ment
Рейтинг: 1 • Последний визит: 16 декабря 2011, 9:38

Анкета пользователя ment

Имя: ment
Место жительства: Авиаторов 4
День рождения: 17 09 1978
Рейтинг: 1
Последний визит: 16.12.2011 09:38


Новые сообщения пользователя

Авиаторов д 4 к 1• 15 декабря 2011, 12:36,#327084
Bloombo (2011-11-24 19:41)Елена, мне с моим ехидством далеко до вас с вашей хитростью..
Объявление на сайте появилось только вчера, именно тогда, когда я вам задала вопрос. А Сергей интересовался этим вопросом больше недели и вы молчали, вам было неинтересно. Хватит людей болванами тут выставлять. Уже смешно. Еще раз повторюсь: с вами все давным давно понятно.
Уважаемая Bloombo! Я из тех жильцов кто поддерживает Вашу позицию по консьержу, т.к. взвесив все за и против нахожу эту меру мало эффективной в части касающейся обеспечения правопорядка (качественная безопасность - это совсем другая охрана и совсем другие деньги). Уверен, что в нынешней ситуации с консьержем это очередной нырок УК в карманы жильцов. Хочу сразу сказать, что сумма выставленная в платежке для меня не принципиальна НО! - раздражает позиция УК по содержанию жильцов за лохов. Уверен также, что аудиторская проверка выявит мноооого интересного. Для себя я решил, что платить за данную услугу я буду лишь в одном случае - если будет соответствующее решение СУДА! Готов встретиться в суде с нашей УК!
По поводу Вашего замечания, что обращение в прокуратуру мало что даст - не согласен. По роду работы часто общаюсь с представителями этой системы и могу сказать, что на практике конечно раскрутить моховик этой машины не просто и однократное обращение скорее всего спустят на тормозах, но добиться результата можно, но об этом, если интересно можем поговорить отдельно.
В дополнение привожу некоторую информацию к размышлению по нормативно-правовым аспектам....
Дополнительные услуги, не относящиеся к жилищным, не относящиеся к плате за содержание и ремонт общего имущества не могут быть предметом рассмотрения общего собрания (ст. 44, п.7 ст. 156, ст. 158 ЖК РФ). Наименование, объем, состав и стоимость дополнительных услуг, не относящихся к содержанию и ремонту общего имущества могут быть определены в договорах, но не решением общего собрания собственников.
Согласно пункту 3 статьи 16 ФЗ «О защите прав потребителей» от 07 02 1992 г :
«Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы».
Это в полной мере относится и к дополнительным услугам в отношениях между ПЖСК (управляющей компанией) и собственниками помещений, в том числе квартир.
На неправомерность утверждения размера дополнительных услуг общим собранием собственников указывал Жилищный комитет Санкт-Петербурга.
В инструктивном письме от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05 «О порядке проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по выбору способа управления этим домом» указано:
«…Принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги».
Но уже говорил - могут "дурить".
НЕ члену ТСЖ в такой ситуации при заключении договора с ТСЖ на оказание ЖКУ лучше настоять на включении в этот договор пункта о том, что услуги не являющие жилищными - и прямо указать НЕЖЕЛАЕМОЕ : консьерж, охрана , да еще и приписать и прочее... - предоставляются ему и оплачиваются им только в случае заключения отдельного соглшашения или дополнения к договору. И еще оговорить, что если оплата таких услуги не будет выделена в отдельный пункт сметы расходов и в отдельный платеж, то Потребитель ЖКУ имеет право не оплачивать эти услуги и по его требованию должен быть произведен расчет стоимости таких услуг в составе предъявленных к оплате расходов на содержание, произведены соответствующее снижение оплаты и перерасчет. ТСЖ, скорее всего упрется, тогда договор подписать с протоколом разногласий. Стоимость-то услуг консьержа или охраны действительно можно попытаться "спрятать" в платежи за содержание, но вот САМОГО консьержа "спрятать" не получится, тогда прямой путь - в прокуратуру и в суд. Достаточно сфотографировать консьержа или охранника "на посту", составить акт: позвать хорошего друга и при нем прямо с консьержем такой акт составить, да еще тут же потребовать от консьержа расписаться на таком акте и прямо в этом акте указать, почему это он сидит при входе, хотя в договоре, смете и платежках про консьержей - ни полслова. Если консьерж - тупой - напишет, что он НА РАБОТЕ! Если не совсем тупой - откажется подписывать. И этот отказ надо зафиксировать в протоколе. Тогда на него надо сразу писать в прокуратуру - сидит незнамо кто и незнамо почему мешает входящим в дом.

Это всего лишь набросок возможной схемы, но вот я бы лично запросто "раскатал" ТСЖовцев, если бы возникла необходимость "извлечь" скрытый в плате за содержание платеж за консьержа. Любые ЖКХашники - и ТСЖовцы не исключение - "круто пальцы гнут", но ровно до той минуты, как начинаешь объясняться с ними ПИСЬМЕННО, составлять акты, подавать ПИСЬМЕННЫЕ претензии. Проверено неоднократно: зачастую мелкий вопрос решает ОДНО ТОЛЬКО ТРЕБОВАНИЕ НЕМЕДЛЕННО СОСТАВИТЬ ПИСЬМЕННЫЙ АКТ. Причем действует даже на "работяг".

Решить этот вопрос - с консьержем и т.п. - тем более возможно, что здесь есть ПЕРСОНАЛЬНО ответственный за достоверность информации об оказываемых услугах - Председатель ТСЖ - и работает ЗоЗПП (еще раз - ст. 10 пункт 1 ЗоЗПП - ДОСТОВЕРНАЯ информация для ПРАВИЛЬНОГО ВЫБОРА услуги!!!). И консьерж, "упрятанный" в платежи за содержание - чистое надувательство, препятствующее правильному выбору услуг. Так что Председателю в "тяжелом" случае можно и "уголовку" за мошенничество "вкатить".
________________________________________



Читавшие эту страницу также интересовались:









Сообщение или форма ввода данных.