В Люберцах приготовились к подорожанию жилищно-коммунальных услуг

Hella (2015-02-09 01:21)Вы про приведённый мной пример с квитанцией? Нет, дом 9-этажный, "сталинский", с лифтом и мусоропроводом.

Прикольно, еще и сталинский дом... который старше моей новостройки, и по-любому там ремонта больше, только там, почему то платят за содержание и ремонт 17 руб, а я 39 руб. Интересно, а можно обратиться, например, в антимонопольную службу о разнице тарифов?

Подскажите пожалуйста, а подогрев земли над теплотрассой (по подтаявшему снегу видно, где проходят трубы отопления, при этом горячего водоснабжения в доме нет), как-то влияет на потребление тепловой энергии домом?

rindex (2015-02-08 16:20)Это был перерасчет за отопление в 2014 году, поэтому "акция" разовая и она будет проходить ежегодно. В этом году она проводилась второй раз, но особенность в том, что не только жителям возвращают деньги, но и жители доплачивают за перерасход (где он есть). В прошлом году ЛГЖТ этого не делало почему-то, хотя должны были.
Подозреваю, взяли убытки на себя за такие дома, что не есть правильно.

Убытки? На себя? ЛГЖТ? Вы плохо о них думаете .
Сравнивая суммы перерасчета за 2013 и 2014 года, легко сделать вывод, что они в прошлом году просто "усреднили" перерасчет по всем домам. То есть за счет домов с большой экономией тепла перекрыли перерасход у остальных.

Hella (2015-02-09 00:47)Главное, что можно ещё допустить некоторое расхождение в тарифах на воду или газ(хотя для меня - нонсенс - Люберцы со всех сторон окружён Москвой, а тарифы разные - ???). Но содержание и ремонт в Москве дешевле за счёт чего? Власти доплачивают?

Да, доплачивают. Не знаю, сколько процентов от реальных затрат платят москвичи в 2015 году, а в 2012 они платили только 67%. А Подмосковье перешло на 100% оплату уже лет 10 назад. Поэтому сравнивать наши люберецкие тарифы с московскими бессмысленно. Сравнивать нужно с Балашихой, Котельниками, Томилино.

teplolub (2015-02-09 12:03)Да, доплачивают. Не знаю, сколько процентов от реальных затрат платят москвичи в 2015 году, а в 2012 они платили только 67%. А Подмосковье перешло на 100% оплату уже лет 10 назад. Поэтому сравнивать наши люберецкие тарифы с московскими бессмысленно. Сравнивать нужно с Балашихой, Котельниками, Томилино.

Хорошо. Давайте сравним. В Люберцах в прошлом году мы платили за гвс 139 рублей, в Малаховке - 151 рубль. В этом году в Малаховке пока без изменений(у них отопление по гигакалориям, а гвс - по тарифу), а у меня - горячая вода по 175 рублей. Как сравнивать будем? И у кого уже наступило светлое будущее?

Ту квитанцию (московскую) я привела не для сравнения тарифов, а на высказывание rindex'а о сборах на кап ремонт. Это так, для информации....

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2015-02-09 13:43)Хорошо. Давайте сравним. В Люберцах в прошлом году мы платили за гвс 139 рублей, в Малаховке - 151 рубль. В этом году в Малаховке пока без изменений(у них отопление по гигакалориям, а гвс - по тарифу), а у меня - горячая вода по 175 рублей. Как сравнивать будем? И у кого уже наступило светлое будущее?
Ту квитанцию (московскую) я привела не для сравнения тарифов, а на высказывание rindex'а о сборах на кап ремонт. Это так, для информации....

У меня горячая вода выходит намного дороже, может не так считаю:
За три куба: компонент на тепловую энергию: 580 + компонент на хол воду 91 итого 671 р - это за куб по-новому ~ 223 р, а было 139 рублей. Тариф за " калорийность" в декабре был ниже наверное ))

Zanoza (2015-02-09 15:07)У меня горячая вода выходит намного дороже, может не так считаю:
За три куба: компонент на тепловую энергию: 580 + компонент на хол воду 91 итого 671 р - это за куб по-новому ~ 223 р, а было 139 рублей. Тариф за " калорийность" в декабре был ниже наверное ))

Там не столько тариф за калорийность играет роль, сколько потребление домом горячей воды. Загляните на 6 страничку, там внизу в моей квитанции расчёт.
А так-то да, подорожание аховое. Сижу вот , дума - куда написать. И как - методики расчёта разные и как одну с другой свести - пока не соображу....

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2015-02-09 15:30)Сижу вот , дума - куда написать. И как - методики расчёта разные и как одну с другой свести - пока не соображу....

Управляющая компания обязана всё рассказать и показать, соответственно туда и пишите, что мол "всё оплачу как только расшифруете методику расчета, продемонстрируете с каких счетчиков снимаете показания для подстановки значений в формулу".

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Rindex помогите разобраться с цифрами в моей квитанции касающимися «Компонента на тепловую энергию», у меня эта графа вызвала больше недоумение, чем графа «Отопление».
У меня не стоят счетчики и прописано 4 человека отсюда «Объем оказанных услуг. Индивидуальное потребление» - 4. В декабре 2014 года был «тариф на оказанную услугу» – 386,27руб, умножаешь тариф на кол-во человек, и цифра совпадает с цифрой для оплаты в квитанции – 1546,72 руб.
Сейчас в графе «Объем оказанных услуг. Индивидуальное потребление» стоит 1.1460 Гкал, «Тариф на оказанную услугу» 1991,13 руб. «Размер платы за оказанную услугу. Индивидуальное потребление» -2281,84 руб . И в итоге и к оплате - 2281,84 руб .
Я не могу понять, откуда взялась цифра 2281,84 руб., если 10% (на которые по закону увеличивается плата за отсутствие счетчиков) равны - 154,69 руб. В итоге я должна оплатить 10% и еще 580,43руб. и это при том, что тарифы не менялись. Может меня поправите, но я не нашла в Законе , что у ЖЭУ есть право начислять больше, чем тариф + 10%.
И еще смущает, что на холодную воду счетчики тоже не установлены, а сумма не поменялась.
В соседнем доме такая же чехарда с цифрами, а у моей соседки, у которой тоже нет счетчиков - оплата не изменилась.

Лёха с вышки (2015-02-09 15:47)Управляющая компания обязана всё рассказать и показать, соответственно туда и пишите, что мол "всё оплачу как только расшифруете методику расчета, продемонстрируете с каких счетчиков снимаете показания для подстановки значений в формулу".

Спасибо, конечно, за совет, но в методике расчёта я разобралась, о чём, собственно, и написала. Меня волнует фактическое повышение тарифа, получаемое по новой методике. У меня это повышение составило 25 %, а вот у девушки , написавшей выше - почти 50%. Думаю, это ненормально. (

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2015-02-09 16:41)Спасибо, конечно, за совет, но в методике расчёта я разобралась, о чём, собственно, и написала. Меня волнует фактическое повышение тарифа, получаемое по новой методике. У меня это повышение составило 25 %, а вот у девушки , написавшей выше - почти 50%. Думаю, это ненормально. (

Есть распоряжение правительства N718-р от 30.04.14, в котором утверждены индексы отклонения от ежегодного роста тарифов по регионам, вплоть до 2018 г.
Рост на 25% является запредельным, потому что с 1 июля опять все будет дорожать. Я бы написала в несколько инстанций и позвонила бы на горячую линию по вопросам ЖКХ.

не знаю, как Люберцы, но я ещё не встречал людей, которые подготовились к подорожанию ЖКХ.
Будь проклята едросня!

ЛГЖТ засыпали вопросами по увеличению стоимости отопления (перерасчет). Вот их ответ:
ОАО " Люберецкий городской жилищный трест" ставит Вас в известность что, Ваше обращение рассмотрено.
Сообщаем, что тарифы с 01.01.2015 года на жилищно-коммунальные услуги не изменялись.
В январе 2015 года произведен перерасчет платы за отопление в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 17.12.2014 № 1380 «О вопросах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг», согласно которому до 01.07.2016 действует порядок расчета платы за коммунальную услугу по отоплению, определяемый Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».
Плата за отопление начисляется в течение всего года равными долями и по итогам года делается перерасчет за фактическое потребление тепловой энергии согласно показаниям общедомового прибора учета.
В соответствии с п.п «б» п.21 вышеуказанных Правил предоставления коммунальных услуг гражданам производится 1 раз в год корректировка размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения № 2 Правил:

Po2.i = Pk.пр. х Si : SD – Pfn.i,(8)
где:
Pk.пр. – размер платы за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме (руб.);
Si – общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
SD – общая площадь всех помещений в многоквартирном доме или жилого дома (кв. м);
Pfn.i – общий размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома за прошедший год (руб.).

Начальник договорного отдела Г.Н.Свирельникова
тел:8(495) 559-81-55

– размер платы за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме .Вопрос: когда устанавливали ОПУ в доме кто должен присутствовать при этом и когда снимают показатели по году тоже самое? Что показывает прибор стоящий в подвале я думаю никто из нас об этом понятия не имеет и соответственно проконтролировать тоже не может

Вот только сейчас я прочитала такую новость: Управляющая компания ОАО ЛГЖТ вернет более 50 миллионов рублей жителям 280 домов в подмосковных Люберцах, сообщил в понедельник корреспонденту Люберецкого информагентства заместитель директора по экономике компании Сергей Жулин.

«В каждом многоэтажном доме установлены приборы учета, которые показали, сколько тепла реально потреблено и сколько жители заплатили фактически. По результатам сверки по итогам 2014 года мы должны вернуть жителям 280 домов более 50 миллионов рублей. При этом жителям 286 домов, наоборот, будет доначислено 18 миллионов рублей», - сказал Жулин.

По его словам, тарифы на услуги жилищно-коммунального хозяйства не изменились, а произошли изменения в требованиях СанПИНа. «Если раньше стоимость горячей воды рассчитывалась, исходя из температуры 50 градусов, то теперь требования ужесточились – в квартиры горячая вода должна подаваться 60-градусная. Энергии на нагревание такой воды требуется больше», - сказал Жулин.

По данным агентства, доплата, которая обозначена в квитанциях, поступивших к жителям в феврале, будет разовой - она составит 20 рублей за 1 квадратный метр жилплощади. За среднюю двухкомнатную квартиру доплата составила 946 рублей.

В прошлом году отопление было с +, в этом с -. Мне что, теперь смотреть. кто форточки сильно открывает в стужу? По моему ,"левая" формула у них. В подъезде поставили пластиковые окна, какой может быть-?

хочу компенсацию! за что должны вернуть?

________________________
плохой человек,это тот человек,который плохо относится ко мне-к хорошему

Po2.i = Pk.пр. х Si : SD – Pfn.i,(8)

Из этих неизвестных, известна лишь площадь моей квартиры, Всё остальное так и остаётся неизвестным...
Может кто подскажет где раздобыть остальные данные?

бабушка икс (2015-02-09 18:54)Вопрос: когда устанавливали ОПУ в доме кто должен присутствовать при этом и когда снимают показатели по году тоже самое? Что показывает прибор стоящий в подвале я думаю никто из нас об этом понятия не имеет и соответственно проконтролировать тоже не может

По показаниям ОПУ управляющая компания рассчитывается с ресурсоснабжающей компанией. Поэтому сам прибор и распечатки с него предъявляются теплосети и водоканалу.
Чтобы жилец смог получить доступ к ОПУ, я думаю, у него должны быть какие-то дополнительные полномочия. Иначе жилищники замучаются водить экскурсии к прибору и пошлют всех лесом.
Возможно, советы МКД для этого и придуманы, чтобы жильцы могли выбрать активистов для контроля за жилищниками.

Официальные комментарии администрации города Люберцы:

Согласно Жилищному кодексу РФ плата за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребленных коммунальных услуг, определяемых по показаниям приборов учета, а при их отсутствии по нормативам.
Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги определен в Правилах предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации №354.
Разберем теперь вопрос определения платы за отопление:
Органам государственной власти субъектов Российской Федерации, т.е. министерствам Московской области, постановлением Правительства Российской Федерации №857 разрешено принять решение о применении в расчетах за отопление нормативов потребления тепловой энергии на отопление, действовавших до 30 июня 2012 года.
Соответственно Министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской области распоряжением №33 закрепило возможность управляющих и ресурсоснабжающих организаций при
расчетах за отопление применять нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие до 30 июня 2012 года.
В нашем городе – это 0,0145 Гкал/м2.
Постановление Правительства Российской Федерации №1380 определило, что данное решение действует до 1 июля 2016 года.
Т.е., порядок расчетов за отопление в жилых домах не изменяется.
В домах, не оборудованных общедомовыми приборами учета за отопление, расчет платы за отопление производится по нормативу.

Например:
Квартира 55 кв.м.
Тариф на производство 1 Гкал – 1991,13 руб/Гкал
Норматив потребления тепловой энергии на отопление 1 м2 - 0,0145 Гкал/м2.
Тариф на отопление:
1991,13 руб/Гкал Х 0,0145 Гкал/м2 = 28,87 руб/м2
Итого плата за отопление :
55м2 Х 28,87 руб/м2 = 1588 руб.

