Сообщения на форуме от zvezdochet. Люберецкий район: портал города Люберцы

zvezdochetФорум

zvezdochet

Рейтинг: 8628 • Последний визит: 14 ноября 2024, 21:05

Анкета Друзья Фотогалерея Форум

Игра в ассоциации-2• 23 августа 2012, 1:01,#379021

Цитата Алиенора (2012-08-23 00:56):

Нежный вишнёвый вкус

Шери бренди

Pussy Riot• 23 августа 2012, 1:16,#379025

http://news.rambler.ru/15226314/
"Александр Лукашевич: «Кстати, это не первый неоднозначный „перформанс“ представителей группы „Pussy Riot“, которые продвигали свои „художественные идеи“ еще в составе небезызвестной группы „Война“. Те, кто уже успел ознакомиться со „свободой самовыражения“ группы „Война“, знают, какое групповое „действо“ в форме свального греха с участием беременной женщины они устроили в музее и как они привлекали к своему „творчеству“ дохлую курицу, причем в присутствии малолетнего ребенка."

Цитата zvezdochet (2012-03-21 22:35):

известно что у некоторых из них есть дети, в этом случае призвать органы опеки и провести работу по выявлению нарушений прав ребенка этими горе-родительницами...возможно поставить вопрос о лишении родительских прав.

Цитата Morgan (2012-03-21 23:33):

Обалденное предложение... Это с какого перепугу? С чего вы взяли, что они "горе-родительницы"? То, что им государство не дает сейчас возможности исполнять родительские обязанности, не значит, что они плохие мамы. .

Игра в ассоциации-2• 23 августа 2012, 1:20,#379028

Цитата Алиенора (2012-08-23 01:19):

Философия

Pussy Riot• 23 августа 2012, 1:30,#379030

Цитата Anonymous (2012-08-23 01:26):

Передёргиваете же, в музее ни один ребёнок не пострадал, а в сюжете с курицей ребенок в откровенных сценах не участвовал (манипуляции с курицей совершались укромно, судя по ролику). :)

нет нет..всетаки я был прав...с детей надо было начинать....а только сейчас стало известно и я думаю это на основании свидетельских показаний в ходе свудебного процесса. поэтому много чего вы в роликах не увидите, а оно есть :)

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 23 августа 2012, 1:41,#379032

Пусть парень занимается, раз ему так интересно...чего пристали? :) все знатоки такие что как выберут того за кого голосовали так потом эти избранники прямо из вашего кармана сами рублики "вытаскивают" от жкх, до пошлин и налогов и т.п., правильно тут заметили что рублем всегда голосуем. вместо того чтоб поддержать сравниваете с Мавроди и Отспаом...но Левенец то не просит у вас выгодных инвестиций и не обещает вам ничего. Неужели кто то и правда подумал что 10 тыщ рублей решат политическое благополучие этого парня? :)))

Pussy Riot• 23 августа 2012, 1:48,#379034

Цитата Morgan (2012-08-23 01:37):

Не беспокойтесь, Звездочет, детей уже переписали на себя их адвокаты (оформили опеку), зная кровожадность некоторых православных активистов.

надеюсь хоть это заставит подумать о своих детях возможных последователей пусирайт, нарушающих права ребенка в сфере нравственности, духовного развития и воспитания.

Pussy Riot• 23 августа 2012, 1:50,#379035

Цитата Morgan (2012-08-23 01:37):

Не боитесь, Звездочет, что к Вам в Наташинском парке подойдет малютка,протянет ручки и скажет "папа" - и будете потом, на основании свидетельских показаний, до её совершеннолетия алименты платить ?

неа не боюсь

...а вот те кто даст такие свидетельские показания раскошелятся прилично

Pussy Riot• 23 августа 2012, 1:56,#379037

Цитата Morgan (2012-08-23 01:37):

и можно ли их навзвать хорошими мамами?...когда ребенок спросит "мама где ты была 2 года?...да вот скажет она Путину с Кириллом нагадить так хотела, что не стала изменять своим приниципам, а хотела быть в лицах своих друзей геройкой...вот и оставила тебя на пару лет"....получается идея важней собственного ребенка.

Pussy Riot• 23 августа 2012, 1:56,#379038

Цитата Morgan (2012-08-23 01:53):

Будете давить на свидетелей?

не мои методы :))

Pussy Riot• 23 августа 2012, 2:00,#379040

Цитата Morgan (2012-08-23 01:58):

Не хотят, чтобы их дети росли во лжи. В этих сферах вообще не нам их судить.

