Сообщения на форуме от Pawacode. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 3795 • Последний визит: 28 мая 2014, 23:23

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 12:59,#440100

Цитата Tanusik (2013-05-21 12:41):
Pawacode

Мне вот интересно,а почему мы не должны хотеть что бы все иммигранты уехали от сюда?
Если читать и слушать новости,то только и слышно что кавказцы,дагестанцы и т.д.,совершают убийства,ограбления,насилия,похищают людей..Каждый день что-то новое..И почему мы должны это терпеть..

То, что вы описываете, следствие эрозии государства, раз ни полиция, не суд не в силах обеспечить законность. Но вы это терпите не один десяток лет. Понятно, фрустрация накапливается, и тут пропагандоны и манипуляторы используют традиционный клапан для тех, кто информацию черпает иъ ящика в основном, и не пытается осмыслить.

Вам рассказывают в новостях, что убийства и преступления "совершают кавказцы, дагестанцы", но лукаво умалчивают, почему так происходит. А сами вы дальше вложенного вам в уши не идете, то есть удобные объекты манипуляции. Создается образ врага ("жиды" все благополучно слиняли, "негров" мало, зато вот есть другие "черные" для битья в качестве козлов отпущения.) Да, у многих из них культурка и воспитание те еще - ибо они из цивилизационно отсталых социумов вышли. Но для обуздания диких инстинктов Запад придумал такие вещи как равенство перед законом, непрдвзятый суд и другие производные неимитационной демократии. И там это работает.

Не знаю, донес ли до вас мысль, но попытался, во всяком случае.

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 13:05,#440103

Цитата tabbi (2013-05-21 12:59):

Про всех, может, и ответит. А вот зачем тут те, кто без регистрации - молчит.
Интересно, чьё то подпольное производство тормозных колодок с толпой мигрантов, что вчера накрыли))))

Вы опять дальше своего носа не видите и за деревьями леса не различаете. Вам неизвестно, что любую регистрацию в России легко купить? Ну купят они, чинуши обогатятся еще. Коммерсанты свои возросшие коррупционные расходы на вас, потребителей переложат. Цены вырастут. That's it. Это ровно то, что произошло после 2006-го, когда под фанфары было запрещено иностранным мигрантам работать в торговле. Результат все могут лицезреть.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 21 мая 2013, 13:17,#440111

Цитата Свин (2013-05-21 12:51):
Pawacode вы постоянно от вопросов уходите

По-моему, я на все без исключения вопросы как раз отвечаю.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 13:19,#440113

Цитата Tanusik (2013-05-21 13:10):

Нет я все равно останусь при своем мнении..

Существует видимая некоторым разница между упорством и упрямством.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 14:15,#440130

Цитата Tanusik (2013-05-21 14:09):

упрямством не страдаю)
по угрожали ей..и естественно она забрала заявление..За ребенка испугалась....

А как вы думаете, в Америке или Германии или Британии или Японии она бы испугалась и забрала заявление? Или там полицейские и государство обеспечили бы ей защиту?

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 14:28,#440135

Цитата tabbi (2013-05-21 14:13):

Да куда уж мне... У меня на той странице столько характеристик от Вас, что и не знаю, как дальше жить теперь со всем этим))) Не отвечайте, это не вопрос! А то, Вы любитель ответить только на то, что Вам удобно.
Про регистрацию - правильно, чинуши и так богатые. Надо дать заработать и простым полицаям. Они тех мигрантов до отделения не довозят чуть-чуть и выпускают из машины. Раз, государство не может обеспечить соблюдение законов - все с гор и степей, давайте сюда, плюйте на наши законы дальше. По крайней мере, один человек вам тут рад.

Почему во время эмоционального спора человек не принимает никакие аргументы соперника? По химическим причинам. Когда кто-то высказывает мнение, отличное от твоего, мозг включает защитный механизм, и на передний край выходят первобытные, примитивные области, отвечающие за реакцию на опасность. Они подавляют рациональное мышление и подключают инстинкты. Мозг в этом режиме не в состоянии принять факты и аргументы, с которыми согласился бы в нормальном состоянии. Таким образом, спор с неподготовленным человеком не имеет никакого смысла. Но можно хотя бы сбросить накопившиеся эмоции.

