Телеграм
dimalevenets
Рейтинг: 1574 • Последний визит: 6 марта 2013, 18:34

Сообщения на форуме от dimalevenets

Почта России: наводим порядок в филиале ада• 22 марта 2012, 17:25,#347240
Сегодня еще один ответ:

Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 22 марта 2012, 17:38,#347251
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 22 марта 2012, 18:32,#347273
Отличная статья в Правилах и нормах тех.эксплуатации жилищного фонда:

5.8.7. Работники организаций по обслуживанию жилищного фонда должны разъяснять потребителям необходимость соблюдения настоящих правил пользования водопроводом и канализацией:

а) содержать в чистоте унитазы, раковины и умывальники;
в) не выливать в унитазы, раковины и умывальники легковоспламеняющиеся жидкости и кислоты;
г) не бросать в унитазы песок, строительный мусор, тряпки, кости, стекло, металлические и деревянные предметы;
и) оберегать пластмассовые трубы (полиэтиленовые канализационные стояки и подводки холодной воды) от воздействия высоких температур, механических нагрузок, ударов, нанесения царапин на трубах, красить полиэтиленовые трубы и привязывать к ним веревки;
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 22 марта 2012, 20:48,#347389
Цитата Lexa68 (2012-03-22 19:47):
3Д - суперсайт, но он самодостаточен. Там описан алгоритм как наехать на всякие службы, чтобы они выполняли свои обязанности. Для этого не требуется создания ТОСов... Но такие задачи как учет мнений жителей например о перепланировке двора этот сайт не решает.


ДомДворДороги действительно упирается в потолок возможностей. Через механизм 33 статьи Конституции мы можем заставить чиновников привести в порядок то, что уже есть. А вот добиться создания чего-то нового (тротуар, парковка, цветник) или убрать что-то идиотское (заборчики, вертикальное озеление) мы уже не можем.

Про механизм 3D я знаю все вдоль и поперек. Есть команда, есть интерес сми, есть посещаемость. Как работает ТОС я не знаю. Сейчас мне кажется, что это нечно вроде общественного совета. То есть нулевой уровень эффективности.

Если вы в силах доказать со ссылками на закон, что создав ТОС мы сможем за счет муниципального бюджета, в обход совета депутатов, создавать городскую инфраструктуру, то я готов вам помочь, вложить силы и связи. Ну и кроме ссылок на закон нужен естественно пример эффективно работающего ТОСа.
В Люберцах будет 10 ТОСов• 22 марта 2012, 22:13,#347507
Цитата Evgeny_G (2012-03-14 10:50):
Друзья, посмотрите Открытый диалог с моим участием на Люберецком ТВ. Общая информация про ТОСы и про ТОС Ухтомское в частности. Для информации, кому интересно. Расскажите соседям для понимания...
Высказывайте комментарии. Готов ответить, по возможности, на интересующие вопросы в индивидуальном порядке при необходимости. Пишите в личку.
http://lrt.tv/news/otkrytyj_dialog_s_evgeniem_golyshenkovym_ot_12_marta_2012_goda/2012-03-13-655


Прекрасно, что вы этим занимаетесь. И прекрасно, что есть такие образованные, думающие и неравнодушные люди. Но. Судя по вашему интервью становится понятно, что ТОС совершенно бесполезный орган.

1. За два года вы восстановили освещение и отремонтировали тротуар. Простите, но это смешно. Я через domdvordorogi.ru сделал тоже самое за месяц - восстановил освещение и тротуар, да еще и добился штрафов для обслуживающих организаций.

2. Клечевой момент в ваших достижениях "восстановили". Не создали, а восстановили. Так вот для восстановления не нужно проходить сложную юридическую процедуру и ходить на поклон в администрацию. А благодарить администрацию за контейнеры для субботника - это вообще глупо. Чтобы вам вычистили всю территорию достаточно одного обращения в Госадмтехназор.

3. Единственный смысл ТОСа - создание чего-то нового. Но как вы рассказали в интервью, никаких реально работающих механизмов нет. То есть вы не можете заставить администрацию выделить вам денег на озеленение. Согласно статье 14, финансовые ресурсы состоят из собственных средств, а также средств, которые могут передаваться им органами местного самоуправления. Могут, но никогда не будут. А реши я что-то сделать на собственные или спонсорские деньги - никакого ТОСа мне нужно.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 22 марта 2012, 22:19,#347515
Цитата che (2012-03-22 21:52):
На ближайшие выборы местные депутаты плевать хотели, Вам напомнить как "победил" Азизов на последних выборах? Вот то-то и оно. Что касается ТОСов, по-моему мы перескакиваем один очень важный этап самоорганизации подведомственного населения, а именно в рамках многоквартирного дома, что на мой взгляд является первичной самоорганизацией. НЕ создав прочного фундамента, самоорганизация населения может оказаться профанацией.