как же вы Morgan все идеализируете...да на ютубе хотели засветиться...собрать популярность вот и все...лишний раз о них поговорили бы...не помню кстати как этот грех называется..когда хотят славы

Pussy Riot• 23 августа 2012, 2:09,#379041

Цитата Morgan (2012-08-23 01:58):

В этих сферах вообще не нам их судить.

а сколько таких разгуливает в настоящий момент...а дети с бабушками поди или с собой берут детей. не любят детей в России, не-лю-бят...себя да любят, а вот детей нет. и пронизано этой нелюбовью все

Pussy Riot• 23 августа 2012, 11:14,#379074

Цитата Anonymous (2012-08-23 09:08):

Если серьезно, то для меня спорно, что:
1. совершая административный проступок они должны были осознавать возможность наступления уголовной ответственности;
2. принципиальность, качество которым лучше не обладать, чтоб быть хорошей матерью;
3. целью их было именно "стать героями в лицах своих друзей", а не добиться свободы для Вас, zvezdochet (я не утверждаю, что Вам нужна такая свобода, но предполагать такие их цели могу).

1. Значит всетаки они выбрали те действия, которые попадают под административку (подготовились)..как говорится чтобы все Было, но за это ничего не было. вот это и цинично с их стороны. я рад что их и их последователей разочаровали.

2. Та приниципиальность что не связана с ребенком и которая ребенку во вред...абсолютно не нужна. бывают матеря в отместку бывшим мужьям и отцам их детей не дают контактировать. приницпиально...так сказать себя потешить. не думая о детях. вот в этом случае то же самое.

3. Свобода? да мы все свободны, просто кого то ограничивают разум и стыд, а кого то даже КоАП с УК не ограничивают.

Вообще также виноваты адвокаты, ту линию защиты которую они выбрали заведомо была провальной, я даже предпологаю из их подзащитных хотели сделать "жертв" "мучениц" и т.п., а кто то наверняка даже желал для большего резонанса максимальный срок лишения свободы. вообщем ИДЕЯ главнее человека. мол есть повод упрекать Россию и призывать больших сторонников. Цинично то что для этих целей выбрана была РПЦ

Pussy Riot• 23 августа 2012, 12:27,#379104

Цитата Anonymous (2012-08-23 11:34):

Адвокатов тоже защищать не буду, но интересно, какая линия защиты была верной с Вашей точки зрения?

нужно было решить сразу досудебно, не привлекая к этому делу СМИ и т.п., но время было упущено, а скорей даже не предпринимались попытки "свернуть" до суда, а наоборот была цель раздуть....раздули

Pussy Riot• 23 августа 2012, 12:40,#379113

Цитата Tiimon (2012-08-23 12:25):

1. Дети подрастают и им нужно высшее образование. На стыке 80х-90х МГУ входило в тройку ведущих ВУЗов мира, ЛГУ и НГУ входили в рейтинги. Сегодня в рейтингах только МГУ, место от 60го до 500го. Чем выше в рейтинге важность научной работы, цитируемость и т.д. - тем ниже место МГУ. Других наших ВУЗов в рейтингах нет вообще. И ситуация ухудшается, через 5 -10 лет будет хуже. Где будете учить детей? За бугром? Что ответите на их упреки?

1а. Школы впрочем тоже не подарок. Стрессы, поборы, ГИА, ЕГЭ, а знаний - около ноля. Домашнее обучение?

2. Если у Вас есть сын - он пойдет в армию? Наша армия стоит того, чтобы в нее пойти? Будете отмазывать? Или за бугор?

3. Где Вы возьмете церковь для себя и своих детей, в которую люди приходят просто заботиться о своей душе? И где им патриарх с дорогими часами не впаривает политическую рекламу в виде советов - за кого голосовать.

4. Где будете лечить родителей и себя самого? Наше здравоохранение упорно деградирует. За бугром?

5. По пенсии писать не буду, все понятно. Хотя это в отличие от образования и медицины довод не очень, признаю. Заботься о детях и дети позаботятся о тебе. Но стоит ли их связывать?

6. Качество жизни где возьмете? Просторные и зеленые дворы остались в прошлом. Покупая квартиру, Вы не застрахованы от появления башенки у себя во дворе или трассы под окнами. Опять за бугор?

7. Упаси Бог с судами столкнуться, даже думать страшно.

Писать много можно (свобода СМИ и ...) , но вывод понятен.

никогда не подумал бы что все что вы изложили в 7 пунктах когда либо свяжут с пусирайтами. все что вы написали было известно всем и вам и мне очень давно задолго до пусирайтов, а тут прямо вам глаза открыли и т.п., про попов так вообще еще задолго сказка такая была "о попе и работнике его Балде". абсолютно ничего нового не открыто, ничего не предпринимается...все надеетесь на суперменов, которые прилетят и вашу жизнь изменят...совковая привычка. вот когда воспитаете своих детей, которые не будут плевать на асфальт, ссать вдоль дорог на обочинах и бросать мусор куда попало...вот тогда возможно есть надежда на светлое будущее...и пусирайт тут непричем.

p.s. украинская поговорка - "Чому ми такі бідні? Бо дурні! Чому такі дурні? Бо бідні!"

Pussy Riot• 23 августа 2012, 12:43,#379114

Цитата Anonymous (2012-08-23 12:37):

Вы "занос" имели в виду? :)

Или как это всё можно было решить досудебно?

как вариант потенциал конфликта мог бы быть исчерпан если бы одна сторона у другой попросила бы прощения. кстати не думайте про Кирилла и Путина их и без пусирайт во всех сми в т.ч. на митингах вспоминают "добрыми" словами и порой покурче чем эти девушки.

Pussy Riot• 23 августа 2012, 13:11,#379122

Цитата Anonymous (2012-08-23 13:01):

Одна сторона у другой по делу публичного обвинения попросила прощения это как? Обвиняемые или их адвокаты просят прощения у государства в лице следователя?
По какому основанию должно было быть прекращено возбуждённое уголовное дело в вашем гипотетическом случае (выберите из имеющихся в УПК)?

На самом, деле описанного Вами пути решения и не существовало никогда.

"примерение сторон" кто в этом сулчае являлосся со стороны гос-ва потрепевашя сторона да хоть обиженный следователь :)...но всеж общественность...от нее зависел приговор как вы это не отрицайте. думаете Кирилл с Путиным и их советники с секретарями не следили за процессом?

Pussy Riot• 23 августа 2012, 13:16,#379126

Цитата Nurochkad (2012-08-23 13:04):

Девочки как раз не надеялись, а сделали что-то для изменения ситуации в стране в лучшую сторону, и, следовательно, для улучшения будущего своих детей.

ну да сделали...теперь мне понятно что моему ребенку не место средь детей родители которых поощряют "творчество" пусирайтов и которые связывают шаги к демократии с либеральным экстремизмом. вы даже не думаете как ваши дети да и подростки все это видят реакцию защитников пусирайтов, а это для молодых, горячих голов как раз таки поддержка и оправдание возможно более диких выходок в будущем.

Pussy Riot• 23 августа 2012, 13:27,#379129

Цитата Anonymous (2012-08-23 13:16):

Примирения сторон, в предусмотренном УПК смысле, по делам публичного обвинения не бывает.
Примирение сторон в кавычках это, дайте угадаю, они публично просят прощения и следователь прекращает уголовное дело за отсутствием состава преступления, так? :)

в таких делах следователь практически не то чтобы "независим" :) конечно от него многое зависит, как будут интерпретированы те или иные свидетельские показания. что косвено или прямо укажет на вину, но я думаю Вы поняли о чем я. если надо было подготовить "покаятельное обращение", то и надо было это сделать ради собственных детей.

Технический скачок в образовании• 23 августа 2012, 13:31,#379132

Цитата Тимофей (2012-08-23 13:15):
Были грифельные доски, их сменили чернила, я застал когда чернила воевали с шариковыми ручками. Нельзя остановить технический прогресс.

а у нас одна учительница не одну деревянную указку сломала ударом о стол, когда требовала прекратить шум в классе

Технический скачок в образовании• 23 августа 2012, 13:34,#379136

Цитата Тимофей (2012-08-23 13:33):

Святая женщина!

я подумал что будут делать сейчас когда интерактивная доска с лазерными указками

Pussy Riot• 23 августа 2012, 13:43,#379146

Цитата Pawacode (2012-08-23 13:35):

- Поддерживая решения Путина на официальном высокооплачиваемом уровне, церковь оправдывает авторитаризм, лишая инакомыслящих верующих права на свободу слова по этому поводу.

— Вы будете просить президента Путина о помиловании?

— Никогда. Мы никогда не попросим Путина.

— Вы боитесь отправки в колонию?

— Мы не боимся. Когда ты внутри свободен и честен, страха не существует.

о чем я ранее и писал, что с таким психологическим портретом либо религиозные фанатки либо негодяйки...которые говорят не своими словами, а словами опозиции вселившую в их тупое "творчество" политическую изюминку.
вообщем "идея важнее ребенка" тоже подтверждают слова

и слова этой девахи - " Поддерживая решения Путина на официальном высокооплачиваемом уровне, церковь оправдывает авторитаризм, лишая инакомыслящих верующих права на свободу слова по этому поводу." 100% подтверждают атаку на Русскую православную церковь в том числе на миллионов российских верующих

Pussy Riot• 23 августа 2012, 13:45,#379148

Цитата Anonymous (2012-08-23 13:41):

Т.е. по Вашему мнению, вина адвокатов состоит в том, что они не посоветовали подсудимым "договориться" со следствием?

вы видимо плохо представляете для чего адвокаты нужны. если они не убедили своих подзащитных в том или ином действе, то может они плохие адвокаты? и если как тут многие пишут, что они и без адвокатов такие умные..нафига тогда они не отказлись от адвокатов?

Pussy Riot• 23 августа 2012, 13:59,#379157

Цитата Anonymous (2012-08-23 13:54):

То, что предлагаете Вы противозаконно. Выступать посредником в "ну вы сами всё понимаете" адвокат не может и не должен. Странные у Вас представления о работе адвоката, понятийно-пещерные.

в итоге вы ничего не поняли или сделали вид что не поняли. адвокат работает с тем кого защищает..и подзащитный говорит словами адкоката..цель которого либо избежать наказания либо смягчить и если очень умный адвокат и если повезет, то сделать обвиняемого потерпевшим :) неужель вы думаете что вместо подзащитного ходит адвокат во время судебного следствия и со всеми договаривается?

действительно странные у вас представление, понятийно-пещерные

Нравится мне• 23 августа 2012, 14:01,#379158

Pussy Riot• 23 августа 2012, 17:12,#379194

Цитата Anonymous (2012-08-23 14:16):

Вы сами поняли, что написали? :)
Давайте спокойно всё повторим.
1. Вы утверждаете, что производство по делу могло быть прекращено ещё на стадии предварительного расследования способом "думаю Вы поняли о чем я" в случае не привлечения к ситуации внимания общественности и написания обвиняемыми покаяния; (мне это кажется утопичным, но спор по этому тезису будем считать беспредметным);

Я оспаривал верность второго тезиса и вывода. Я правильно понимаю предмет нашего спора?
Так как само по себе "урегулирование" уголовного дела способом "думаю Вы поняли о чем я" является преступлением против правосудия, адвокат участвовать в этом преступлении не должен.

Вы неправильно поняли, акромя 1-го пункта, который вам кажется утопичным, но который является следствием того если бы адвокаты грамотно консультировали - в этом нет ничего преступного. И если в ходе дела адвокат продаолжает консультировать своего клиента, то это также не явялется преступлением. да будет вам известно :)) еще раз вам поясню - если бы адвокаты настояли на закрытом процессе, не привлекали бы СМИ а их клиенты бы не публиковали монологи. а также лишили бы акцию полттических оттенков, то приговор был бы другой. я даже уверен :)

насчет Камчатки не угадали...мы с вами не земляки

Pussy Riot• 23 августа 2012, 17:14,#379195

Цитата DM (2012-08-23 15:50):

Уже 75 страниц

до 80-й дотянем и завяжем :)))

Pussy Riot• 23 августа 2012, 23:57,#379315

Цитата Anonymous (2012-08-23 18:40):

Они либо виновны в совершении преступления, либо не виновны. Если они виновны, то предложенный Вами "понятийно-договорной" метод включал бы в себя незаконное освобождение от уголовной ответственности (ст. 300 УК)..

да я не освобождении от ответсвенности, а о более мягком наказании, ведь существует вилка наказания и соревновательность обвинения и защиты предопределяет наказание. на этот счет есть смягчающие и оттягчающие обстоятельства. правильная квалификация и т.п., это все элементы абсолютно законного судебного разбирательства. может Вы литературу какую на досуге почитаете?...юридическую

Pussy Riot• 24 августа 2012, 0:01,#379317

Цитата Anonymous (2012-08-23 18:40):

Вы писали про Камчатку, хотел от темы отвлечься.

может про Сахалин?

Pussy Riot• 24 августа 2012, 0:08,#379321

Цитата Anonymous (2012-08-24 00:05):

Литературу читал, даже юридическую. Если в деянии нет состава преступления, то ни о каком уголовном наказании, даже мягком речь идти не должна. Вы считаете, что адвокат, понимая, что в их действиях нет состава преступления должен был им сказать: "Зайка, ты не виновата, конечно, но тебя всё одно осудят. Потому будь паинькой, признавай всё, покайся и наказание тебе будет мягче." За такую юридическую помощь и статус адвоката потерять можно.

могу предположить что адвокаты и не такую юридическую помощь оказывают, а куда более риска потерять статус, но это видимо их тайна....или они вам все рассказывают?

Pussy Riot• 24 августа 2012, 0:12,#379324

Цитата Anonymous (2012-08-24 00:05):

Если в деянии нет состава преступления, то ни о каком уголовном наказании, даже мягком речь идти не должна. .

Неужели вы отрицаете влияние общественного резонанса (порицания) на исход этого дела?