Смена Главы города Люберец

nigel (2010-08-06 08:40)Дело не во власти.Решение одно-профессионализм и соответствие занимаемой должности,а это касается не только власти.Ведь если человек придет к стоматологу,который вырвет у него здоровый зуб,а больной зуб так и будет болеть,думаю вряд ли кто-то будет обвинять власть.Последует обвинение в непрофессионализме и иск в суд.Потом стоматолога отстранят от занимаемой должности(просто уволят)И насколько я понимаю,форумчане подняли тему о смене главы города,увидев в его действиях непрофессионализм.А делать никогда ничего не поздно.Опять пример с зубом...Если есть больной зуб,то его не поздно удалить через неделю,главное-не через полгода.

эээ... вы не замечаете некоей непоследовательности в своих рассуждениях? ведь силлогизм довольно прост: субъект А (мэр, стоматолог, сантехник) выполняет свою работу непрофессионально, и субъект Б (избиратель, пациент, потребитель) имеет право отказаться от его услуг и платить другому. разница в том, что от услуг этого конкретного мэра (губернатора, президента) мы отказаться не можем, тогда как его существование исправно оплачиваем.

Bridgestone (2010-08-06 09:40)разница в том, что от услуг этого конкретного мэра (губернатора, президента) мы отказаться не можем, тогда как его существование исправно оплачиваем.

+ ко всему субъекты А переделали законодательство о выборах так, что снять их очень трудно или почти не реально....

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Проблема с администрацией района, а теперь уже и города, назревает довольно давно. Кучи мусора, разбитые дворы, дороги как после нашествия немцев с воронками от бомб. Приезд Громова тому еще одно подтверждение - как показушно и бестактно, безвкусно всё сделано. Тут некоторые высказывались, что мол, а чтобы случилось если он отошел от маршрута на 100м. Да ничего. Вы думаете он не видит и не знает, что к его приезду "отдрюкали" по потемкински? Оно ему надо отходить на 100м - ведь тогда придется поругать, орг.выводы делать, а как это можно если господа жицкий и его замы, перезамы, депутаты-кошельки устраивают и проплачивают что положено?!? А если не дай бог к нам заедут Медведев с Путиным через год и через два и также придется отпидорасить город, то жицких наверное инфаркт случится. За все 5 лет полномочий деньги придется на дороги выбрасывать, а не пи**ить.
Вот вы говорите про выборы. Выборы давно утеряли свое значение - если бы на них можно было реально поменять власть на основе волеизъявления, то киргизия бы проголосовала. Но когда идут фальсификации - как в том случае когда на участке, где голосовал Митрохин (нынешний лидер Яблока) с семьей на выборах в Мосгордуму в октябре 2009г. , ниодного не было бюллетеня в пользу этой партии - куда дальше ехать, чего ждать от этих выборов. Вы думаете Люберцы намного дальше ушли?!? И после всех совещаний в Кремле - с улыбкой говорится "пошел ты в суды"..."докажите". Это как если бы застуканный карманник, вас повел разбираться на сходку воров.

Насчет того, что сидеть и ждать пять лет... Я предлагаю две стратегии - первая это народу все-таки массово голосовать на выборах (в поселениях Октябрьский, Красково, Томилино) за выдвиженцев каких угодно выдвиженцев от коммунистов. Почему... во-первых, только они реально существующая партия, которая везде выдвигается. ЛДПР и Справедливоросы - карлики при ЕР. Во-вторых, на уровне области районным руководителям выставляют "уды" и "неуды" как раз по результатам выборых показателей - и там где коммунисты сильны действующую ЕдРу разгоняют и либо варяга присылают или из местных кого-то новенького. Может при смене команды в нашем районе что-то поменяется, потому что есть среди даже ЕРа разумные и честные люди, которые не согласны с проводимыми "распилом" и бесхозяйственностью (помойкой). Вот только без "чистки" никак... на поверхность через эту пену не пробраться

DM (2010-08-06 10:09)+ ко всему субъекты А переделали законодательство о выборах так, что снять их очень трудно или почти не реально....

это результат политической беспечности большинства в предыдущие годы, уверенности большинства в том, что наверху знают, как надо, и вообще моя хата с краю. результат этого инфантильного поведения взрослых людей в том, что конституционными методами на власть и чиновников избиратель повлиять уже не может.

Сергей МГ (2010-08-06 10:10)Я предлагаю две стратегии - первая это народу все-таки массово голосовать на выборах (в поселениях Октябрьский, Красково) за выдвиженцев от коммунистов. Почему... во-первых, только они реально существующая партия, которая везде выдвигается. ЛДПР и Справедливоросы - карлики при ЕР. Во-вторых, на уровне области районным руководителям выставляют "уды" и "неуды" как раз по результатам выборых показателей - и там где коммунисты сильны действующую ЕдРу разгоняют. Может при смене команды в нашем районе что-то поменяется, потому что есть среди даже этой партии разумные и честные люди, которые не согласны с проводимыми "распилом" и бесхозяйственностью (помойкой). Вот только без "чистки" никак...

все верно. я проголосую хоть за коммуняк, хотя за инопланетян

А самое смешное , что урны есть на каком то складе у администрации, в какой то теме рассказывали как жители их выписывали и сами устанавливали. По поводу стихийных свалок можно обратится вот сюда: КРАСНОРУЦКИЙ
Павел Павлович Начальник управления по работе с территориями 509-11-08 , помогает.
Просто обсуждать его в 100 й раз смысла нет.

________________________
Установка кондиционеров. Все вопросы - в личку!

Bridgestone (2010-08-06 10:13)это результат политической беспечности большинства в предыдущие годы, уверенности большинства в том, что наверху знают, как надо, и вообще моя хата с краю. результат этого инфантильного поведения взрослых людей в том, что конституционными методами на власть и чиновников избиратель уже не может.

Тут не столько результат беспечности сколько планомерное действия властей
Законы (о выборах, референдуме) с начало девяностых годов небольшими внесениями изменений претерпели такое преображение, что их не возможно узнать....
на референдум не возможно сейчас вынести не одного мало мальского важного вопроса
выборы превратились в фикцию

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Сергей МГ (2010-08-06 10:10)Насчет того, что сидеть и ждать пять лет... Я предлагаю две стратегии - первая это народу все-таки массово голосовать на выборах (в поселениях Октябрьский, Красково, Томилино) за выдвиженцев каких угодно выдвиженцев от коммунистов. Почему... во-первых, только они реально существующая партия, которая везде выдвигается. ЛДПР и Справедливоросы - карлики при ЕР. Во-вторых, на уровне области районным руководителям выставляют "уды" и "неуды" как раз по результатам выборых показателей - и там где коммунисты сильны действующую ЕдРу разгоняют и либо варяга присылают или из местных кого-то новенького. Может при смене команды в нашем районе что-то поменяется, потому что есть среди даже ЕРа разумные и честные люди, которые не согласны с проводимыми "распилом" и бесхозяйственностью (помойкой). Вот только без "чистки" никак... на поверхность через эту пену не пробраться

Голосовать нужно не за коммунистов или ещё кого-то, а за человека которого знаешь...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2010-08-06 10:19)Тут не столько результат беспечности сколько планомерное действия властей

это вопрос типа чо было раньше, курица или яйцо.

в любом случае, планомерные действия властей для цементирования своего положения были возможными только благодаря беспечности и недальновидности большинства. а плоды приходится пожинать за компанию и пытавшемуся сопротивляться меньшинству.

DM (2010-08-06 10:21)Голосовать нужно не за коммунистов или ещё кого-то, а за человека которого знаешь...

дело хозяйское. в принципе голосовать надо, чтобы убрать с поста не оправдавшего чаяний руководителя. совсем не обязательно знать нового кандидата, достаточно познакомиться с ним и его предвыборной программой, для этого избирательные кампании и проводятся во всем мире. понравился избирателям - избрали, воплотил обещания в жизнь - переизбрали на другой срок или вообще в президенты :) не справился - на следующих выборах до свидания.

так что не важно, коммунисты, либералы, кто угодно. главное - честные выборы и сменяемость

Bridgestone (2010-08-06 10:25)дело хозяйское. в принципе голосовать надо, чтобы убрать с поста не оправдавшего чаяний руководителя. совсем не обязательно знать нового кандидата, достаточно познакомиться с ним и его предвыборной программой, для этого избирательные кампании и проводятся во всем мире. понравился избирателям - избрали, воплотил обещания в жизнь - переизбрали на другой срок или вообще в президенты :) не справился - на следующих выборах до свидания.

так что не важно, коммунисты, либералы, кто угодно. главное - честные выборы и сменяемость

Принцип должен быть примерно таким:
Избрали, не справляется... убрали
Если справляется, можно и на следующий срок избрать...

Тут главное в том, что человека который не справляется можно было убрать

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Bridgestone (2010-08-06 09:40)эээ... вы не замечаете некоей непоследовательности в своих рассуждениях? ведь силлогизм довольно прост: субъект А (мэр, стоматолог, сантехник) выполняет свою работу непрофессионально, и субъект Б (избиратель, пациент, потребитель) имеет право отказаться от его услуг и платить другому. разница в том, что от услуг этого конкретного мэра (губернатора, президента) мы отказаться не можем, тогда как его существование исправно оплачиваем.

Извините,если неправильно донес свою мысль.Схема действий на потребительском рынке проста...Можно платить деньги другому...Вопрос:зачем это делать?Я довольно просто описал схему:а)Действие(бездействие) со стороны человека занимающего должность(не важно какую) б)жалоба,исковое заявление(с доказательствами) в)решение(увольнение,отстранение).И не надо отказываться от чьих-то услуг..Это не рынок.

DM (2010-08-06 10:36)Принцип должен быть примерно таким:
Избрали, не справляется... убрали
Если справляется, можно и на следующий срок избрать...

Тут главное в том, что человека который не справляется можно было убрать

интересная у нас дискуссия выходит

- "Я настаиваю, что дважды два равно четыре!"
- "Нет, а я считаю, что дважды два равно четыре."

Bridgestone (2010-08-06 10:42)интересная у нас дискуссия выходит

- "Я настаиваю, что дважды два равно четыре!"
- "Нет, а я считаю, что дважды два равно четыре."

Не совсем, в том Вашем посте не было ни слова, о том, что если не справляется убрали...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2010-08-06 10:50)Не совсем, в том Вашем посте не было ни слова, о том, что если не справляется убрали...

отчего же. я именно с этого и начал (в сотый раз ):

"дело хозяйское. в принципе голосовать надо, чтобы убрать с поста не оправдавшего чаяний руководителя."

Если внимательно почитать законы,то никакой непробиваемости нет...Это предубеждение..Все просто.Если должностное лицо нарушает распоряжения,постановления,Законы РФ,Конституцию РФ,то он подлежит отстранению и наказанию вплоть до уголовной ответственности..И не надо ждать выборов...Депутатов можно отозвать в любой момент...Тоже ничто не мешает.И опять же все по Закону..Если более понятны будут примеры с потребительским рынком,то ситуация следующая:Купили некачественный телевизор.идете в магазин и произносите магические слова:По Закону о Защите Прав Потребителей вы должны мне обменять или вернуть деньги.И если продавец не компетентен,то вы НЕ БУДЕТЕ ЖДАТЬ следующего месяца или полугода и уж точно не будете пользоваться некачественным телеком.ВЫ найдете компетентного продавца(профессионала),который все граммотно исправит ,либо обратитесь в суд...ВЕдь на вашей стороне Закон..

nigel (2010-08-06 11:04)Если внимательно почитать законы,то никакой непробиваемости нет...Это предубеждение..Все просто.Если должностное лицо нарушает распоряжения,постановления,Законы РФ,Конституцию РФ,то он подлежит отстранению и наказанию вплоть до уголовной ответственности..И не надо ждать выборов...Депутатов можно отозвать в любой момент...Тоже ничто не мешает.И опять же все по Закону

спасибо, оч. смеялся.

дерзайте, кароч

"Голосовать нужно не за коммунистов или ещё кого-то, а за человека которого знаешь..."
DM, мне ваша позиция понятна, но не совсем близка, так как последние выборы показали что система заточена так, что того кто действительно может изменить что-то, имея к тому желание, образование и способности никто не допустит до СМИ, и до реального избирательного процесса. Я бы вам указал на некоторые округа, где депутатами избраны директор жилищного треста, видные коммунальщики, мусорные короли )))) Если народ голосовал по принципу, "я их знаю", то он действительно сработал.
nigel, я с вами соглашусь, что судебная процедура эффективна когда подается иск об обмене телевизора )) или по расписке Ивана Иваныча к Ивану Никифорычу В остальных случаях примерно так получается, не добрал голосов Мамедов от Единой России (директор жилтреста) - по суду отмена, пересчет и вуаля победа Мамеда Кескиновича. А вот в другом округе, было 400 голосов за ЕРовца директора мусоровозов на 400 голосов у парня самовыдвиженца... ну еще там стопка бюллетеней куда-то девалась, появлялась, суд да дело... в иске отказано.
Еще рекомендую, попробовать подать в суд на незаконную стройку рядом с домом, или на гаишный беспредел )) Вот тогда проверите всю мощь отечественной Фемиды

Да структуру выборов,откатов,назначений приблизительно представляю..Еще бывает,что уголовные дела заводят на самовыдвиженцев)))Но не все гаишники взяточники,не все миллиционеры продажны,не все мэры набивают себе карман.По поводу стройки есть тоже конкретный пример...Московский правда,но есть...На Вешняковской улице (во дворе между двумя домами)собрались строить новый дом...В нарушении строительных норм...Жильцы дома собрались написали коллективное письмо во все инстанции(министру,мэру Москвы,Премьеру и еще Президенту)Результат-отмена строительства дома.Иногда надо прыгнуть через голову..Идти не в местные инстанции,а повыше...ВЕдь многие не знают,что творится на земле.А тем более если такое обращение не от одного человека,а от тысячи...Мое предположение,что услышат.Bridgestone,извините не знаю как Вас зовут..Очень рад,что Вы посмеялись на текстом..Доставил Вам положительные эмоции.А меня порадовало Ваше заявление:" ДЕРЗАЙТЕ.."из ряда моя хата с краю...Вы делайте,а я посижу посмотрю...а потом буду пожинать плоды вашего творчества.Тут на форуме почитал про отношение к лицам из южных областей нашей Родины.Многие их чурками и черными называют...А ведь у них поучится надо..Вот в селе пожар был..Они друг другу помогали и не смотрели на рассовую и родственню принадлежность..И сейчас ни одного из погорельцев нет в гостиничных номерах предоставленных под жилье...Все живут у родственников,знакомых,соседей...Не бывает у них своих проблем..Бывают общие..ПыСы:Еще смотрим на Запад и говорим как хорошо они там живут.Они писали какали по середине улиц.Не было туалетов.У них сразу чистота была?Или судебная и исполнительная власти начали сразу работать?Они все это создали и заставили работать.

Сергей МГ (2010-08-06 11:23)"Голосовать нужно не за коммунистов или ещё кого-то, а за человека которого знаешь..."

Голосовать надо не за, а против
Всегда надо голосовать против правящей партии неважно какая партия правит и даже неважно за кого.
Сильная апазиция это признак сильного государства.
Если бы Единоросы имели сильную аппозици
не важно: кого толь коммунистов, толи либералов
они бы не могли так нагло разворововать государство
они бы боялись сделать любой неосторожный шаг
они бы понимали что любой неосторожный шаг будет последний

________________________
...и тишина