Хотел написать точно такой же коммент. Им плевать на выборы, им плевать на мнение горожан.

Теперь про эффективность ТОСов. Вот из соседней темы сообщение председателя уже существующего ТОСа:

Цитата Evgeny_G (2012-03-14 10:50):
Друзья, посмотрите Открытый диалог с моим участием на Люберецком ТВ. Общая информация про ТОСы и про ТОС Ухтомское в частности. Для информации, кому интересно. Расскажите соседям для понимания...
Высказывайте комментарии. Готов ответить, по возможности, на интересующие вопросы в индивидуальном порядке при необходимости. Пишите в личку.
http://lrt.tv/news/otkrytyj_dialog_s_evgeniem_golyshenkovym_ot_12_marta_2012_goda/2012-03-13-655



Ну и мой ответ:

Прекрасно, что вы этим занимаетесь. И прекрасно, что есть такие образованные, думающие и неравнодушные люди. Но. Судя по вашему интервью становится понятно, что ТОС совершенно бесполезный орган.

1. За два года вы восстановили освещение и отремонтировали тротуар. Простите, но это смешно. Я через domdvordorogi.ru сделал тоже самое за месяц - восстановил освещение и тротуар, да еще и добился штрафов для обслуживающих организаций.

2. Клечевой момент в ваших достижениях "восстановили". Не создали, а восстановили. Так вот для восстановления не нужно проходить сложную юридическую процедуру и ходить на поклон в администрацию. А благодарить администрацию за контейнеры для субботника - это вообще глупо. Чтобы вам вычистили всю территорию достаточно одного обращения в Госадмтехназор.

3. Единственный смысл ТОСа - создание чего-то нового. Но как вы рассказали в интервью, никаких реально работающих механизмов нет. То есть вы не можете заставить администрацию выделить вам денег на озеленение. Согласно статье 14, финансовые ресурсы состоят из собственных средств, а также средств, которые могут передаваться им органами местного самоуправления. Могут, но никогда не будут. А реши я что-то сделать на собственные или спонсорские деньги - никакого ТОСа мне нужно.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 22 марта 2012, 22:28,#347523
И да. Первому, кто представит работающий механизм создания чего-то НОВОГО, я подарю iPad.
Заставили убавить шумность лифта• 22 марта 2012, 22:41,#347538
Цитата Pawacode (2012-03-22 22:36):
Итак, в финале имеем еще одно зафиксированное правонарушение со стороны ЛГЖТ (ЖЭУ-6, нач. Быкова Н.Н.)

Если лифт зашумит опять, жалоба повторится. Иск в суд будет на подходе.




Афигенный ответ! Прям супер! Вау-вау!
И классно, что штраф именно должностному лицу, а не ОАО.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 23 марта 2012, 12:01,#347758
Цитата Марина (2012-03-23 11:14):
По крайней мере, если бы в Димином дворе был ТОС, то не он один бился бы за чистоту и порядок в своем дворе. Только вот идея принимать решения через инет - не очень хорошая. Слишком маленький процент в городе общается через инет. И это определенная прослойка. А ТОС должен представлять интересы всех жителей.


Еще раз. Для чистоты и порядка ТОС не нужен. Для этого есть работающих механизм domdvordorogi.ru. Если есть цель подключить больше людей к отправке обращений, то можно обойти дома и выяснить кто является "старшим по подъезду". Такие люди есть всегда. Я это выяснил на примере обхода двух соседних домов. Но - эти активные люди ВСЕГДА пенсионного возраста и, в отличие от моих бабушки и дедушки, не умеют пользоваться интернетом.

Конкретно про мой двор. Кроме меня есть еще много активных людей. Даже в моем подъезде есть женщина, которая ходит в ругаться в ЖЭУ-6 и сажает цветы. И для этого нам не нужен ТОС.

Смысл ТОСа - создавать что-то новое на деньги муниципалнього бюджета, а не следить за чистотой и порядком. И в интервью на ЛТР председатель люберецкого ТОСа уже рассказал, что за два года ему ничего не удалось сделать. И он акцентирует, что находится в крайне дружеских отношениях с администрацией. А с моей позицией, что там одни жулики и воры нашему ТОСу уж совершенно точно ничего не светит.

