В Люберцах приготовились к подорожанию жилищно-коммунальных услуг

И понимай и не понимай - а суть одна - опять повышение и непонятно за что и откуда такие безумные тарифы. Количество должников увеличивается, и на нас все раскидывают. Давайте платить и молчать!

А теперь еще одна интересность! На сайте ЛГЖТ в разделе "услуги и тарифы" в "тарифы 2015" появился скан приказа № 450 от 30.12.2014 года подписанный г-ном Азизовым, в котором с 01.01.2015 и по 30.06.2015 г. устанавливаются тарифы на горячее водоснабжение: компонент холодной воды - 30,27 руб., компонент на тепловую энергию - 109,51 руб. (п.2, приложение № 1 к приказу № 450 от 30.12.2014). То есть, считать должны как и в прошлом году! А ведь в платежке за январь посчитано 1991,13 руб Х 1 куб.м Х 0,09 Гкал !!!!
Задал им вопрос на их сайте. Жду ответа.

Очень,оооочень! Хочу видеть, жужака подметающего около дома,а азиза прочищающего канализацию

________________________
мат и оскорбления

teplolub (2015-02-12 13:21)Правильно спроектированные и установленные счетчики в домах, где есть централизованное ГВС, должны считать 3 величины (упрощенно):
1. Тепло, пошедшее на отопление;
2. Тепло, пошедшее на ГВС;
3. Количество кубометров воды, пошедших на ГВС.
Для этого на подающей и обратной трубах ставятся счетчики расхода воды и термометры, показания с которых обрабатывает специальный контроллер.
Для отопления и той части ГВС, которая не вылилась из крана, а просто проциркулировала, нагрев полотенцесушитель, важна не абсолютная температура, а разница температур между прямой и обратной трубами. Расход тепла будет прямо пропорционален этой разнице.
Для той части ГВС, которая вылилась в канализацию, важна именно абсолютная температура ГВС. Расход тепла будет прямо пропорционален разнице между температурами ГВС и ХВС.
Надеюсь, не очень загрузил

Спасибо за развернутый ответ, но из него не совсем понятно как именно можно проконтролировать правильность данных используемых при расчете. Не знаете ли какой-то методики или формулы, по которой ОПУ определяет потребляемое тепло? с температурами и пр...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

sergey_361 (2015-02-12 14:10)А теперь еще одна интересность! На сайте ЛГЖТ в разделе "услуги и тарифы" в "тарифы 2015" появился скан приказа № 450 от 30.12.2014 года подписанный г-ном Азизовым, в котором с 01.01.2015 и по 30.06.2015 г. устанавливаются тарифы на горячее водоснабжение: компонент холодной воды - 30,27 руб., компонент на тепловую энергию - 109,51 руб. (п.2, приложение № 1 к приказу № 450 от 30.12.2014). То есть, считать должны как и в прошлом году! А ведь в платежке за январь посчитано 1991,13 руб Х 1 куб.м Х 0,09 Гкал !!!!
Задал им вопрос на их сайте. Жду ответа.

очень интересно как отмажутся!!! напишите обязательно

________________________
плохой человек,это тот человек,который плохо относится ко мне-к хорошему

Ларио (2015-02-12 20:23)очень интересно как отмажутся!!! напишите обязательно

А вы зайтите на Вопросы и ответы и ради интереса посмотрите на ответы

________________________
мат и оскорбления

Лёха с вышки (2015-02-12 19:41)Спасибо за развернутый ответ, но из него не совсем понятно как именно можно проконтролировать правильность данных используемых при расчете. Не знаете ли какой-то методики или формулы, по которой ОПУ определяет потребляемое тепло? с температурами и пр...

Формулы там простые, но забивать ими вашу голову я не буду. Потому что даже зная эти формулы, проконтролировать правильность учета тепла у вас не получиться. Да и не нужно. Это забота треста и теплосети. Там есть специально обученные люди, которые следят за правильностью учета и друг за другом. Завышать показания невыгодно для треста, так как именно по ним ЛГЖТ платит теплосети. А занижать не даст теплосеть, это не выгодно ей.

teplolub (2015-02-13 09:35)Потому что даже зная эти формулы, проконтролировать правильность учета тепла у вас не получиться. Да и не нужно. Это забота треста и теплосети.