немного практической психологии

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 14:41,#440142

Цитата tabbi (2013-05-21 14:38):

По себе судите?)

Неа, по вам. Подопытная-то здесь вы, да и не одна.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 14:43,#440144

Цитата Tanusik (2013-05-21 14:31):

возможно в этом вы и правы!!!

Так, теперь строим логическое рассуждение дальше и попытаемся разобраться: почему у них государство, полиция, суды и т.д. вызывают в основном доверие и похвалы, а у нас в основном недоверие и нарекание?

Почему "у них" всё работает, а у нас нет?

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 14:54,#440152

Цитата tabbi (2013-05-21 14:48):

Хамством на хамство не отвечаю никогда. И сейчас уподобляться Вам не буду)

Вы, похоже, в любой терминологии путаетесь, теперь вот хамство с констатацией спутали. А реакция... В совке так продавщицы реагировали, когда им указывали на обвес или обсчет. А еще грозили милицию позвать. Да, ничего из подкорки не стирается. Поколения должны смениться...

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 14:57,#440154

Цитата Tanusik (2013-05-21 14:53):

но опять же это не дает им право так себя вести..

Это бесспорно. Никому не дано право нарушать законы и моральные нормы. Но мы ж не аксиомы сейчас обсуждаем, правда? А пытаемся понять, почему в Америке и Европе на любое хамство, насилие, угрозы - от кого бы они не исходили - всегда найдется узда и отпор, и граждане чувствуют себя в безопасности и полиции доверяют (вспомните демонстрации жителей, которые вышли на улицы из солидарности и уважения к полицейским, поймавшим боевиков в Бостоне).

И почему в России и в Африке всё ровно наоборот.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 21 мая 2013, 15:54,#440184

Цитата Tehnik (2013-05-21 14:45):
Опять набежали тролли и все замусорили.

Я думаю, пора сделать ФАК на тему планов застройки.
1. Аргументы администрации (почему надо, почему по-другому никак нельзя).
2. Ожидаемая материальная выгода застройщика (и его корешей во власти).
3. Список неудобств и ущерба жителям микрорайона.
4. Альтернативные варианты решения проблемы ветхих домов.

И сделать этот фак в режиме "для чтения".

Воцафак! А неплохая идея

Люберетская гопота сломала фонтан в 115 квартале• 21 мая 2013, 16:34,#440193

Цитата Porrima (2013-05-21 16:08):

P.S. "Открывая крышку танкового люка": Сплёвывать на тротуары не хАрАшо, любезный!

Бессмертная классика от "безродного космополита".

Я хочу купить, как во время войны, танк на средства артиста, но пользоваться самому какое-то время.

Приятно, наверное, внезапно появиться в ЖЭКе и попросить заменить пол на кухне, не выходя из машины. Хорошо въехать в базар и через щель спросить: "Скоко, скоко? Одно кило или весь мешок?"

Хорошо еще иметь приятеля на вертолете, чтоб летел чуть впереди, и пару друзей с автоматами, чтоб бежали чуть сзади.

http://www.jvanetsky.ru/data/text/t8/bronea_moia/

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 18:42,#440207

Цитата DM (2013-05-21 18:23):

tabbi, Вы просто перестаньте "кормить" тролля...

После позорной характеристики, которую вам выдал Agat и добавить к которой нечего, приличнее всего вам было бы сдриснуть в тину и не отсвечивать. Однако ж вы опять тут ничтоже сумняшеся. Иными словами, характеристика была точной.

В Люберцах появился свой «брейвик»• 21 мая 2013, 19:53,#440216

Цитата Aldobr (2013-05-21 19:34):
Лучше поднимайте экономику своей страны, чем чесать языком на форумах. Вас тут не любят и не полюбят.

Идите-ка вы со своими советами туда, куда других посылаете.

Люберчане не поддержали проект реконструкции парка• 21 мая 2013, 21:46,#440228

Цитата Morgan (2013-05-21 21:37):

И "мы" за ФОК! Но в другом месте! Привет спортсменам!

Горожане шлют физкульт-привет администрации

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 1:11,#440290

Цитата tabbi (2013-05-22 00:19):

А я уже давно, с середины дня) Сейчас, вот только ещё один разик, последний. Не сдержалась) Косточкой сахарной))

Рыбак рыбака? Ну-ну. А все-таки, почему в ответ на опасную хлопушку в руках пэтэушника следует высылать кавказцев? я понимаю, что вам так хочется. Но все же логика, рациональное обоснование - где?

Возвращая вашу метафору: считайте, что подбросил вам овса.

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 1:17,#440291

Цитата Дон Кихот (2013-05-21 23:41):

Да просто в вышеназванных странах перед законом равны все,а у нас обычно кто-то "ровнее"...

Шокирующее открытие, достойно Нобелевки. А почему так, тема не раскрыта. Так почему там равны, а у нас нет?

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 1:46,#440296

Цитата tabbi (2013-05-22 00:22):

Я про хамство ваше, а Вы тут же вспомнили продавщиц в СССР))))))) В те времена я ещё маленькая была)

Для начала, я вам не хамил. Вы интерпретируете как хамство простое указание на расхождение фактов, которыми вы оперируете, подменяя понятия. Таким методом чаще всех пользовались пойманные за руку, но не желавшие признаться в этом работницы советской торговли. Прием примитивный, но безотказный из поколения в поколения

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 9:28,#440304

Цитата Aldobr (2013-05-22 05:14):

Задел за живое, да? Вы хорошую позицию заняли как я посмотрю. Приезжаете тут на все готовое, а чуть что - сразу начинаете орать - "Вы ко мне так относитесь, потому что я с кавказа. Это предвзятость" Как негры в свое время в США орали - "Это потому что я черный?", и у них все получилось. Тут не прокатит! Ответьте на вопрос - какого вам тут надо? Раз такой умный - езжайте на родину и зарабатывайте деньги там. Там конечно посложнее будет, но вы справитесь, я верю. Мы не против гостей, но когда гости задерживаются на неопределенные сроки и начинают откровенно гадить, это никому не понравится.

Вы упали откуда-то вниз головой, что ли, любезный?

На ваше "мы" найдется наше "мы". Поэтому на каждый гавк в духе "черные, понаехавшие, слишком умные etc. убирайтесь!" услышите аналогичную рекомендацию.

Это моя страна, и хотя в ней чо-то до хера развелось таких вот геббельсов районного масштаба, не им решать, кому в этой стране быть, жить и работать.

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 9:55,#440307

Цитата Двуликий (2013-05-22 09:34):

Я вот например за персональную ответственность..

Путин и Христос за вас в ответе

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 10:28,#440315

Цитата legioner (2013-05-22 09:58):

Позвольте Вам напомнить наш с Вами диалог в теме "Дело 6 мая".
Я:"зачем было "мирным" демонстрантам пытаться штурмом брать оружейные склады, я не знаю, а Вы? "
Вы:"Ну как зачем, уважаемый. Чтобы изгнать оккупантов. "
Вы:"Не нужны вы были грузинскому народу в качестве оккупантов, понимаете? "
Я:"Да, оказывается я в собственной стране был оккупантом))). Класс!"
Вы:"Разумеется, как бы вы к этому ни относились. 24 года, по-моему, достаточный срок, чтобы осознать уроки истории."

Сколько лет Вам понадобится что бы понять что русскому народу не нужны оккупанты? Не чувствуете себя оккупантом на русской земле, если учитывать что в Вас течёт грузинская кровь( о чём Вы сами заявили тут на форуме)?

Да... И метафоры, и логика для вас суть вещи неподвластные. Начнем с возмущенной фразы "выходит, я в собственной стране был оккупантом!"Тут, как говорится, либо крест долой, либо штаны наденьте - либо признайте, что вы были советским оккупантом, либо признайте за "оккупантами" сегодняшними то, что это их страна.
)))))))))))))))))))))))) (с)

А вообще аналогия хромает прям на обе ноги. В национальных автономиях СССР сепаратизм был обусловлен политической волей местных правящих элит и их единством - на тот момент - с устремлениями широких масс.

В нынешней России же ксенофобия лишь канал для отведения недовольства части населения именно правящей элитой. Ни о каком единстве речи нет, ибо другая часть населения ксенофобские лозунги не поддерживает. Соотношение можно выяснить у социологов. Правящая же элита умело манипулирует этими противоречия в интересах сохранения и упрочения собственных позиций.

Благодаря насаждению и подпитыванию образа врага гнев канализируется в ложном направлении - в сторону от жуликов и воров. В направлении меньшинств любого рода - этнических, религиозных/атеистов, сексуальных меньшинств. Чему яркая иллюстрация и эта дискуссия, и форум в целом.

Социальная ненависть как минимум не пресекается, и вот, как следствие, договорились уже об абажурах.

Насчет грузинской крови (тоже характерная ремарка, кстати) и метафор. Да, я грузин, я еврей и я вообще любой национальности и вероисповедания из числа тех, кого в конкретный момент времени с улюлюканьем преследует недалекое "агрессивно-послушное" большинство.

Как многие знают, во Вторую мировую стал евреем король Дании, надев желтую звезду в знак солидарности с подданными во время окупации нацистами.

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 10:30,#440316

Цитата Двуликий (2013-05-22 10:05):

За себя сам отвечу.. А от вопросов Вы уходите..

Тут такая фишка, милок. От дурацких и чисто провокационных ухожу, на серьезные - отвечаю.

Да вы должны помнить.
)))))))))))))))))))))) (с)

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 10:44,#440320

Вообще, задумайтесь над ролевой моделью для нации. Вы к чему стремитесь-то, стать "православным Ираном" (это если не нацистской Германией) или сблизиться с Европой и, значит, с Америкой (и Японией тоже)? С таким набором ксенофобских формул, стремлением ограничить права людей вопреки закону, на базе этнической ненависти и религиозной нетерпимости Россия Европе без надобности, и от нее будут по возможности отгораживаться - визовыми и прочими барьерами. И блага, завоевания и перспективы западной цивилизации окажутся недоступны на десятилетия - прежде всего для ваших детей и внуков.

Как в Иране и других отсталых странах, воплощающих агрессивные и репрессивные устремления верхушки.

)))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 10:52,#440323

Цитата Двуликий (2013-05-22 10:46):

дорогой мой человек, вопросы вы фильтруешь странно. Но это деформация похоже профессиональная, да?
Итак по миграции - Япония, и САСШ ограничивают зарплатную планку, по верхнему пределу. как такое объяснить?
По датчанам и дании, окупация была вполне себе мирная, сложили оружие и перевели производство в пользу 3-го рейха. НУ и много ещё чего.. Про сводные батальоны датчан не будем говорить, да? Ну и как же и датчане даже отменили skovtur, распереживанись за евреев и не смогли кушать да.. А вот ещё кстати на сколько Вы одобряете ежегодный праздник дельфиньего мяса на Фарерских островах?

Я вроде советовал вам читать Шукшина? Ну или кому-то типа вас. Не помню, каюсь. В любом случае, рекомендую. Рассказ называется "Срезал".

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 11:56,#440335

Цитата Tanusik (2013-05-22 11:47):

Знаете что..ехали бы вы к себе в город где родились..Там можете хоть обораться что у вас там кого-то развелось..
А то понаехали тут..Заполонили все..Ведут себя как хамло последнее..Творят что хотят..И еще и местным жителям рты затыкают..
Я еще раз повторюсь..вот соберется много народу и поедем к вам..будем себя так же вести как вы себя тут..И тогда посмотрим как вы заговорите..Понравится вам это?

Никуда "вы" и никогда не соберетесь. Ни против "них", ни против "нас", ни против "вас", ни против кого. Вы бессловесное и покорное, лишь слегка бурчащее стадо.

Надеюсь, что донес до вас мысль.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 12:24,#440346

Цитата Morgan (2013-05-22 12:02):

Думаю, в это утверждение несколько лукавое.
На примерах проще. Училась в универе с армянином, который москвич в не знаю каком поколении.... Кроме внешности и имени - ничего не выдает его кавказские корни, ведет себя, как обычный москвич, манерами и поведением ничем не отличается от славян(разве что чуть более эмоционален), корешается со всеми, а не по этническому признаку с кавказом... никогда не было даже мысли в его сторону, мол, вали в свою Армению. Почему? Потому что претензий к его этнической составляющей нет. Претензии к понаехавшим всегда к поведению и способу вести дела (взятки, угрозы физической расправы, склонность к нарушению законов). По вопросам религии - могу аналогичный пример привести
Европе бы самой этнические вопросы разгрести... Безвизовый въезд мы не получим не по проблеме нашего отношения к религиозным вопросам или к этнический вопросам (в европах по этим вопросам тоже далеко не все так однозначно). Что там говорить - несколько лет назад в визовом центре Нидерландов в Москве висело объявление. Что-то вроде: "если вы гражданин России - то на выдачу визу вам потребуется 5 дней, если вы уроженец северного кавказа - месяц"

Как я уже говорил не раз, в основе девиантного социального поведения - отсутствие работающих ограничений, то есть правового государства. Выискивание этнической компоненты суть нацизм, проходили. Когда нет равенства перед законом, фаворитические группы оказываются, как подмечалось выше, "равнее других" перед законом.

Фаворитами сейчас выступают не только такие искусственно привилегированные слои как госслужащие и силовики, но и представители Северного Кавказа, которому Москва много платит за стабильность на пороховой бочке и закрывает глаза на их пренебрежение к закону. Но я вот помню, как много было тех, кто выступал за сохранение Сев Кавказа в составе России и поддерживал войну под лозунгами территориальной целостности.

Сегодня мы расхлебываем последствия избранного тогда военного метода решени кавказской проблемы. Все жители Северного Кавказа, а также части Южного - граждане России, если кто забыл. За что боролись...

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 14:12,#440363

Цитата zvezdochet (2013-05-22 13:53):

если вы увидите смысл того что сами написали, то

Мешают понятные физиологические барьеры - http://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/16966/page/2/#440135.

и психологические ограничения http://www.psychologos.ru/articles/view/ksenofobiya, очень распространенные, как мы видим пытливым взором исследователей ("Ксенофобия в наиболее яркой форме иррациональна, но может оправдываться некоторыми логическими доводами")

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

Цитата buonapartik (2013-05-22 14:03):

Мне, почему-то, неинтересно обсуждать свои взгляды, не вызывающие у меня сомнений.

Вот, не касаясь пунктуации, иллюстрация типичного расстройства логики. Прям как О. Бендер:

— Больше вопросов не имею, — быстро проговорил молодой человек. И сейчас же задал новый вопрос:

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 15:23,#440385

Цитата legioner (2013-05-22 15:06):

Много таких к нам едет?)))) Едут в основ те, кто не знает что такое тротуар))).

Так научите их этому. "Бремя белого человека", помните? Есть же средства. Есть же телевидение и наглядная агитация современная. Социальная реклама.

Правда, это будет иметь эффект только в комплексе. То есть просветитель должен разъяснить, что плевать на тротуар нельзя, нарушать правила движени нельзя, парковаться на газоне нельзя и т.д. - нельзя потому, что это задевает интересы других окружающих людей. Большинство это объяснение воспримут как часть нового уклада жизни, не сомневайтесь. Но при этом должен быть полицейский, который неизбежно запротоколирует нарушение и оштрафует либо сам, либо через суд. Вот тут начинаются трудности. Так оно работает на Западе, и не работает у нас.

И опять приходим к вопросу, почему так. И любое рациональное объяснение опять будет вне гипотезы "это жиды всю воду выпили" или "чёрные все заполонили"

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 15:47,#440392

Цитата Двуликий (2013-05-22 15:34):

Всё бы хорошо, но сначала - колонизация, белые - цветных.. А не наоборот.. ну и основные инструменты были совсем не убеждение и социальная реклама..

Так и было-то это в дотелевизионную эру, мягко говоря. С тех пор страны Запада претерпели столь грандиозные метаморфозы и прошлю столь мощную эволюцию, что и сравнивать трудно. И еще в середине прошлого века они отказались от колонизаторских функций.

В Люберцах появился свой «брейвик»• 22 мая 2013, 16:00,#440398

Цитата Двуликий (2013-05-22 15:56):

Может быть, может быть, а как же быть с Намибией? и 1990 годом?

НУ и потом у колонизаторских функций всё одно больше + чем -.

Ну, я бы предложил заимствовать лучшее, не худшее. Делать выводы из истории. Избегать насилия. Создавать и поддерживать механизмы, ему препятствующие.