И повторю, если я найду спонсора, то для того, чтобы догвориться с БелойДачей о 50 цветочках для двора мне не нужен ТОС. Так же как моей соседке не нужен ТОС, чтобы на свои деньги покупать цветы и озеленятьд двор.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 23 марта 2012, 15:19,#347843
Цитата Lexa68 (2012-03-23 12:19):

Дмитрий, а почему вы не хотите выдвинуть свою кандидатуру по вашему округу на ближайших выборах?! Может быть там жулики и воры по причине, что там нет вас? К тому же вы уже имеете определенную популярность среди жильцов... Если вы станете депутатом, то возможно получите и доступ к ресурсам.


Я уже пробовал по округу в районе макдональдса. Подал доки, собрал подписи. 85 процентов жителей били мне рады, мол я не старый жирный мудак единоросс, а молодой и независимый кандидат. Но в том округе, увы, живут в большинстве пенсионеры. И моя программа по использованию соцсетей, интернета, создание общественных пространств, урбанистика, раздельный сбор мусора, энергоэффективность им не не понятна, они не моя аудитория.

Естественно я попробую избраться от своего округа. Но будучи дважды наблюдателем. На думских и президентских выборах могу с уверенностью сказать, что без команды в 100 человек (наблюдатели, сми, волонтеры) в условиях люберецких фальсификаций на муниципальных выборах не победить. Я могу сколько угодно ходить по квартирам, но если не будет должного контроля, то за жирного мудака от едра вбросят 1000 бюллетеней и усилия будут напрасны.

Если за полтора года мне удасться собрать команду, то мы победим. Но тут возникает проблема. В совете 30 человек. И решения принимаются большинством. Если на выборах снова едро наберет большинство, то я не смогу принять ни одного решения.

У меня цель не получить СТАТУС депута, а иметь возможность создавать новое. И потратив кучу сил и денег на победу, без большинства независимых кандидатов я не получу ровным счетом ничего.
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 23 марта 2012, 17:05,#347893
Цитата Pawacode (2012-03-23 11:53):
Начальство ЖЭУ-6 оборзело, похоже.

В присутствии представителя Госжилинспекции сотрудники управляющей компании грубо разговаривали с жильцами,
требовали, чтобы жильцы прекратили писать жалобы. Сотрудники ЖЭУ угрожали, что если жильцы не прекратят жаловаться, то пусть за свой счет ставят дверь в подъезде, ведущую к мусоропроводу и что квартиросъемщики без права собственности вообще не вправе жаловаться и не обладают правом голоса: "за вас вообще платит Ружицкий!".


Жжжесть! Быкова опять борзеть начала. Хотя в общении со мной теперь как шелковая. Мне кажется, что хамила всеже не Быкова, а главный инженер:



Вот она конкретно неадекватная. Таких хамок я еще не встречал. Смела рот открывать даже когда Быкова была предельно вежлива и признала мои требования обоснованными и начала уже исправлять нарушение. Причем Максимич это делает, как мне кажется, чтобы обострить ситуацию и занять место Быковой.
Митинг против застройки Наташинского парка• 23 марта 2012, 22:11,#347971
Цитата Тверской И. (2012-03-23 21:47):
Что-то тут никто не пишет. Неужто парк уже отдали оккупантам под застройку и опустили руки?! Мы, защитники парка, продолжаем борьбу за парк в судах и никогда не сдадимся! Итак, что мы имеем по парку на сегодня?


Здравствуйте!
На прошлой неделе мне зонил человек, представившийся координатором борьбы за парк. Пригласил на субботний сход в 12-00, но я проспал. Телефон не сохранился. Не знаете кто это мог быть? И когда следующая встреча?
Митинг против застройки Наташинского парка• 23 марта 2012, 22:17,#347976
Цитата Тверской И. (2012-03-23 22:16):

По субботам защитники парка не собираются. Может на воскресение Вас звали?

Может. Место - между двумя прудами.
Контейнеры для раздельного сбора мусора• 25 марта 2012, 16:09,#348449
Цитата Morgan (2012-03-25 14:15):
Отвезла свои тетрапаки в пункт у м.Кузьминки (машина стояла прямо рядом с метро, около магазина, в котором находится Перекресток и магазин Холдинг-Центр, оформлена как на картинке ниже)
Ручку, изготовленную из тетрапаков, дали))))


Класс! Очень круто!

На следующей неделе будет ответ руководства Атака на наше предложение организовать сбор макулатуры. Они подтвердили, что у них есть договор о вывозе на переработку картона. Так что если все будет в порядке, то мы сожем сдавать бумагу в Атак на Воинов. И если я все же когда-то доеду до офиса ТетраПака, то мы получим вот такой контейнер. Он как и ручка тоже из тектана:

Двор: создаем общественное пространство• 25 марта 2012, 22:45,#348595
На днях дочитал «Смерть и жизнь больших американских городов» Джейн Джекобс. Это такая библия урбанистики. Год назад она была издана на русском и представлена на «Стрелке». Наконец в моей голове структурировались отрывочные знания о городском планировании. Ко всему прочему эта книга одна из любимых нового директора Мосгорпарка Федора Новикова, который назвал наш domdvordorogi.ru главным трендом 2012 года.

И после того как мы уперлись в потолок возможностей алгоритма ДДД, я начал искать механизм не наведения порядка, а создания чего-то нового во дворе. ТОС не доказал своей эффективности. Ну на данный момент мне пришел в голову только один очевидный способ - сделать самому или привлечь спонсора. Давайте вместе искать варианты!

Революционная идея: переименование целой улицы в брэнд. Спонсор получает невероятное освещение в СМИ, а мы получаем бесплатный ремонт, благоустройство, озеление.

Реальные идеи:

Озеление депрессивных подъездов
Что надо: горшки/кашпо/ящики и рассада (65 рублей лобелия и сурфиния)








Общественный стол для пинг-понга. Инструкция по сборке.
Что надо:
1. Фанера ФСФ Береза 1.525х3.050, 9мм, 1 шт - 1000 р.
2. Брус обрезной 50/50/3000, 4 шт. - 300 р.
3. Антисептик "Биотекс" бесцветн, 2х0,8 л - 250 р.
4. Краска водостойка для анружных работ зеленая, 2х0,9 кг, 250 р.
6. Саморез 5х89 глк/дер, 30 шт - 38 р.
7. Саморез 3,5х49 глк/дер, 50 шт - 45 р.
9. Валик 50х120, 1 шт - 83 р.
10. Кисточка, 50 мм, 1 шт. - 24 р.
_____________
Итого 2205 р.






Просто классные штуки во дворе






Двор: создаем общественное пространство• 26 марта 2012, 0:54,#348616
Картинок еще очень моного. Я не об этом. Вопрос в том, а кто готов потратить 500 рублей на озеленение пространства вокруг своего подъезда? Кто готов скинуться по 200 рублей, одолжить пилу, молоток и смастерить стол для пинг-понга?
Двор: создаем общественное пространство• 26 марта 2012, 1:43,#348620
Друзья! Тема создана для проработки конкретных проектов и поиска механизмов их релизации. Наверно не очень понятно. Должен повторить. Тема создана для создания конкретных проектов и поиска механизмов их релизации. Что, как, где, на какие деньги.

Для ныться, поисков причин ничего не делать и жить в ж@#$% прошу создавать отдельные темы.
Двор: создаем общественное пространство• 26 марта 2012, 10:32,#348638
Цитата plappi (2012-03-26 08:34):
Вы забили указать главное: а кто собственник облагораживаемой территории? Владельцы дома, к которму она прилегает - собственники? Или хоть пожизненные арендаторы?
Отсюда же вывод - данное применимо лишь к новостройкам, да ито, не все дома-новостройки собсвенники своих дворов.


Чтобы повесить кашпо с цветами у подъезда вам надо оформлять придомовую территорию в собственность? Чтобы возвести сложную деревянную конструкцию, возможно, и стоит сначала формить землю. Но мы начинаем с чего-то простого и дешевого. Цветы и пинг-понг. Что еще можно сделать?
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 26 марта 2012, 11:39,#348662
Цитата che (2012-03-26 11:27):

Да ни как! Что это за муляжи "советы многоквартирных домов", консультационный орган без полномочий, коли уж хотим реально выбить почву из под вор.администрации то необходимо создание ассоциаций ТСЖ, но здесь мы упираемся в "подведомственное население". Ну я уж не говорю о том что если нас не устраивает существующая власть, то в неё надо идти самим.


Не знаю, что ты имел ввиду под "подведомственным населением", но я столкнулся с ним в крайней мерзкой гнилостной форме. Для распространения идей ДДД обошел соседний дом с рассказом об алгоритме и предложением направить обращение в Госжилинспекцию. В одной из квартир жила сотрудница ЛГЖТ, которая начала расхваливать жулика и вора Антонова (окажись он в тот момент в подъезде она бы точно упала на колени).

В итоге она доложила о расширении аудитории ДДД и на следующий день на каждом этаже того дома появились объявления, что мол если к вам приходят и предлагают заставить нас (ЛГЖТ) нормально рабоать, то знайте - это аферисты. Причем объявления клеились не на доску объявлений, а на электрощиты. Что тоже нарушение. Кретины, че...
Двор: создаем общественное пространство• 26 марта 2012, 19:11,#348763
Цитата rindex (2012-03-26 17:46):
Купил два кашпо с шикарными петуниями, разместил около входа подъезд на стандартных подвесах. За 3 года никто ни разу не пытался их снять.

Цветы аналогично. Был только раз, когда 2 цветочка пропали и землю около дома выкапывали на цветы.

Больше - ни-ни. В первый год приходили фотографироваться около наших клумб...

Но вот мнения соседей по сбору средств, собссно, подтвердились(( Мне проще тоже свои кровные вложить во что-то или выпросить у кого-нить, чем объяснять соседям.(


У нас тоже и просто на территории вокруг дома каждый год жители цветы сажают. И у подъезда стоят ящики с цветами. Женщина рассказывала, что пару раз выкапывали цветы, но только многолетние. Однолетние отлично растут. Может мы в каких-то других Люберцах живем. Я по городу не гуляю, не знаю как там в других домах. У нас все ок. И цель - довести до европейского уровня. Для начала до восточно-европейского.

Я не предлагаю собирать деньги с жителей. Некоторые комменты тут просто выбешивают. Буд-то я у них что-то прошу. Привыкли жить в де@#$% и оправдывают это. Даже читать не хочу дальше.

У кого есть конкретные идеи, кому нужна помощь или поддержка, кто хочет рассказать о своих успехах - пишите на domdvordorogi@gmail.com буду рад! Надо объединиться. Только так мы поймем, что нас адекватных много. Достаточно, чтобы заявить о себе. Нам не все равно!
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 27 марта 2012, 12:58,#348935
А у меня отличные новости!

1. Начинаем сотрудничество с Высшей Школой Урбанистики при НИУ ВШЭ.
2. Небольшой рассказ о ДомДворДороги выйдет в программе Дзядко3 на Дожде!
3. Скоро выкатим новую версию сайта с региональной привязкой, собственной интернет-приемной и прочим.
4. Скорее всего выступим на фестивале гражданских активистов ДелайСаммит.
5. Еще много всего, но пока рассказывать не буду. Чтобы не сглазить))
Двор: создаем общественное пространство• 27 марта 2012, 13:10,#348938
Друзья! Прочитайте книжку про урбанистику. Бомжы, быдло есть везде. Причем в одинаковой пропорции. Важно не это. Важно сколько нормальных людей выходит во двор. Быдло на улице условно 8 часов в день, сидит на скамейке бухает. А нормлаьные люди 10 минут только добежать до подъезда.

Так вот наша задача создать условия, поводы выходить на улицу. Устраивать пинг-понг, барбекю, договариваться с фитнесом из Светофора о бесплатном уроке йоги на траве у дома и прочее. И мы просто вытесним быдло в менее обустроенные дворы.

Это не только мои домыслы, это доказано великими урбанистами.
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 27 марта 2012, 21:10,#349048
Цитата Geronimo (2012-03-27 17:57):
Держаться нету больше сил. Пока не пришли санитары не отобрали ноутбук, обращаюсь ко всей прогрессивной общественности сегодня они у нас организую домики радости - у выхлопных труб ржавых ведроидов, и вырубают последние деревья и кусты под видом благоустройтсва. Завтра их асфальтоукладчик придет к тебе!


Отправил.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 28 марта 2012, 13:03,#349213
Цитата Lexa68 (2012-03-28 11:50):

Я бы выразился по другому: нельзя договориться с тем, кто не хочет и имеет возможность проводить свои решения не договариваясь ни с кем. Необходимо создать условия, при которых без договоренностей с местными жителями администрация ощущала риск потерять то, что имеет. Рассчитывать на "хорошего барина" даже после смены администрации глупо.


Слушайте. Всю темы не читал. Примерно представляю вашу позицию. Уверен, что активная часть города будет рада, если у вас что-то оплучится. И с удовольствием начнет перенимать ваш опыт. Но пока вы ничего не доказали. А вот эта вся болтовня только раздражает. Вы сделайте и покажите всем как это работает.

Вот замечательный парень из района индивидуальной застройки в Люберцах сделал ТОС. Два года ходил на поклон в администрацию. Был крайне рукопожатным. Не критиковал власть. И что? Ничего.

Заканчивайте бесполезный треп и сходите уже документы подайте на регистрацию вашего ТОС.
Контейнеры для раздельного сбора мусора• 28 марта 2012, 14:25,#349232
Экологический проект «Зеленый супермаркет» установил в «Ашане», который находится в торговом центре «Гагаринский», первый контейнер для сбора пластиковых пакетов.

самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 28 марта 2012, 14:47,#349242
Цитата Evgeny_G (2012-03-28 14:26):


Дмитрий, у вас не на шутку разыгралось воображение. Не зная всей предыстории вопроса, целях и задачах, стоящих перед нами, советую вам воздерживаться от преждевременных выводов.
Судить о результатах нашей работы будут те, кто проживает на нашей территории, но никак не вы.
Когда мы реализуем комплексный план развития территории, я заберу ваш i-pad из-за принципа, уж больно вы самоуверенный и ретивый молодой человек..)


Так я посмотрел программу с вами на ЛРТ. За два года вы восстановили освещение и починили тротуар. Я ровно тоже самое сделал за два месяца через domdvordorogi.ru. Без юридической волокиты и унизителного сотрудничества с жуликами и ворами. Это исключительно вопрос эффективности.

А если еще года через три вам удасться добиться реально создания чего-то нового, то это будет не ваше решение, а исключительно воля администрации по выделению денег. А это случится через сколько-то лет и без ТОСа. Просто подойдет время по плану для приведения в порядок вашей территории. А преподнесено это будет как "позитивный пример взаимодействия власти и общества".
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 28 марта 2012, 14:55,#349247
Щас читаю книжку No logo про маркетинговые технологии. В штатах стандартная практика, когда корпорации приводят в порядок городские трущобы, брендируя при этом общественное пространство.

Так как это будет в России впервые, то соберет объемный пакет сми. Стоит создать компактный ТОС и предложить компаниям взять над ним шевство. Условно ТОС "Белая дача" с рекламными табличками в обмен на комплексное озеленение. Или ТОС "Зодчий" в обмен на крутые конструкции из дерева.

Вот к примеру Атак бесплатно строит детские площадки http://eventsataksupermarket.ru/about.
самоуправление во дворе + система голосования = власть народа• 28 марта 2012, 15:51,#349279
Цитата Evgeny_G (2012-03-28 15:33):

В вопросе наведения порядка вы уперлись в потолок, достигнув хороших результатов в решении локальных проблем.


Потолок возожностей достигнут только вокруг моего дома. За год я заставил чиновников и ЛГЖТ привести в порядок все, что только можно. Но в масштабах района алгоритм ДДД еще лет пять не достигнет своего потолка. И прежде чем создавать что-то новое необходимо привести в порядок то, что уже имеется. Я об этом говорил в самом начале.

Шаг 1 - отремонтирвоать то, что есть.
Шаг 2 - создать что-то новое.
Шаг 3 - избавиться от абсурдных вещенй.

Ровно по этому же алгоритму действует команда парка Горького в Москве.
Огород на подоконнике• 28 марта 2012, 21:25,#349376
Попробовал тут вырастить базилик и рукколу на подоконнике. Получилось прикольно! Теперь думаю увеличить объемы производства. А что из съедобного выращиваете вы? Может покупали икеавские горшочки с готовыми семенами?

Что нужно:
Семена - 2шт/10 рублей
Земля - 1шт/50 рублей
Бутылка - 2шт/бесплатно

Огород на подоконнике• 28 марта 2012, 23:02,#349397
Цитата ღ..❤❤○ ٤ ∂ น ң ç m ß ٤ ң ң α ۶ι ❤❤○..ღ (2012-03-28 22:51):

где покупали семена рукколы?
за сколько недель такие кустики выросли?


В палатке у рынка на Попова. Вообще на каждом шагу продают. Это за месяц вырасло. Салат выращивать бесполезно, даже в больших объемах. А вот базилик очень круто иметь на подоконнике. Его ведь надо совсем немного, и отщипывая листики для капрезе, сам куст будет только более пушистым.


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts