Вегас (2015-05-22 13:01)Только офицеры ГРУ это элита разведки и далеко не болтуны,которые чуть что сливают всю инфу иностранцам на добровольной основе. Или вы думаете иначе?
Когда человека сливает (предает) собственное государство, которое его отправило на задание, то ради какой великой цели ему держать язык за зубами? Контракт расторгнут. Теперь каждый сам за себя.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Вегас (2015-05-22 13:01)Считать вы можете все что угодно. Только офицеры ГРУ это элита разведки и далеко не болтуны,которые чуть что сливают всю инфу иностранцам на добровольной основе. Или вы думаете иначе?
На этот вопрос есть собственно ответ самого Ерофеева в :
— Скажите, пожалуйста, правда ли вы являетесь контрактником ГРУ РФ?
— Ну, это на самом деле ярлык, шаблон — офицер-разведчик ГРУ.
— Как можно корректно назвать тогда вашу службу?
— Ну, офицер разведывательной части, не более. Таких частей как бы в стране много. В том числе и на Украине.
А собственно какие секреты они выдали? Расположение части и имя командира вряд ли такой уж секрет, наверняка в интернете можно найти. Они хотят отношения к себе как к военнопленным, чтобы их не судили, а обменяли. Для этого им необходимо сообщить какие-то данные о своей службе. Какую инфу они слили? И Вы так и не ответили прямо, что Вам подсказывает советь: врут они или нет?
— Скажите, пожалуйста, правда ли вы являетесь контрактником ГРУ РФ?
— Ну, это на самом деле ярлык, шаблон — офицер-разведчик ГРУ.
— Как можно корректно назвать тогда вашу службу?
— Ну, офицер разведывательной части, не более. Таких частей как бы в стране много. В том числе и на Украине.
Извините, это не ответ. ГРУ - это ГРУ. Разведка полковая, дивизионная - это именно разведка конкретного воинского подразделения, части.....
Лёха с вышки (2015-05-22 13:08)Когда человека сливает (предает) собственное государство, которое его отправило на задание, то ради какой великой цели ему держать язык за зубами? Контракт расторгнут. Теперь каждый сам за себя.
Но он же рассчитывает после всего на обмен и возврат на родину?Вы слушали "интервью"? Он сказал, что надеется на обмен. Не логично как-то с его стороны слить своих и ждать обмена.
Hella (2015-05-22 13:45)Извините, это не ответ. ГРУ - это ГРУ. Разведка полковая, дивизионная - это именно разведка конкретного воинского подразделения, части.....
Это все нюансы. Суть остается та же. Офицер сдает с потрохами информацию иностранным военным.
Tiimon (2015-05-22 13:42)На этот вопрос есть собственно ответ самого Ерофеева в :
А собственно какие секреты они выдали? Расположение части и имя командира вряд ли такой уж секрет, наверняка в интернете можно найти. Они хотят отношения к себе как к военнопленным, чтобы их не судили, а обменяли. Для этого им необходимо сообщить какие-то данные о своей службе. Какую инфу они слили? И Вы так и не ответили прямо, что Вам подсказывает советь: врут они или нет?
Я думаю слили ВСЕ что знают. Спецслужбы умеют уговаривать. Какие к черту военнопленные, если мы не в состоянии войны с Украиной? Или все же они служат на ЛНР? Я не знаю врут или нет. Если и врут то я их не спешил бы осуждать, жить все хотят.
Hella (2015-05-22 13:45)Извините, это не ответ. ГРУ - это ГРУ. Разведка полковая, дивизионная - это именно разведка конкретного воинского подразделения, части.....
Это именно ответ. Другое дело, насколько честный. Ерофеев говорит, что несмотря на формальное отнесение части к структуре ГРУ особой элитности в их службе и подготовке не было, что именно отвечает на тезис Вегаса об особой значимости того факта, что он именно из ГРУ, а это суперэлита и тд. Насколько это так, у меня нет компетенции судить, но это именно ответ.
Украинские силовики подвергли пыткам двух ополченцев Евгения Ерофеева и Александра Александрова, взятых в плен в районе города Счастье при нападении 16 мая на наблюдательный пост разведывательного батальона ЛНР. Об этом заявил глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий.
"Я могу вам сказать одно - я знаю нюансы того боя, который происходил, и я знаю, какие ранения были у наших бойцов. Если вы посмотрите то видео, которое предоставляет Украина, то заметите, что Ерофеев, когда попал в плен, был ранен в одно плечо, а уже после того, как его показали по телевидению, было прострелено уже и второе. Я могу вам точно сказать, что к этим военнослужащим применялись и применяются пытки, к сожалению", - цитирует главу ЛНР Луганский информационный центр.