В домах, оборудованных общедомовыми приборами учета за отопление, расчет платы за отопление производится исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год.
При этом управляющая компания производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление.

Например:
Квартира 55 кв.м.
Среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление 1 м2 - 0,0145 Гкал/м2.
Итого плата за отопление :
55м2 Х 28,87 руб/м2 = 1588 руб.
Однако, общедомовой прибор учета показал, что фактически на отопление 1м2 жилой площади ушло не 0,0145 Гкал/м2, а 0,0150 Гкал/м2.
Соответственно, управляющая компания по итогам года – обычно это происходит в январе, выставляет доплату за фактически потребленный ресурс.
В нашем примере – порядка 1100 руб.
Подчеркиваю – 1 раз в год.

По данным Люберецкого жилищного треста такой перерасчет произведен в 556 жилых домах, из них в 276 - в сторону увеличения, в 280 - в сторону уменьшения.

Далее. В ноябре и декабре 2014 года представители администрации города и крупнейших управляющих компаний выступали по телевидению, на радио, в печатных СМИ и разьясняли жителям о том, что с 01 января 2015 года изменяется порядок расчетов платы за топление, т.е. жители жилых домов,
оборудованных общедомовыми приборами учета за отопление, должны были перейти на оплату с 1/12 – равными долями ежемесячно на 1/7- только в отопительный период.
Однако постановление Правительства Российской Федерации №1380 отложило введение данной нормы до 1 июля 2016 года.

По горячей воде.
В городе все дома оснащены общедомовыми приборами учета воды.
Мы уже неоднократно объясняли жителям, о том что
Комитет по ценам и тарифам установил двухкомпонентный тариф:
- компонент на холодную воду
- компонент на тепловую энергию.
Компонент на холодную воду – это объем холодной воды для нужд горячего водоснабжения. Определяется при наличии индивидуальных приборов учета - по показаниям прибора учета горячей воды, при отсутствии индивидуального прибора учета – по нормативу – 3,5 м3/чел. в месяц.

Пример.

Тариф на холодную воду – 30,27 руб/м3;
Индивидуальный прибор учета – 3 м3
Итого компонент на горячую воду :
30,27 руб/м3 Х 3 м3 = 90,81 руб.

Без индивидуального прибора учета – 3,5 м3
Итого компонент на горячую воду :
30,27 руб/м3 Х 3,5 м3 = 105,95 руб.

Компонент на тепловую энергию:

Затраты на подогрев холодной воды при отсутствии общедомового прибора учета тепла складываются:
Тариф на производство 1 Гкал – 1991,13 руб/Гкал
Норматив подогрева холодной воды – количество тепловой энергии, необходимой для подогрева 1 м3 холодной воды – 0,055 гкал/м3(при отсутствии общедомового прибора учета тепла).
Итого :
1991,13 руб/Гкал Х 0,055 гкал/м3 = 109,51 руб/м3.

При наличии общедомового прибора учета тепла.

Компонент на тепловую энергию для нужд горячего водоснабжения определяется по показаниям общедомового прибора учета расхода горячей воды. Количество тепловой энергии, зафиксированное общедомовым прибором учета, распределяется пропорционально потребленному объему горячей воды.
Затраты на подогрев холодной воды при наличии общедомового прибора учета тепла складываются:
Тариф на производство 1 Гкал – 1991,13 руб/Гкал
Фактическое количество тепловой энергии, которое пошло для подогрева 1 м3 холодной воды – 0,065 гкал/м3.
Итого :
1991,13 руб/Гкал Х 0,065 гкал/м3 = 129,42 руб./м3

1.Общая стоимость потребленной горячей воды при индивидуальном приборе учета воды и отсутствии общедомового прибора учета:
90,81 руб + 109,51 руб/м3 Х 3,0 м3 = 419,31 руб.

2.Общая стоимость потребленной горячей воды при отсутствии индивидуального прибора учета воды и отсутствии общедомового прибора учета:

105,95 руб + 109,51 руб/м3 Х 3,5 м3 = 489,24 руб

3.Общая стоимость потребленной горячей воды при наличии индивидуального прибора учета воды и общедомового прибора учета:

90,81 руб +129,42 руб/м3 Х 3м3 = 479,08руб

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта