Люберчане не поддержали проект реконструкции парка

К новости: https://lubernet.ru/id/2/pid/5211
Как-то слишком много народу хочет мини-зоопарк... Остальное - выглядит похожим на правду

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Грандиозная работа проделана и она показала, что жители Люберец против застройки парка чем-либо, как и против многих других сомнительных предложений Люберецкой администрации, уродующих парк Наташинские пруды. (Количество красного (протестного в данном случае) цвета на графиках куда больше, чем зеленого). А власти следовало бы прислушаться к общественному мнению, тем более, что Ружицкий сам говорил об этом на прошедшем совещании по парку.

Morgan (2012-07-03 17:25)К новости: https://lubernet.ru/id/2/pid/5211
Как-то слишком много народу хочет мини-зоопарк... Остальное - выглядит похожим на правду

В качестве мини-зоопарка видимо будет медведица Маша, которую переведут из центрального парка :))

Morgan (2012-07-03 17:25)К новости: https://lubernet.ru/id/2/pid/5211
Как-то слишком много народу хочет мини-зоопарк... Остальное - выглядит похожим на правду

Нас минизоопарк тоже удивил. Такое ощущение, что все что касается детей автоматически поддерживается.

В конце есть ссылка на более подробный отчет.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

А что плохого в танцплощадке? Я "За".
Молодеж - тацует, родители вокруг тут же ходят - присматривают.

"В городском саду играет духовой оркестр.
На скамейке, где сидишь ты, нет свободных мест.
Оттого, что пахнут липы и река блестит,
Мне от глаз твоих красивых взор не отвести."

Фатьянов, кажется...

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Morgan (2012-07-03 17:25)К новости: https://lubernet.ru/id/2/pid/5211
Как-то слишком много народу хочет мини-зоопарк... Остальное - выглядит похожим на правду

цитата из отчета:
3 место - минизоопарк. Его поддерживают 57% посетителей, причем особенно понравилось респондентом место его размещения. Практически всем опрошенным показалось, что для этого объекта не потребуется пилить деревья и нарушать сложившиеся аллеи и тропинки. Те, кто не заинтересован в появлении зоопарка, отметили такие мотивы: “неприятный запах”, “жалко животных”, “минизоопарк в Парке уже есть”.

Я, кстати, не уверен, что под зоопарк пилить не придется, несколько взрослых больших берез там растут вдоль забора.

Солидарен с большинством в неприятии коммерческих объектов и новой тропиночной сети! Аттракционы и ярмарка убьют парк.

Арнольд (2012-07-03 17:38)А что плохого в танцплощадке? Я "За".
Молодеж - тацует, родители вокруг тут же ходят - присматривают.

"В городском саду играет духовой оркестр.
На скамейке, где сидишь ты, нет свободных мест.
Оттого, что пахнут липы и река блестит,
Мне от глаз твоих красивых взор не отвести."

Фатьянов, кажется...

Некоторые отвечали в трех кафе уже есть танцплощадки зачем еще одна, я против. Другим просто хочется тишины. не все впрочем аргументировали свой выбор.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Арнольд (2012-07-03 17:38)А что плохого в танцплощадке? Я "За".
Молодеж - тацует, родители вокруг тут же ходят - присматривают

По опыту посещения парков в Тушино и еще где-то, где есть летние эстрады и открытые танцплощадки а-ля 70е, на таких площадках молодежь не танцует, они все в клубах и кафе. Если там и включают музыку, что случается редко, танцуют там пенсионеры. А чаще всего эти летние эстрады пустые и запущенные стоят. Кафе с музыкой в парке с избытком.

Наверно меня сейчас закидают помидорами и скажут, что я засланец из аДмистрации! И вообще великий подхалим! Но скажу одно мне, в принципе, реконструкция парка нравится, и то что предложенно организовать это замечательно! Если учесть что половину тусовочно-выпивальных мест, а то и все, вообще уберут с территории. Летние кафе это супер, если в них нет буйных и шумных личностей, хотя в подвыпитом состоянии вести себя тихо крайне сложно. Организованные заведения и тележки с прохладительными напитками и мороженным, ну может ещё крендельки)), скамейки, урны для мусора(и главное чтоб их ещё убирали), может небольшой фонтанчик в глубине парка. А если это будет сделанно с минимальным вредом для природы - это вообще отлично. К примеру я за забор по периметру парка, но чтоб у него несколько входов-выходов. И автостоянки тоже должны быть предусмотренны. Если всё чуть-чуть переделать на плане выйдет очень даже неплохо! Я бы ещё и в люберцком парке в центре неохваченную часть переделала! Хотябы дорожки положили и фонари поставили, а то там вечером ходить жутко! И если честно, то зверюшек нужно как по иному содержать!

________________________
мой знакомый маньяк принимает МАЯК и мешает принять мне мышьяк))))

Nurochkad (2012-07-03 17:44)Некоторые отвечали в трех кафе уже есть танцплощадки зачем еще одна, я против. Другим просто хочется тишины. не все впрочем аргументировали свой выбор.

Такая танц площадка есть во многих парках Москвы, но там играет городской оркестр, и действительно танцуют в основном пенсионеры, хотя ветераны очень любят там собиратся! Я бы убрала мини-злачные места вообще и заменила бы их эстрадой!

________________________
мой знакомый маньяк принимает МАЯК и мешает принять мне мышьяк))))

Niki (2012-07-03 18:01)Такая танц площадка есть во многих парках Москвы, но там играет городской оркестр, и действительно танцуют в основном пенсионеры, хотя ветераны очень любят там собиратся! Я бы убрала мини-злачные места вообще и заменила бы их эстрадой!

Если учесть что половину тусовочно-выпивальных мест, а то и все, вообще уберут с территории.

По проекту все злачные места остаются на месте. Мы опрашивали только по новым элементам благоустройства.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Niki (2012-07-03 18:01)Такая танц площадка есть во многих парках Москвы, но там играет городской оркестр, и действительно танцуют в основном пенсионеры, ...

Назовите пожалуйста 5, это ведь меньше чем "многие".

Nurochkad (2012-07-03 18:03)По проекту все злачные места остаются на месте. Мы опрашивали только по новым элементам благоустройства.

Да мне и половина новых элементов приятны! Особенно как фотографу - художнику - дизайнеру. При выборе места для фотосессий я выбираю больше парки Москвы, а не Люберецкий парк, в котором на самом деле смотреть то не на что! а в Москве, очень много грамотно продуманных парков, с хорошим обустройством. А у нас дерёвня!

________________________
мой знакомый маньяк принимает МАЯК и мешает принять мне мышьяк))))

Tiimon (2012-07-03 18:06)Назовите пожалуйста 5, это ведь меньше чем "многие".

1. Сокольники
2. Парк Горького
3. Нескучный сад.
4. Архангельское (ежегодно проводится фестиваль класической музыки или джаза)
5. Парк Победы

________________________
мой знакомый маньяк принимает МАЯК и мешает принять мне мышьяк))))

Как то забывается здесь на форуме, что часть парка (4Га зоны Э1)все же собираются застроить. Даже если инвестор не передумает и не построит вместо детских садов торговый центр и три башни по 25 этажей, как планировалось раньше и на что он кстати имеет право), для экологии города будет практически одинаковым ущерб от застройки части парка хоть домами, хоть детскими садами. Парк в его естественных границах должен быть неприкосновенным.
А для детского сада можно найти другое место, не надо для этого залезать на территорию Наташинского парка.
Уже писал об этом См.http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/14766/page/1/
Судя по представленной схеме так называемого зонирования Наташинского парка, от него предлагается оторвать кроме 4Га зоны Э1 под строительство торгового центра и др. зданий, еще и территорию конно-спортивной базы, то есть еще 1 Га.
Итого целых 5 Га отрезается . Полный беспредел. А почему данный участок нынешнего парка не вошел в план новой территории?
Опять же реализация всех этих надуманных прожектов в Наташинском парке приведет к вырубке по разным оценкам от 50 до 80% имеющихся взрослых деревьев ценных пород (лип, кленов и лиственниц), а иначе не получится, если прокладывать новые дороги в несколько метров ширины и разные многометровые площадки по живому парку. Слова о том, что сохраняется старая сеть дорог совершенно не соответствует истине. Это проект выгоден только любителям распилов и откатов из Люберецкой администрации, которым будет чем поживится при его реализации.
А ведь новые деревья станут взрослыми лишь через полвека, и будет, не дай Бог конечно, в Наташинском парке после так называемого "зонирования", как у Гоголя в " Мертвых душах" местные газетчики писали после посадки 2-х летних саженцев деревьев, выглядевших как тростинки, -" жители города имеют счастье отдохнуть в раскидистой тени посаженных деревьев" :)

Niki (2012-07-03 18:12)1. Сокольники
2. Парк Горького
3. Нескучный сад.
4. Архангельское (ежегодно проводится фестиваль класической музыки или джаза)
5. Парк Победы

Спасибо.
А вот их площади:
Сокольники - 600 Га;
Горького - 109 Га;
Нескучный сад примыкает к Горького, своя площадь - 60 Га;
Архангельское - более 600 Га
Парк Победы - 135 Га.

Площадь нашего парка - 12,9 Га, другой порядок вообще. Ну куда тут еще эстраду или аттракционы? В Париже - Эйфелева башня, в Афинах - Парфенон, в Риме - Колизей. На ВДНХ - аттракционы. Они клевые, не вопрос. Но из этого не следует, что их нужно в Наташинский Парк, даже в уменьшенном виде.

Niki (2012-07-03 17:58)Наверно меня сейчас закидают помидорами... мне, в принципе, реконструкция парка нравится, ... скамейки, урны для мусора(и главное чтоб их ещё убирали), может небольшой фонтанчик в глубине парка...!

Для меня лично, конечно лучше парк вообще не трогать, потому что в сегодняшних реалиях за каждую тропинку мы заплатим ларьком, пивнушкой и прочими коммерческими объектами сомнительной полезности.

Но наше исследование показало, что, такие как Вы - в большинстве. Люди хотят реконструкции, но вот только не по тому проекту, который предложила администрация.

Люди хотят, чтобы привели в порядок тропинки, снабдили парк лавочками, фонарями и урнами. Почистили, наконец, пруды и долили в них воды.

Niki (2012-07-03 17:58)А если это будет сделанно с минимальным вредом для природы - это вообще отлично. ...!

По моим оценочным подсчетам планируемая реконструкция потребует вырубки от 50% до 80% деревьев. Насколько эти объекты стоят этого?

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Nurochkad (2012-07-03 20:57)По моим оценочным подсчетам планируемая реконструкция потребует вырубки от 50% до 80% деревьев. Насколько эти объекты стоят этого?

Уже сейчас перебор с этими кафе,что будет дальше? Народу очень много,особенно в выходные дни, а если еще натыкать объектов приносящих прибыль это будет (как и хочет администрация) ярмарка.Парка не будет- это точно! И зачем забор? Заменить столбики на металлические-этого достаточно.

________________________
Люблю шоколад!

Еще один повод позвонить в колокола. В добавок ко всем, предложенным на форуме, письмам, можно отправить еще такое:

Господин Президент,
26 июня с.г. на заседании администрации Люберец был одобрен проект реконструкции Наташинского парка в Люберецком м./р. 3-3а. 11 июля проект передается на конкурс.
На слушаниях по Правилам землепользования и застройки м/р 3-3а большинство горожан были против любого строительства в парке и зоне Э-1, составляющей с ним единое целое. Гл. архитектор заверял, что правила носят рамочный характер, любое строительство в зоне Э-1 и в парке потребуют новых слушаний.
По проекту в парке появятся такие объекты нового строительства: взрослые аттракционы (1,5 - 2 Га), забор, бульварная аллея, площадка для массовых мероприятий в центре парка, небольшой ипподром, эстрада, спорт-бар, искусственный пруд. Сейчас на их месте растут деревья, гуляют по тропинкам люди.
Столько новых объектов в небольшом парке разрушат его сегодняшний облик. По проекту парк получит новую тропиночную сеть, а часть существующих аллей будет разрушена. В зоне Э-1, которая будет отрезана от парка забором, запланированы досугово-торговый центр и детский сад. Общественных слушаний по проекту не было. Работы планируются без учета мнения жителей.
Опрос общественного мнения показал, что только три новых объекта заинтересовали Люберчан: детские площадки, скалодром и минизоопарк, потому что они для детей. Остальные объекты интереса не вызвали. Взрослые аттракционы, ярмарка и новые тропы вызвали протест больше 80% респондентов.
На вопрос: отвечает ли проект их интересам, ответили «Нет» 91% опрошенных. Против возведения в зоне Э-1 досугово-торгового центра - 95%, против отделения зоны Э-1 от парка забором – 96%.
Это значит, что проект неудачен, он противоречит интересам горожан. Подготовка реконструкции требует широкого обсуждения, исследований, альтернатив и слушаний.
Наташинский парк – объект чрезвычайной общественной значимости. Другого места отдыха на северной стороне Люберец нет.
Прошу Вас своей властью обеспечить соблюдение наших интересов и законных прав, остановив реализацию проекта.

адрес президента: http://letters.kremlin.ru/send

"В городском саду играет духовой оркестр.
На скамейке, где сидишь ты, нет свободных мест.
Оттого, что пахнут липы и река блестит,
Мне от глаз твоих красивых взор не отвести."

Фатьянов, кажется...

Tiimon (2012-07-03 17:49)По опыту посещения парков в Тушино и еще где-то, где есть летние эстрады и открытые танцплощадки а-ля 70е, на таких площадках молодежь не танцует, они все в клубах и кафе. Если там и включают музыку, что случается редко, танцуют там пенсионеры. А чаще всего эти летние эстрады пустые и запущенные стоят. Кафе с музыкой в парке с избытком.

Тишины конечно хочется... но еще больше хочется, чтобы здоровый образ жизни и отдыха стал доступен нашим детям. Клубы и кафе - дорогостоящие развлечения. Танцев там не много, а вот алкоголь и еще кое-что похуже - всегда в наличие...
А мы в свое время танцевали на дискотеках в парках - примерно так, как и писал Алексей Фатьянов (мой земляк, кстати - он из Вязников) за 50 копеек с человека - цена билета была.

Вы предложите ребятам создать свою группу и устраивать в парке дискотеки - убеждена, что желающие найдутся, а друзья подтянуться.
У нас ансамбль состоял из моих одноклассников, которые пользовались большой популярностью у девченок.

К тому же танцы под открытым небом снова в моде - и это правильно. Пора их (детей) вытаскивать из клубов и подъездов ( кому что по средствам) и от компьютеров с порносайтами, на свежий воздух. ВСЕХ В САД !!!

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..