Игорь Плотницкий прокомментировал заявление украинских силовиков о том, что попавшие в плен ополченцы, якобы, являются российскими военнослужащими.
"Они все время ищут Россию, российский спецназ, вооруженные силы и найти никак не могут. И то, что они поймали разведчиков, которые когда-то служили в Российской Федерации и имели принадлежность к вооруженным силам - это еще ничего не доказывает. А если бы попались к ним в плен испанцы или французы, которые у нас находились, что бы тогда было? А то, что они сейчас приняли закон, по которому у них по контракту могут служить иностранцы? Это противоречит всем Минским договоренностям. Украина пытается любыми уловками, любыми методами затянуть выполнение Минских договоренностей", - сказал Игорь Плотницкий.
Он также отметил, что ведутся активные переговоры об освобождении пленных.
Напомним, ранее сообщалось, что двое ополченцев Луганской народной республики были захвачены в плен украинскими силовиками, перешедшими линию разграничения. "Перейдя линию разграничения, реку Северский Донец, в районе восточнее населенного пункта Счастье диверсионно-разведывательная группа противника совершила нападение на наблюдательный пост отдельного разведывательного батальона Народной милиции. В ходе завязавшегося боя двое наших военнослужащих - Ерофеев Евгений Владимирович и Александров Александр Анатольевич были ранены и взяты украинскими диверсантами в плен" - рассказал заместитель командующего Народной милицией ЛНР Сергей Козлов.
Вегас (2015-05-22 13:58)Я думаю слили ВСЕ что знают. Спецслужбы умеют уговаривать. Какие к черту военнопленные, если мы не в состоянии войны с Украиной? Или все же они служат на ЛНР? Я не знаю врут или нет. Если и врут то я их не спешил бы осуждать, жить все хотят.
Насчет военнопленных, это точно логический курьез, причем не единственный. Про "Мы на службе, и в то же время, российских военных на Украине нет", из той же оперы. Но такие загогулины у нас на каждом шагу в последнее время. Вспомним президента: В Крыму нет наших военных, но именно благодаря их присутствию удалость защитить крымчан от майдана.
Лёха с вышки (2015-05-21 16:27)Димуля, ты опять путаешь мягкое с теплым. В нашей Думе едросы тоже имеют не 85% голосов. Иди мозги проветри, если таковые остались.
Лёшенька, если бы они у тебя были, то стоило бы их проветрить.... но у тебя только рефлексы остались... Получили указания от посла США - активизировались ...
Так от куда взялась цифра в 95% ?
А взялась она из работ Гёрц Али:
Германская промышленность и сельское хозяйство обеспечивались сырьем и прочими ресурсами из оккупированных стран, дармовым трудом узников лагерей, военнопленных и остарбайтеров. Но простых граждан не интересовало, откуда все это берется, они просто радовались своей сытости и благополучию. При нацизме было больше «социального равенства» и «вертикальной мобильности», чем в кайзеровском рейхе и Веймарской республике. Гитлер был «диктатором-душкой», который не только помог немцам «почувствовать себя важными птицами», но и предоставил им государственное попечение. «Система была создана для их выгоды. Каждый принадлежавший к “расе господ” – а это были не только нацистские функционеры, но 95% немцев – имел долю в награбленном».
Так, что Гитлера не поддерживало 95% населения Германии, а имело долю в награбленном...
Ещё раз повторяю, ври правдоподобно
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Tiimon (2015-05-22 13:59)Это именно ответ. Другое дело, насколько честный. Ерофеев говорит, что несмотря на формальное отнесение части к структуре ГРУ особой элитности в их службе и подготовке не было, что именно отвечает на тезис Вегаса об особой значимости того факта, что он именно из ГРУ, а это суперэлита и тд. Насколько это так, у меня нет компетенции судить, но это именно ответ.
Если судить о построении фразы и назначении этой фразы, то да, это ответ. В остальном нет.
Либо это совсем ни разу не профессионалы , сдающие всё и вся сразу, либо фейк. Впрочем, есть третий вариант - это действительно ГРУшники, и если это так, то это грустно.
видео кажется еще позавчерашнее, вчера было еще с папой Ерофеева. В они именно про эти ролики отвечают, кажется
-Задание же было! А сюжет этот, ты говорил, на телевидении, там что вообще? Жена там есть или только фотография ее?
— По-моему, она там про вас рассказывает.
— Ну, может это просто только фотография ее?! — Александров закрывает лицо полотенцем. — Почему она такое рассказывает?!
— Саша, может быть, это не совсем она.
— А кто?!
— Я уверен, что она вас по-прежнему любит, но наверное, говорила это не по своей воле.
— Ну почему?! Я же присягал!… Мы с ней вместе, в одной части…
Hella (2015-05-22 14:09)Если судить о построении фразы и назначении этой фразы, то да, это ответ. В остальном нет.
Либо это совсем ни разу не профессионалы , сдающие всё и вся сразу, либо фейк. Впрочем, есть третий вариант - это действительно ГРУшники, и если это так, то это грустно.
Собственно факт их службы никто не отрицает, расхождение в том, когда они уволились. Так что, вариант 3, где грустно. А от чего кстати грустно? От их уровня профессинализма, или от того, что на Украине возможно зачем-то присутствуют наши военные? Непонятно, кстати, зачем в свете последних заявлений.
DM (2015-05-22 14:08)Так, что Гитлера не поддерживало 95% населения Германии, а имело долю в награбленном...
Ещё раз повторяю, ври правдоподобно
Врать правдоподобно - это твоя прерогатива, Димуля. Конкуренцию тебе я тут точно не составлю.
Только, на мой взгляд, если человек имеет долю в награбленном, то он с еще бОльшим усердием будет поддерживать того, кто с ним делится. Поэтому первая твоя фраза больше на демагогию смахивает.
За примерами далеко ходить не надо: посмотри на состав госдуры и на поддержку ими нацлидера.
Но в России пошли дальше - с 84% населения никто ничем делится и не собирается, им достаточно гордости за достижения членов кооператива Озера. Наша пропаганда тут оказалась куда более эффективной, чем геббельсовская.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Tiimon (2015-05-22 14:32)Собственно факт их службы никто не отрицает, расхождение в том, когда они уволились. Так что, вариант 3, где грустно. А от чего кстати грустно? От их уровня профессинализма, или от того, что на Украине возможно зачем-то присутствуют наши военные? Непонятно, кстати, зачем в свете последних заявлений.
Tiimon (2015-05-22 12:11)Давайте на примерах. Где правда: Ерофеев и Александров уволились в декабре -январе и поехали в ЛНР милиционерами, как заявляют МО и СМИ, или они выполняли приказ, будучи действующими контрактниками, а теперь наша патриотичнейшая страна их банально сливает?
В пользу первой версии ролики нашего ТВ с женой и отцом, в пользу второй -
Кто-то здесь точно врет. Что кому подсказывает совесть?
Чтобы видеть правду, кстати, нужна еще честность и логика. В интервью Ерофеев говорит, что российских войск в ДНР нет, но признает, что он действующий военнослужащий, выполнявший приказ на территории Украины. Но российских военных на Украине нет. Так и все 85 или 78 % .
В этой истории не всё так ясно. Известно точно одно: к нашим гражданам применялись пытки и воздействовали психотропным лекарствами. А после этого скажешь, что убил Григория Распутина!
________________________ Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов
Tiimon (2015-05-22 14:32)Собственно факт их службы никто не отрицает, расхождение в том, когда они уволились. Так что, вариант 3, где грустно. А от чего кстати грустно? От их уровня профессинализма, или от того, что на Украине возможно зачем-то присутствуют наши военные? Непонятно, кстати, зачем в свете последних заявлений.
Как вы "ловко" подводите итоги. Две разные вещи:регулярные войска в Донбассе или добровольцы-отставники. Не находите?
A.Иванов (2015-05-22 15:03)В этой истории не всё так ясно. Известно точно одно: к нашим гражданам применялись пытки и воздействовали психотропным лекарствами. А после этого скажешь, что убил Григория Распутина!
Точно известно только то, что их взяли в плен. Просто Вы так пафосно писали про "правда одна", и про совесть. А как доходит до дела, так просто подгоняете факты под нужные Вам выводы. И все. Что Вам совесть подсказывает: были они действующими военнослужащими на момент взятия в плен или нет? Правда же одна, так?
На Луганщине киевские силовики обстреляли наблюдателей ОБСЕ
Украинские силовики на Луганщине в районе г. Счастье в нарушение всех международных норм обстреляли наблюдателей миссии ОБСЕ. Как заявил на брифинге в Луганском Информцентре замначальника штаба Корпуса Народной милиции Игорь Ященко. «Не далее как 20 мая при попытке проведения ротации в районе Счастья представители миссии ОБСЕ были обстреляны на Т-образном перекрестке из миномётов, — рассказал представитель ведомства. — В связи с этим ротацию пришлось переносить, и она проводилась в районе Станицы Луганской»
________________________ Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов
Телеграм