В идеале - да. Но, к сожалению, единственным акционером теплосети является люберецкая администрация. И состав директоров ЛГЖТ также в основе своей состоит всё из той же администрации. То что сама себя администрация будет контролировать почему-то вызывает сомнения. Получается, что обе эти организации заинтересованы в продаже населению как можно большего количества тепла по максимально возможной стоимости.
Одна радость - не замерзнем )

Ну хорошо, предположим контролировать правильность учета у нас не выходит. Тогда что остается? Как могут жители повлиять на снижение платежей? Влиянием форточек, вы говорите, можно пренебречь. Получается только можно снизить потребление воды? Но в этом не особо заинтересованы жители приватизированных квартир без счетчиков. Также в некоторых домах в подвале качалка, на которую также тратится тепло безо всякого учета.
Скоро начнем стучать на соседей в арендованных квартирах не оборудованных счетчиками, где количество жильцов превышает число прописанных человек.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Тык эти козлы специально занижают температуру горячей воды, чтобы тратили её больше. Горячая-то в 5 раз, вроде, дороже стоит, чем холодная.
Когда начинаешь жаловаться, поддадут тепла, придут с термометром "Всё в норме", а потом опять понижают температуру.

Да и тарифы у Люберецкой теплосети не слабые. С того же сайта ЛГЖТ:
Люберецкая теплосеть - 1991,13 руб.
Теплоэнергосервис - 1814,31 руб.
Энергострой - 1744,51 руб.
Торгмаш - 1719,50 руб.
Инжтрасс-строй - 1606,92 руб.
Охранно-юридическое бюро "ПАРТНЕР" - 1576,02 руб.
МОЭК-Генерация - 1268,78 руб.
"Камов" - 1250,92 руб.
Молодцы, городская администрация, акционер Люберецкой теплосети!!! Так держать!

Лёха с вышки (2015-02-13 11:49)Тогда что остается? Как могут жители повлиять на снижение платежей?

Выскажу свое личное мнение. На мой взгляд, главным итогом проводимой сейчас реформы ЖКХ должно стать преобразование инертных потребителей коммунальных услуг в ответственных собственников, активно участвующих в домоуправлении. Другими словами, должен измениться менталитет квартиросъемщика, доставшийся нам еще с советских времен.
До сих пор мало кто понимает, что собственник квартиры в МКД кроме своей квартиры владеет еще и долей в общем имуществе всего дома. То есть лампочка в подъезде - она твоя, а не ЖЭУ. Не целиком, но твоя. Лестничный пролет, лифт, подвал, крыша - это все твое. Весь дом принадлежит тебе и соседям. Не городу, а тебе. И отвечаешь за свое имущество ты сам. Поэтому, если ты хочешь содержать свое имущество в порядке, то должен встать с дивана и действовать. Создать или войти в действующий совет МКД, например. Или организовать соседей и создать свое ТСЖ.
Никто не говорит, что это просто. Но другого пути, на мой взгляд, нет.
Простой собственник квартиры имеет слишком мало влияния на управляющую компанию. Для нее он потребитель, а не заказчик. Остается только писать жалобы в контролирующие органы. На мой взгляд, это не лучший выход. В конце концов, те суммы штрафов, которые выплатит УК, она возьмет из нашего же кармана.
Повторюсь, что все вышенаписанное есть сугубо мое личное мнение о глубинной сути нынешних проблем в ЖКХ.

На бытовом уровне жители могут повлиять на снижение платежей только снижением собственного потребления. Да, не факт, что эта экономия не перекроется соседской расточительностью. Как влиять на соседей - ХЗ. Я могу только собственным примером .
Кстати, я писал, что форточки не влияют на потребление тепла _ГВС_. А вот на расход тепла на отопление очень даже влияют.

Лёха с вышки (2015-02-13 11:49)В идеале - да. Но, к сожалению, единственным акционером теплосети является люберецкая администрация. И состав директоров ЛГЖТ также в основе своей состоит всё из той же администрации. То что сама себя администрация будет контролировать почему-то вызывает сомнения. Получается, что обе эти организации заинтересованы в продаже населению как можно большего количества тепла по максимально возможной стоимости.
Одна радость - не замерзнем )

С этим я не согласен. Жилищному тресту нет никакого смысла завышать потребление домом коммунального ресурса. Не забывайте, что не все жители исправно платят за квартиру. Насколько я помню, собираемость платежей у ЛГЖТ на уровне 98%. А в теплосеть трест платит все 100%. Получается, что если трест завысит потребление, то получит больше убытков от неплательщиков. Какой смысл ему мухлевать?

teplolub (2015-02-13 15:03)С этим я не согласен. Жилищному тресту нет никакого смысла завышать потребление домом коммунального ресурса. Не забывайте, что не все жители исправно платят за квартиру. Насколько я помню, собираемость платежей у ЛГЖТ на уровне 98%. А в теплосеть трест платит все 100%. Получается, что если трест завысит потребление, то получит больше убытков от неплательщиков. Какой смысл ему мухлевать?

действительно и чего ему мухлевать,бедному жиртресту!!!!
нашли кого жалеть!дозвониться не пробовали до них?попросить что-то неординарное?я например который год в подъезде вместо плитки цементную стяжку получаю!который год! вот,бл.,бедный жилтрест,повторюсь!

________________________
плохой человек,это тот человек,который плохо относится ко мне-к хорошему

Формулы там простые, но забивать ими вашу голову я не буду. Потому что даже зная эти формулы, проконтролировать правильность учета тепла у вас не получиться.

А я хочу контролировать! И платить непонятно за что не собираюсь!

Ну вот, только мы примолкли, как правительство 14 февраля разродилось изменениями в 354 постановление относительно вопроса применения двухкомпонентных тарифов на горячую воду.
Новость эта для ЛГЖТ, похоже, не радостная. Поторопились они со своей трактовкой расчета начислений за ГВС.
Читаем пункт 26 обновленного 354-го постановления и смотрим формулу 23. Там четко сказано, что "объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении, рассчитывается как произведение Vi и утвержденного норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению".
Таким образом, расчет компонента ТЭ по показаниям общедомового прибора учета получается противоречит закону.
Как теперь из этой ситуации будут выкручиваться управляющие компании - не представляю. Напомню, что действующий в Люберцах на данный момент норматив расхода тепла на подогрев ГВС рассчитан на нагрев до 50 градусов. А по СНИПу ГВС греют до 60-75 градусов!!! В теплосеть УК должны платить по факту, а жителям начислять по заниженному нормативу. Бред, конечно.

teplolub (2015-03-02 12:48)Таким образом, расчет компонента ТЭ по показаниям общедомового прибора учета получается противоречит закону.
Как теперь из этой ситуации будут выкручиваться управляющие компании - не представляю. Напомню, что действующий в Люберцах на данный момент норматив расхода тепла на подогрев ГВС рассчитан на нагрев до 50 градусов. А по СНИПу ГВС греют до 60-75 градусов!!! В теплосеть УК должны платить по факту, а жителям начислять по заниженному нормативу. Бред, конечно.

Выкрутятся, куда они денутся.... Вернут как было... или не вернут, подождут, пока кто-нибудь в суд подаст....
Мне вот про тарифы и температуру интересно - в моём доме гвс имеет температуру порядка 60 градусов, если не больше. Всё же греют воду по Снипам или нам так повезло?? Не хотелось бы понижения температуры...

________________________
Don't worry, be happy!

Как то так.

Таким образом, расчет компонента ТЭ по показаниям общедомового прибора учета получается противоречит закону

Не надо было доплачивать непонятно за что! Добрые у нас люди, по штуке скинулись, и в первую очередь самые ответственные-пенсионеры,свои деньги отдали.

А мне из треста прислали письменный ответ на мой запрос по поводу показаний ОПУ. Вот выдержка: показания ОПУ учета тепловой энергии за 2014 год - 256,312 Гкал (с 01.01.14 по 30.06.14), 191,36 (с 01.07.14 по 31.12.14). Не понятно, почему нельзя по месяцам расписать, раз показания снимают ежемесячно. А так смотришь и думаешь...у нас круглый год что ли батареи топят.

teplolub (2015-03-02 12:48).Таким образом, расчет компонента ТЭ по показаниям общедомового прибора учета получается противоречит закону.
Как теперь из этой ситуации будут выкручиваться управляющие компании - не представляю. Напомню, что действующий в Люберцах на данный момент норматив расхода тепла на подогрев ГВС рассчитан на нагрев до 50 градусов. А по СНИПу ГВС греют до 60-75 градусов!!! В теплосеть УК должны платить по факту, а жителям начислять по заниженному нормативу. Бред, конечно.

Ага
а если перевести калории за подогрев в градусы подогретой воды
то температура ГВС будет 90-110 по Цельсию

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.