постараюсь донести до граждан информацию о надвигающейся катастрофе, разумеется с контактной информацией. Готов выслушать Ваши предложения, к сожалению только поздно вечером, мой телефон напишу Вам в личку.готов пожертвовать на принтер. ну и, вместо комментария: "Пассивность, рассредоточенность, слабость: о границах так называемой массовой поддержки БОРИС ДУБИН Принято говорить (и политологи, политтехнологи, журналисты часто говорят) о массовом доверии первым лицам, доверии власти в сегодняшней России. При этом нередко ссылаются на данные социологических опросов. Но более детальный анализ самих этих данных и их смысла приводит к заключению: ни о каком доверии и поддержке речи здесь попросту нет. Перед нами совершенно другое состояние социального вещества. Это вещество хотя и вездесущее, но слабое (своего рода «рассеянная масса»), а потому поддержкой, в точном смысле слова, служить, понятно, не может. Приводимые в таких случаях данные – результат массового отказа от собственной инициативы, признание того, что большинство (от трех пятых до трех четвертей) взрослых людей в России сегодня ничего не может, ни на что не влияет и передоверяет инициативу первым лицам. В российской политической культуре, в политических умозрениях большинства право на инициативу имеет тот, кто выше, в пределе – самый высокий. Достаточно посмотреть данные Левада-Центра (ежегодники «Общественное мнение») в динамике. На чем строятся так называемые рейтинги? Это наш обычный вопрос, мы его многократно повторяли: «В какой степени вы одобряете то, как имярек исполняет должность, на которой сидит?». Тут замеряется не доверие, не поддержка, а степень соответствия того, как ведет себя фигура, с утра до вечера демонстрируемая по телевидению, тем ожиданиям, иллюзиям, страхам, привычкам, которые есть у большинства населения. В данном случае мы имеем дело с тем, что 70-75%, а то и больше взрослого населения страны говорит примерно следующее: «Да, такой образ власти нам привычен. Нормально, у нас нет к ней, в этом смысле, претензий». Важна и другая характеристика власти, и она сравнительно новая, это, в определенном смысле, достижение путинского президентства, особенно – второго срока: власть, которая не «достает». В России ХХ века чрезвычайно редки ситуации, когда бы власть не «доставала» людей. И вот сложилась такая ситуация, что власть не достает и, плюс к тому, время от времени делает знаки внимания. Мы помним персонажей сказки Евгения Шварца о Золушке, которые считали знаки высочайшего внимания, – нынешняя российская власть оказывает знаки этого внимания когда экономически, когда политически: то в Пикалёво приедет, то вдруг о здоровье женщин и их прокреативных способностях взволнуется. Так или иначе, подобные знаки внимания все время возникают, и их населению было более или менее достаточно на относительно благополучном фоне 2006-2008 годов, по крайней мере – до середины последнего упомянутого года. Из-за огромного количества денег, вкачанных в население накануне парламентских и президентских выборов, практически все группы россиян почувствовали известное успокоение. В такой ситуации люди забыли и думать о том, чтобы спрашивать с власти ответа: не достает, и ладно, уже хорошо. Думаю, что такова, кроме всего прочего, одна из составляющих представления россиян о демократии, справедливости, свободе. У нас довольно поразительные ответы последнего времени о том, сколько процентов населения считают себя свободными людьми — 70% (в 1990 году было 40%). Потом, когда начинаешь разбираться с этой «свободой», оказывается, что ее, по мнению большинства наших сограждан, гораздо больше там, где государство опекает население, в том числе в экономическом плане: контролирует экономику, цены, зарплаты и пенсии. В этом смысле, свобода для российского большинства — это опека без «доставания». Неагрессивная опека, пассивная опека с редкими знаками внимания. Отсюда понимание свободы: я свободен, поскольку ни за что не отвечаю (герой «Города Градова» у Андрея Платонова в свое время говорил: «И ничего-то я не член»). Интересное понимание, оно связано не только с социальным или политическим устройством, но с устройством самого человека, с его приоритетами, с его пониманием «Другого», пониманием самого себя. О причинах пассивности и «негативной свободы». Тут значимы два пункта. Первый – бедность российского населения. Дело не только в бедности финансовой, хотя и таковая, конечно, есть. По нашим данным, и достаточно устойчивым, не больше четверти семей имеют какие-то сбережения. Причем это сбережения не стратегического плана, которые позволили бы человеку подняться на другую социальную ступень или даже перейти в другой социальный класс, — это сбережения «на черный день». В принципе, это сбережения для одного нормального ремонта квартиры, может быть, для покупки недорогой машины, не более того. Но еще важнее другое: скудость самостоятельности и независимости, а с другой стороны, отсутствие солидарности, дефицит связей, которые могли бы помочь человеку в реализации его устремлений и намерений, собственной свободы. Отсюда резюме – три четверти населения считают себя ни в каком отношении не влиятельными на любом социальном и политическом пространстве, за пределами собственного дома. Дома в смысле всего лишь квартиры, поскольку даже в собственном доме, где люди обитают (имеется в виду городской многоквартирный дом), большая часть населения не может влиять на ситуацию. Что уж говорить о городе или селе, регионе, стране, в которой люди живут. Общая установка на приспособление, на адаптацию – что-то вроде клещей, которые держат ситуацию в нынешнем состоянии, консервируя ее, но не доводя до необходимости каких-то изменений. Эти «клещи» можно описать так: гиперконтроль сверху, хотя и в нынешней мягкой или смягченной форме, с точечными уколами-напоминаниями о том, кто здесь хозяин и кому принадлежит верх горы. Можно описать это на материалах партийного строительства нулевых годов, на огосударствлении средств массовой коммуникации, на деле ЮКОСа — есть масса материала, который демонстрирует все это достаточно убедительно. Но дело в том, что такое же контролирующее и консервирующее устройство работает и снизу: это привычка на уровне массы. Таков, тоже мягкий, способ контроля массы над самой собой, способ самоконвоирования. Никто не высовывается, все присели и оказались примерно одинакового роста. «Активничать» никому не надо, не то привлечешь внимание начальства или какого-нибудь завистника. Фигура алиби сегодня — это установка практически всех значимых и заявляющих, имеющих возможность заявить о себе сил в современном российском обществе. И все-таки она не поголовная, масса в сегодняшней России — не монолит. Есть 20, 25, 30% людей, которые не принимают, хотя бы пассивно, тот порядок, который молчаливо приняли 70%, большинство населения. Однако, как показывают наши исследования 2005-2006 годов, на алиби ориентированы и так называемые элиты — экономические, политические, военные, культурные и проч.: модернизация — да, конечно, кто же против, но только не нашими силами, не при нас и не здесь. Это такая а-топическая ситуация, где мы — не здесь и не сейчас, и такая а-хроническая ситуация — мы не в этом времени. Думаю, с этим связана и очень значимая, статистически выросшая за последние 10 лет характеристика самоопределения россиян: «мы» — это наше прошлое, наша история. Таков один из параметров коллективной идентификации наших соотечественников, значимость которого за последнее десятилетие повысилась. Бежать куда-нибудь, в прошлое — так в прошлое, только не быть в настоящем и, не дай Бог, отвечать за какое бы то ни было будущее. Кстати, отвечать за это прошлое (поступки предков, действия прежних правительств и правителей) россияне, по нашим данным, в большинстве своем тоже не хотят. И еще два слова в качестве резюме. Обобщая, типологизируя, я описывал ситуацию, когда общественная машина, политическая машина, экономическая машина в России работают плохо. Такие ситуации редко рассматриваются социальными науками, экономическими науками, политическими науками — разве что в качестве аномии или аномалии. Они мало когда анализируются как ситуации по-своему конструктивные — ситуации, из которых никто не собирается выходить. Зачем выходить, если почти всех устраивает то, что есть, и нет таких политических, культурных, моральных сил и авторитетов, которые могли бы предложить какую-то альтернативную программу и взять на себя ответственность за ее реализацию? А если нет сил, которые хотели и могли бы оценить эту программу, взвесив ее реалистичность, оценив издержки, сравнив ее с другими программами, тогда кто будет менять, что будет менять, каким образом, но, главное, зачем? Так плохие ситуации, плохие состояния приобретают характер нормальных и даже нормативных. В них работает большое количество механизмов, которые позволяют существовать, ничего не меняя, при известной сниженности запросов к себе и к другим. По крайней мере, пока дело не доходит до крайних лишений, до «последнего» — для тех групп, у которых вообще что-то есть кроме минимума на еду и самые необходимые товары (о бедняках в точном смысле слова я не говорю — они минимумом дорожат). И если таковых лишений не будет, а их, вроде бы, не предвидится, то я вообще не вижу, что могло бы подтолкнуть нынешнюю ситуацию и сверху, и снизу в сторону перемен. Вместе с тем, с недавнего времени заметно выросла доля людей, которые считают, что за последние два года в стране стало меньше свободы, справедливости, законности, порядка, солидарности, что в ней поголовно отсутствует взаимное доверие. Одновременно — впервые за последнее десятилетие — в России стало больше проявлений гражданской активности. Кажется, масса населения услышала, увидела, почувствовала реальные, хотя и локализованные проявления социального протеста в различных регионах страны, от западных до восточных. * В основе текста - выступление на ежегодной конференции Левада-Центра в январе 2010 г., которое дополнено новейшими данными и соображениями." |
|||||
che |
|
|||||
Сообщений: 2354
Место жительства:
Статус: оффлайн
Шевлякова 8 |
Прекрасная статья, как нельзя ярко характеризует состояние "сытого сброда". Конформизм, а иначе говоря лишь бы не было войны, философия разлагающегося общества.
|
|||||
|
||||||
Сообщений: 5303
Место жительства:
Статус: оффлайн
123 |
Оппозиции разрешили митинг на Триумфальной площадиМожет теперь несогласных, наконец, немножко отпустит... |
|||||
Nivovod |
|
|||||
Сообщений: 6788
Место жительства:
Статус: оффлайн
Панки |
Seashark (2010-06-11 21:27)Не факт))) Вдруг они теперь захотят Болотную площадь))) |
|||||
vakhmurka |
|
|||||
Сообщений: 1189
Место жительства:
Статус: оффлайн
Moscow |
:) могете ёрничать скока угодна, но парни то своего добились
________________________
http://www.youtube.com/watch?v=zAttHecBtCU |
|||||
|
||||||
Сообщений: 5303
Место жительства:
Статус: оффлайн
123 |
vakhmurka (2010-06-11 22:27):) могете ёрничать скока угодна, но парни то своего добилисьСкорее парень и девчёнка... Встретяца, наконец-таки, там, где Лужков им так долго встречаться не разрешал... |
|||||
|
||||||
Сообщений: 14917
Место жительства:
◄◄ | ιι | ► | ■ | ►► ICQ: 493390161
Статус: оффлайн
|
vakhmurka (2010-06-11 22:27):) могете ёрничать скока угодна, но парни то своего добилисьИ что это им даст ? Да ничего не даст. Достаточно запустить в это собрание инвалидов, 2-а десятка провокаторов , устроить погромы.................. И больше вопросов не возникнет, почему запрещают. Это как один из вариантов, не запрещая запретить. ________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений! |
|||||
vakhmurka |
|
|||||
Сообщений: 1189
Место жительства:
Статус: оффлайн
Moscow |
:) век живи - век живи. посмотрим что дальше будет - скора выборы:)
________________________
http://www.youtube.com/watch?v=zAttHecBtCU |
|||||
|
||||||
Сообщений: 14917
Место жительства:
◄◄ | ιι | ► | ■ | ►► ICQ: 493390161
Статус: оффлайн
|
vakhmurka (2010-06-11 22:45):) век живи - век живи. посмотрим что дальше будет - скора выборы:)Да нормально всё будет))))))))))))))) Авто-хлам поменяли на УРА, и не важно что людей вынудили таким образом влезть в кредиты, и заплатить за авто в 2-а раза дороже. Главное халявный чек дали, на 50 тыр. Психология великое дело)))))))))))) ________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений! |
|||||
che |
|
|||||
Сообщений: 2354
Место жительства:
Статус: оффлайн
Шевлякова 8 |
vakhmurka (2010-06-11 22:45):) век живи - век живи. посмотрим что дальше будет - скора выборы:)Выборы предпологают выбор, обряд всеобщего одобрения скорее. |
|||||
И.В.С. |
|
|||||
Сообщений: 84
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
даже просто обряд...одобряешь-не одобряешь, вперед)
|
|||||
wert |
|
|||||
Сообщений: 143
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
И.В.С. (2010-06-12 02:37)даже просто обряд...одобряешь-не одобряешь, вперед)А давайте массово, во вселюберецком масштабе, НЕ ОДОБРИМ на ближайших выборах деятельность "партии власти", т.е. прокатим предложенных ею кандидатов или списки? Посмотрим, как тогда запоет наше местное руководство и что предпримет к следующим выборам. Все это не выходит за правовые рамки, это наше право. Хуже нам от этого не будет, зато много всякого баласта и пустопорожних людей слетит с административных кресел. Прозойдет, так сказать, очищение системы, удаление накопившихся жировых отложений. А то застаивается ведь, не в нашу это пользу, земляки! Просто надо растиражировать эту идею и у нас все получится. Есть возражения? |
|||||
che |
|
|||||
Сообщений: 2354
Место жительства:
Статус: оффлайн
Шевлякова 8 |
Есть! Продуктивней поступить иначе, а именно; начинать с местного самоуправления т.е. с самоорганизации граждан многоквартирных домов, да-да, Товариществ СОБСТВЕННИКОВ! Это как раз и будет являться фундаментом пресловутого гражданского общества, которое все ищут и не могут найти. А то что Вы предлогаете, является благоприятным условием для правящей партии. Судите сами; порога явки нет, "против всех" нет, за них проголосуют бюджетники и городские субсиданты--пенсионеры, малоимущие, т.е. все те которые так или иначе зависят от подачек бюджета. Да, конечно власть обратит вниманием на крайне низкую явку электората, пожурят местное отделение Едра, но по сути ничего не измениться. А вот если население, через "ошибки" и "синяки" научится самостоятельно управляться, и что немало важно нести ответственность за "ошибки", все мы проснёмся в другой стране. Что-то я разфантазировался, ну да ладно, пока ещё можно.
|
|||||
wert |
|
|||||
Сообщений: 143
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
che (2010-06-12 17:00)Есть! Продуктивней поступить иначе, а именно; начинать с местного самоуправления т.е. с самоорганизации граждан многоквартирных домов, да-да, Товариществ СОБСТВЕННИКОВ! Это как раз и будет являться фундаментом пресловутого гражданского общества, которое все ищут и не могут найти. А то что Вы предлогаете, является благоприятным условием для правящей партии. Судите сами; порога явки нет, "против всех" нет, за них проголосуют бюджетники и городские субсиданты--пенсионеры, малоимущие, т.е. все те которые так или иначе зависят от подачек бюджета. Да, конечно власть обратит вниманием на крайне низкую явку электората, пожурят местное отделение Едра, но по сути ничего не измениться. А вот если население, через "ошибки" и "синяки" научится самостоятельно управляться, и что немало важно нести ответственность за "ошибки", все мы проснёмся в другой стране. Что-то я разфантазировался, ну да ладно, пока ещё можно.Да я не бойкоте выборов говорил, а о способствовании провала на них т.н. "партии власти". Наоборот, явку надо повышать, чтобы перекрыть зависимых соцработников и т.п. Если выборы муниципальные, тем более следует выбирать не партийцев, а независимых, "живых" людей. А Ваши предложения абсолютно справедливы, только так можно построить фундамент НАСТОЯЩЕГО местного самоуправления, а не его нынешний эрзац в стиле постсоветской отрыжки. |
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Где купить медицинский спирт в москве
- Мрт в кожухово
- Новогодние представления люберцы
- Лыткарино криминальные вести
- Отдать игрушки волонтерам люберцы