Телеграм
Pawacode
Рейтинг: 3795 • Последний визит: 28 мая 2014, 23:23

Сообщения на форуме от Pawacode

Почти дождались...• 1 июня 2012, 19:13,#363396
Цитата Luberok (2012-06-01 19:02):
Лучше бы стоянку делали не во дворе, а возводили отдельное здание(гаражный комплекс) и не одно.Видели бы что творится во дворах,не дворы а лабиринты.Где площадки для игры в футбол ,баскетбол и т.д. Дома строятся впритирку,хоть здоровайся в окно...


Эта мысль просто витает в воздухе. Пусть будет точечная застройка, но не монолитными многоэтажками, на которые не рассчитана инфраструктура местная - уличная, дворовая. А многоэтажные стоянки, с подземными этажами! вместо этих дурацких зеленых парковок. Неужели это невыгодно коммерсантам? Это позволит разгрузить улицы и дворы и даст альтернативу. А на сдаче парковочных мест в аренду зарабатывают во всем мире
Почему мы такие злые• 1 июня 2012, 19:15,#363397
Цитата Nivovod (2012-06-01 18:38):
Жду не дождусь, когда же дело дойдет до сравнения детородных органов
В свободном мире-то, поди, они подлинее и потолще будут, а может еще какая анатомическая особенность есть, позволяющая женщинам свободного мира чувствовать себя еще свободнее Куда там нашим жалким тоталитарным отросткам...


Фунт и то интереснее флудит. А тут какой-то вечный бег ослика по кругу
Почему мы такие злые• 1 июня 2012, 19:24,#363399
Цитата Nivovod (2012-06-01 19:23):

Было бы на что флудить

Да вы не отвлекайтесь, народ ведь ждет очередной порции "глотка свободы":
"Вызывает интерес
И еще один разрез
Как у вас там бабы ходят,
в панталонах или без?"


Верните Фунтика
Почти дождались...• 1 июня 2012, 21:37,#363412
Цитата mkril (2012-06-01 19:46):

Лучше пусть нормальные парковки во дворах сделают за счет газонов, чтобы машину можно было поперек поставить.


Паркуйтесь у себя в квартире, пожалуйста, а наши, общественные, газоны оставьте в покое
Почему мы такие злые• 1 июня 2012, 23:59,#363433
Цитата Pawacode (2012-06-01 17:59):
Походка постсоветского мужчины.

Пожалуй, ближайший ее аналог — pimp walk афроамериканца из неблагополучного района. Или пластика волка из «Ну, погоди!».

Ноги нашего мужика всячески демонстрируют его уверенность в себе. Надвигаясь, он если не излучает опасность (для этого большинству из нас не хватает мышечной массы), то посылает ясный сигнал: мне палец в рот не клади, обмануть меня даже не пытайся. Даже клерк, даже, страшно сказать, хипстер норовит так пройтись, когда чувствует исходящую от чуждой внешней среды угрозу.

Надо сказать, что постсоветская походка не только моментально узнается, но, кажется, провоцирует всякого рода жулье и уличных продавцов ненужных вещей: эти парни всякое в жизни видали и принимают вызов.


http://www.snob.ru/selected/entry/48729


А вот еще.

http://ej.ru/?a=note&id=11826

...И эта жестокость, которую можно называть восточной, можно имперской, действительно у нас в крови, как блуд труда, по мнению поэта. Вряд ли Сталин устраивал специальные инструктажи для следователей-палачей, для жестоковыйных конвоиров, для душегубов-надзирателей — они действовали на свой страх и риск и проявляли чудовищную жестокость, потому что она, эта жестокость и грубость, была мила их натуре.

Точно так же главврачи не настаивают на том, чтобы нянечки и санитарки в больницах были грубее грубого, чтобы гардеробщицы облаивали каждого второго посетителя, чтобы автовладельцы давили пешеходов и стреляли друг в друга из травматики.

Жестокость есть косточка, которая сидит в нашей имперской душе. И дело не только в простонародном происхождении.

Я неоднократно видел в Америке, как в ресторане ведут себя вполне интеллигентные во всем остальном и успешные вояжеры из России. С официантами (а точнее, с девочками-официантками, которые подрабатывают здесь на учебу) они ведут себя самым хамским образом — повелевая как ничтожному слуге. Отчего аборигенам приходится предательски краснеть и просить сбавить тон, объясняя, что разыгрывать из себя деспота в кафе, по меньшей мере, неуместно. А ведь это та же самая жестокость к более слабому, в Америке еще более неуместная, так как на месте якобы ленивого и корыстного халдея оказывается обыкновенный студент, работающий на каникулах или в свободное время.

Так или иначе, русские (советские) жестокость и хамство — наиболее отчетливые национальные, культурные отличия, которые вместе с имперским же максимализмом и трусостью перед заведомо сильным и являются искомым национальным характером.

<...>

Русская жестокость — это по большому счету ненависть и глубочайшее неуважение к себе, выражаемые в кровожадности по отношению к другому. Потому что только на слабом можно выместить ту степень слабости и беззащитности перед грубой властью, которую любой не облеченный ею испытывает каждую минуту, пока не передаст жестокость по эстафете. Это и есть национальное ноу-хау — причинение боли другому, дабы освободить от боли себя. Такое, конечно, есть везде, но только у нас в эту кровавую игру играют с подлинным энтузиазмом.

Почему мы такие злые• 2 июня 2012, 0:45,#363454
Цитата zvezdochet (2012-06-02 00:36):
как никогда важно пропагандировать культ дружелюбия, хотя находятся те кто дружелюбие считают слабостью


Очень верный подход. Целиком за.

Цитата zvezdochet (2012-06-02 00:36):
люди попросту готовы подарить последнюю рубашку в знак братания


Насчет рубашки - нелепый, но популярный миф. Из того же разряда - умиление по поводу банального дикарства:

Цитата zvezdochet (2012-06-02 00:36):
:)) да это наш русский неповторимый феномен :)) набить друг другу морды, а потом сидеть вместе пить :))
Почему мы такие злые• 2 июня 2012, 0:59,#363458
Но еще не вечер, господа, еще не вечер.

Вот новый Джельсомино в стране лжецов тому пример:

" target="_blank">
Ночной воздух-отрава!!!• 2 июня 2012, 1:03,#363459
Цитата BigLebowski (2012-06-02 00:56):
какая же вонь, это просто жесть


А вы поколдуйте над смрадом, глядишь, и явится дух Кужугетовича, Нашего Грядущего Избавителя От Усов
Почему мы такие злые• 2 июня 2012, 1:24,#363467
Цитата zvezdochet (2012-06-02 01:08):


Вас это умиляет?...а мне крайне неприятно наблюдать как у детей отнимают детство родители. мне даже кажется родители этого бедного мальчугана разговаривая дома на кухне приглашают его послушать "политпросвещение" и по телику он смотрит не детские фильмы, мультфильмы, а родители его заставляют смотреть политические новости, а в его плейере звучат патриотические песни типа "ВДВ про Путина"


Вы вроде взрослый человек, а отказываете подростку в праве на собственное мнение. Это же естественно, что оно сформировано под влиянием ближнего круга и среды. Но вспомните себя в его возрасте. А вам приятнее было бы, если б юнца 12-13 лет (похоже, это тот возраст) интересовали детские мульты, а не серьезные проблемы? И вы уверены, что родители, папа - на которого он с гордостью кивает - прям заставляют его смотреть политинформацию? А если ему интересно? Мне вот в этом возрасте мультики не были интересны вовсе. Фильмы - да. И еще, например, "Международная панорама" - она некое окно в другой мир приоткрывала, это было интересно. И рассказы и мнения моих родителей и их друзей очень сильно влияли, да.

А некоторые другие с утра до ночи были вынуждены наблюдать, как папаша киряет да с мамашей собачится. Вот уж у кого родители детство отнимали.
Почему мы такие злые• 2 июня 2012, 10:09,#363477
Цитата zvezdochet (2012-06-02 02:32):



превращать детей в бурчащих стариков не хочется.


Ну, бурчите сейчас как раз вы. Какие планы пятилетки, о чем вы? Вы мыслите как раз стереотипами прошлого сейчас. А парень просто формулирует главные современные проблемы, о том, что сложившийся порочный строй, разделивший общество на касты и перекрывший социальные лифты всем "чужим" лишает будущего вот такую молодежь как раз.

То самое, от чего Вы же мечтаете эмигрировать и спасти своих детей!

Под словами подростка подписываются многие взрослые - настолько все очевидно.

Он рассуждает вполне искренне, происходящим явно увлечен. При этом у мальчишки очень связная и грамотная речь, видно, что начитанный. И лет ему, похоже, все-таки 14, а это вполне сознательный возраст.
Почему мы такие злые• 2 июня 2012, 10:46,#363480
Цитата zvezdochet (2012-06-02 10:26):



также как и Гайдар в 14 лет был принят в партию а в 16 лет командовал отрядами по подавлению, потом залезли в мозги Павлику Морозову да мало ли. Я считаю абсолютно ошибочным и неверным ваше мнение что дети должны участовать в борьбе на равне со взрослыми....


Столько преувеличений и натяжек в одном флаконе...

С некоторых пор прогулка с родителями по городу действительно превратилась в борьбу с режимом - усилиями этого самого режима. Это нормально, по-вашему? В европейских городах на демонстрации протеста приходят люди с детьми, с колясками. Все проходит мирно и под охраной полиции. Почему же мы живем в условиях, когда приходится бояться за безопасность детей на подобном мероприятии в Москве? Почему вынуждены бояться, что полицейские вместо защиты граждан на митинге разлучат ребенка с родителями, как уже бывало? Почему гарантированный Конституцией митинг приравнивается к гражданской войне?

Знаете, в чистом виде "в мозги залезают" только в изолированных, тоталитарных социумах наподобие Северной Кореи и Туркмении. В прочих случаях у сознательного, пусть даже юного человека есть выбор и возможность взвесить источники мнений. В России молодежь и взрослых пичкают пропагандой в школах и госучреждениях, промывают мозг с помощью телевидения. Но если повезло с родителям и средой, молодой человек обладает альтернативными источниками информации. И проходит другую школу - воспитания уважения к человеческому достоинству и правам, критического взгляда на вещи. Это формирует менталитет свободного человека.

Все прочие вправе и дальше строить шалаш, смотреть "Служу Советскому Союзу", но в конечном итоге мечтать свалить.


Цитата zvezdochet (2012-06-02 10:26):

Я считаю абсолютно ошибочным и неверным ваше мнение что дети должны участовать в борьбе наравне со взрослыми.


Передергивание фактов. Я так не считаю, вы меня совершенно не поняли. Я считаю, что решение - личный выбор каждого.
Почему мы такие злые• 2 июня 2012, 11:44,#363482
Цитата Geronimo (2012-06-02 11:34):


Да, да. Кровожадный Сталин и зловещий Берия. Ели младенцев, лучших людей переводили в кровавый фарш в подвалах Лубянки.
При этом:
1. В тюрьмах США сидит относительно тыс. человек больше, чем при Сталине.
2. Гражданские потери СССР(концлагеря, каратели, сожженые заживо люди) во время ВОВ - 16 миллионов человек. Надеюсь, вы знаете, против кого СССР воевал.
3. Концлагеря - изобретение Британии, война против буров в ЮАР. 20 тыс. людей умерло с голоду (всего буров было около 600 тыс.)
4. Франция не отставала от Британии - Алжир, Марокко.
5. Потери во время Великой Депрессии США, из-за голода, обнищания фермеров - 8 миллионов человек.
6. Геноцид мирного населения - любимая тактика западного мира. Как дела в Ливии ,Ираке, Югославии, Сирии (ах да, теперь Югославии нет, есть Сербия) после прихода демократизаторов.
7. Суть капитализма - эксплуатация трудящихся. Если нет колоний (колонии теперь экономические, т.е. присутствие военного контингента е требуется. Просто у власти стоят коллаборационисты: образование получают на западе, дети на западе, деньги на западе, все интересы связаны с западом. Собственное население - просто ресурс, стадо, с которого надо стричь деньги и направлять в метрополию. Ничего не напоминает?), то эксплуатируют собственное население.
8. Людьми сейчас управляют, формируя общественное мнение. Что на телевизоре, то в головах.


иначе как параноидальным сумбуром, коллекцией мифов и издевательством над историческими фактами и исторической наукой эту подборку назвать не могу, и выступать с опровержениями тем более не буду.

Это все равно, что пытаться переубедить уверенного в том, что Земля стоит на трех слонах, а они покоятся на гигантской черепахе: бессмыссленно, культурно-информационный разрыв непреодолимо велик. Зато еще раз вспомнился рассказ Василия Шукшина "Срезал", талантливейший все-таки был литератор.

Еще раз извините.
Ночной воздух-отрава!!!• 2 июня 2012, 12:00,#363485
Цитата kot2004 (2012-06-02 11:55):
мне кажется, что на южной стороне в этом году воняет меньше....


Хороший выдался год нынче
Распространителям информации о митингах в соцсетях грозят штрафы• 2 июня 2012, 12:23,#363488
Цитата Morgan (2012-06-01 23:59):

они, похоже, Вас услышали...

http://www.lenta.ru/news/2012/06/01/ban/


Единорос предложил дать правоохранителям права модератора

У представителей правоохранительных органов должна быть возможность удалять сообщения или блокировать профили интернет-пользователей, распространяющих призывы к противоправным действиям, заявил глава подкомитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Сергей Железняк


http://avmalgin.livejournal.com/3112478.html

Андрей Мальгин
"Удивительная наглость: они теперь "призыв к несанкционированным митингам" приравнивают к детской порнографии и прочим ужасам. Как-то само собой разумеется, что выступление против власти обязательно должно быть санкционировано этой же самой властью. Да с какой стати, собственно? Конституция обеспечивает каждому гражданину свободу собраний, свободу слова и другие свободы и в ней ничего не говорится о том, что для пользования этими свободами нужно куда-то обращаться за санкцией. Товарищ Железняк, идите в жопу."
Почему мы такие злые• 2 июня 2012, 12:27,#363489
Цитата Geronimo (2012-06-02 12:20):


1.Потери СССР Г. Ф. Кривошеева. Есть ссылка в википедии. Не Хрущев, нет.
2. Число осужденных в СССР (включая ГУЛАГ)- Земсков http://russia.yaxy.ru/rus_history/88.htm
3.Число осужденных в США http://de.wikinews.org/wiki/Die_meisten_Gefangenen_weltweit_leben_in_US-Gef%C3%A4ngnissen ,есть перевод. Все цифры названы в докладе Международного центра по изучению преступности (International Centre for Prison Studies), и все данные даны по состоянию на конец 2004 года.
4. Концлагеря Британии. Анлго-бурская война - ПЕРВАЯ ВОЙНА ЗА ДЕМОКРАТИЮ. http://www.zaxodi-v-internet.ru/anglo-burskaya-voina.html . Я читал отчет "правозащитницы" Эмили Хобхауз (Emily Hobhouse). http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051609590&name=Goblin

Каждый пункт могут обосновать, привести источники.
У вас же интернет есть, просто вбейте в поисковик наименование пунктов (Например: Концлагерь ,буры). Давайте, если хотите развернуть дискуссию, ссылаться на номер пункта, приводить свои данные и источник.
Я, между прочим, читаю не только статьи в википедии, но и источники, на которые они ссылаются. Так-же многие вопросы по истории рассмотрены на военно-историческом форуме vif2ne.ru


Да, Шукшин умер в 1974-м, а десятилетия спустя массам стал доступен интернет. В остальном без изменений.
Почему мы такие злые• 2 июня 2012, 12:31,#363491
Цитата Geronimo (2012-06-02 12:30):


Предлагаю закончить дискуссию, если не будет опровержения по пунктам, с указанием источников сведений.


"Срезал"
Распространителям информации о митингах в соцсетях грозят штрафы• 3 июня 2012, 13:07,#363590
Цитата zvezdochet (2012-06-03 12:58):


причем тут при помощи интернета? причем тут адвокат?..речь идеть про оперативность работы правоохранителей. пресечение противоправных действий в интернете без судебных проволочек


Без судебных проволочек действовали сталинские "тройки", если Вы забыли. Да и сейчас о судейской независимости в России говорить не приходится, так что проволочек не будет - приговоры по лекалам обвинения давно штампуются спешно и массово, проснитесь.

Причем определять "противоправность действий" будут силовики преимущественно вот с таким менталитетом

В теории смысл "волокиты" судопроизводства в том, чтобы наказать виновного, а предусмотренные законом множественные процедуры направлены на то, чтобы максимально избежать судебной ошибки и соблюсти права всех. И не покарать безвинного.

Не, я поражаюсь, насколько все-таки революционное правосознание вбито в подкорку даже относительно молодых людей.
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 3 июня 2012, 13:14,#363595
Цитата nnn (2012-06-03 13:11):


Пришел ответ:На момент проверки нарушения отсутствуют.....практически все ответы такие. Да зашибись все в Люберцах.....


Ч.т.д., если кто еще заблуждался
Парковка а/м на тротуаре возле т.ц. Светофор• 5 июня 2012, 13:34,#364029
Цитата Morgan (2012-06-05 13:22):

А я не согласна. Государство вообще, и администрация в частности, и нужны, собственно, для того, чтобы убирать так называемые "провалы рынка" - те области, в которых свободный рынок приводит к неблагоприятному для общества результату.


Именно так. Более того - государство в данном случае тот же субъект рынка, ибо мы его для этого наняли и оплачиваем своими налогами
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 7 июня 2012, 10:43,#364683
Цитата Вегас (2012-06-07 09:58):
Можно тонко намекнуть,найти цитаты медведева про то что надо использовать достижения современной науки и тд для облегчения связи жителей с чиновниками


Цитаты Медведева - это особо мощное оружие, отлитое в граните, перед которым чиновники всех рангов в ужасе валятся штабелями направо и налево.
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 7 июня 2012, 11:04,#364688
Это дворы за "Патерсоном", между Октябрьским пр-том и ул. Кирова. Живут какие-то пещерные человеки, не территория, а база Гуантанамо


Информирую, что по состоянию на 10.30 7 июня 2012 года по адресу Люберцы, ул. Театральная, 2, а также в прилегающих дворах по улице Красноармейская участки общественной территории общего пользования вопреки закону огорожены цепочками, колышками и замками под парковку или иные нужды. Прошу установить ответственных, наложить на них предусмотренный законом административный штраф и восстановить законность на указанной территории.

Отправить в Госадмтехнадзор
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 7 июня 2012, 11:31,#364695
Цитата Вегас (2012-06-07 11:16):
дело в том, что в одном из писем в жилинспекцию я сослался на медведева в том что в нашем подьезде используются лампы накаливания,вопреки курса президента на отказ от этого вида осветительных приборов.И что вы думаете?Установили энергосберегающие лампочки))))


Надо же. Иногда и палка стреляет, и #жалким напугать можно
Взрыв от таджика• 7 июня 2012, 13:11,#364753
Цитата Хомячок (2012-06-07 12:59):
=)))))я представила такого тупика как Равшан с «Нашей Раши»,да это жесть=)))


Ну веселитесь и дальше над вымышленными карикатурными персонажами. Которых скроили в рамках концепции "хлеба и зрелищ" для плебса, только для того, чтобы кто-то почувствовал себя уж точно интеллектуально выше и сильно не фрустрировал, не мешал чтоб стабильности.

А когда насмеетесь вдоволь, посмотрите в качестве напоминания, как рушится подъезд с людьми от взрыва бытового газа, это было в феврале в Астрахани

http://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/13904/page/0/
Распространителям информации о митингах в соцсетях грозят штрафы• 7 июня 2012, 17:50,#364893


Напугали ежа голой ж... Да и перепишут

"МОСКВА, 7 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Цыпин/. Госдума намерена создать единый реестр сайтов с запрещенной в РФ информацией. Соответствующий законопроект внесли сегодня на рассмотрение нижней палаты парламента депутаты от всех четырех фракций, в том числе глава подкомитета по информационной политике, информационным технологиям и связи Сергей Железняк /"Единая Россия"/, сообщили ИТАР-ТАСС в аппарате Госдумы.

В частности, планируется создать Единую автоматизированную информационную систему "Единый реестр доменных имен и /или/ универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории РФ федеральными законами". Главная цель - ограничение доступа к сайтам, на которых "размещается информация, запрещенная к распространению в РФ".

...сайты с детской порнографией, с пропагандой употребления наркотиков, информацией, побуждающей детей к действиям, представляющих угрозу их жизни или здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству, в него будут заноситься на основании решения уполномоченного правительством ведомства"


Дальше в твиттере появляется провокационная запись типа "Курите, детки", после чего Twitter в России закрывается. А равно Фейсбук и прочая ересь. Все идите в церковь. Железный занавес.
Темные аллеи: правда и ложь о Наташинском парке• 8 июня 2012, 17:34,#365137
Это только начало


Forbes.ru

Разбогатевшее население будет все больше беспокоиться об окружающей среде. И уже вступило в конфликт с коррумпированными чиновниками и бизнесом


В последнее время экологические новости напоминают сводки с поля боя. Становится повсеместной «зеленая» война — битва защитников природы и ее «противников» (чиновников, строителей и промышленников).

Вот несколько новостей мая-июня. Полиция задерживает дежурящих на стройке защитников Химкинского леса: за «самоуправство» при попытке помешать строителям автотрассы Москва — Петербург. Жители юго-запада Москвы волнуются за Битцевский парк: в 2013 году под ним планируется проложить метро. Казанцы пикетируют гордуму, защищая Ноксинский лес, на месте которого планируется построить жилье. Продолжается конфликт вокруг вырубки леса в подмосковном Троицке, который станет Москвой. Сразу после обещания Дмитрия Медведева покончить с «безбожной» вырубкой в Троицке была сведена роща. Местные власти уверены, что так и надо. Снесен палаточный лагерь защитников Цаговского леса в подмосковном Жуковском.

Это происходит не только в Москве. В Иркутске жители Академгородка возмущены вырубкой леса, который частично засаживали они же сами, под строительство. В Томской области после пикета в защиту реликтовых кедров и сосен, растущих у озера Круглое, администрация города Северска сама просит суд отложить вырубку леса. Российское отделение шведской экологической организации «Protect the Forest!» и карельские экологи СПОК борются с IKEA: ее подразделение вырубает реликтовые леса в Карелии. Такие истории приобретают все больший резонанс и все чаще становятся причиной конфликта населения и власти.

Все эти истории развиваются по схожим сценариям. И все они объединены одним и тем же набором действующих лиц. В каждом из «зеленых» конфликтов есть как минимум 4 игрока:

1) компания или частное лицо, которым нужно вырубить лес для лесозаготовки, строительства дороги или здания;

2) протестующее против этого население;

3) помогающие населению экологи;

4) чиновники, с куда большей охотой отстаивающие интересы девелоперов. Ведь те могут неформально оплачивать работу чиновника, а население не может его даже переизбрать.

Задача девелопера — потратив минимум средств на лоббирование, получить лесной участок под застройку, по возможности не вызвав общественного недовольства. Население хочет остановить строительство. По возможности — без больших затрат времени и сил, без арестов и увечий. Но если уж конфронтация началась, защита леса становится не только экологической борьбой, но и нравственной — делом принципа. Эколог в целом хочет того же, но ему, в отличие от населения, общественный резонанс и конфронтация, как правило, на руку. Это хороший способ привлечь внимание чиновников к проблеме и рекрутировать новых сторонников экологического движения.

Чиновник не заинтересован в «резонансе», но хотел бы максимизировать коррупционные доходы. Так что возмущение общественности ему может быть даже на руку: «Видишь, друг, — скажет он бизнесмену. — Трудно дело двигается, надо бы добавить». Но включение в игру федерального ТВ или прокуратуры ему нежелательно.


читать далее
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 8 июня 2012, 17:59,#365142
Дума поддержала законопроект о системе капремонта в регионах и обязательности платы за него

Москва. 8 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ - Госдума на заседании в пятницу приняла в первом чтении законопроект о создании системы капитального ремонта многоквартирных домов в регионах и введении обязательной регулярной платы собственников жилья за капремонт.
Законопроект внесли в Госдуму члены комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ, а также члены Совета Федерации. Изменения вносятся в Жилищный кодекс РФ и ряд других законодательных актов.
Законопроект предусматривает введение обязательной ежемесячной платы за капитальный ремонт, уплачиваемой всеми собственниками помещений в многоквартирных домах, в том числе публичными образованиями. Плата вводится с целью создания гарантированного источника финансирования расходов, связанных с проведением капитальных ремонтов, а также обеспечения погашения привлекаемых для финансирования капитального ремонта кредитов, займов, уплаты процентов по ним, говорится в пояснительной записке к документу.
"Именно обязательная плата за капитальный ремонт должна побудить собственников сначала заинтересоваться, куда направляются их платежи, а затем потребовать от управляющей организации выбрать ответственного и добросовестного подрядчика на проведение капитального ремонта и участвовать в определении состава работ, которые должны быть проведены в ходе ремонта", - сообщила на заседании один из авторов документа Елена Николаева.
Одновременно собственники за счет накопленных платежей смогут получить кредиты на проведение капитального ремонта дома, сказала депутат.
Порядок установления размера платы за капитальный ремонт, порядок определения минимального и максимального размера платы за капитальный ремонт определяется правительством РФ. К полномочиям субъектов РФ отнесено определение максимального и минимального размера такой платы, а к полномочиям органов местного самоуправления - установление размера такой платы в соответствии с законом субъекта РФ.
В документе прописывается, что порядок организации и функционирования региональных систем капитального ремонта многоквартирных домов должны устанавливать субъекты РФ.
Субъектом РФ может быть предусмотрена централизованная система аккумулирования и управления накоплениями на капремонт общего имущества в рамках определенной территории, например, одного муниципального образования. Может быть также предусмотрена децентрализованная система, когда накопление средств осуществляется на отдельных банковских счетах, открываемых управляющими организациями и товариществами собственников жилья.
Централизованная система предполагает аккумулирование средств накоплений на капитальный ремонт на счете уполномоченной субъектом РФ организации, которая осуществляет учет поступлений и управление ими, а также управление средствами, направляемыми на финансирование капитальных ремонтов, полученные за счет привлеченных кредитов, субсидий. Централизованная система может включать возможность использования накоплений одного дома на капитальный ремонт другого дома на возвратной основе.
Субъект РФ при введении централизованной системы может установить порядок перечисления платы за капитальный ремонт собственниками помещений непосредственно на счет уполномоченной субъектом РФ организации, минуя счета управляющей компании или ТСЖ.
В целях единообразия применения норм действующего законодательства и защиты законных интересов собственников помещений Российская Федерация оставляет за собой право определить основные подходы и требования к организации и финансированию капитального ремонта многоквартирных домов.
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 9 июня 2012, 11:11,#365314
http://echo.msk.ru/blog/varfolomeev/897310-echo/

КАПРЕМОНТ ДОМОВ - ЗА СЧЁТ ГРАЖДАН

09 июня 2012, 09:12

Силами "Единой России" вчера в Госдуме был принят ещё один интересный закон, на который из-за путинских поправок и согласования митинга, возможно, не все обратили внимание.

Документ, одобренный пока в первом чтении, обязывает собственников жилья оплачивать капитальный ремонт многоквартирных домов. Законопроектом предусматривается выделение в составе платы за ЖКХ для собственника помещения отдельной платы за капремонт в качестве обязательного постоянного платежа.

"Износ жилищного фонда достиг такой точки, что капремонты общего имущества многоквартирного дома требуют принятия безотлагательного системного решения", - сказала зампред комитета по жилищной политике и ЖКХ Елена Николаева (фракция "Единая Россия). "Именно обязательная плата за капитальный ремонт должна побудить собственников сначала заинтересоваться, куда направляются их платежи, а затем - потребовать от управляющей организации выбрать ответственного и добросовестного подрядчика на проведение капитального ремонта", сообщает ИТАР-ТАСС.

Как напомнила Николаева, по Жилищному кодексу граждане несут ответственность за содержание своего имущества в надлежащем состоянии. "В этом смысле мы и сейчас в наших платежных документах платим за проведение капитального ремонта. Чтобы системно решить эту задачу, предлагается создание этих систем, при этом каждый регион будет сам выбирать, по какой системе проводить капитальный ремонт, - продолжила Николаева. - Граждане у себя отдельной строкой в платежном документе будут видеть, сколько денег они у себя накапливают на капремонт. Если посмотреть типовую квартиру 54 квадратных метра, это примерно 300 рублей в месяц. К сожалению, подчас эти средства не очень прозрачно расходуются", - признала депутат.

В свою очередь глава комитета по жилищной политике Галина Хованская (фракция "Справедливая Россия") высказала опасения, что законопроект перекладывает старые, невыполненные государством по капремонту обещания на собственников. "К сожалению, в обсуждаемом законопроекте о финансировании капитального ремонта, о создании системы капитального ремонта нет никаких обязательств федеральных органов власти по старому, не произведенному капитальному ремонту", - сказала Хованская, заметив, что в связи с этим фракция справороссов не может поддержать такой законопроект, сообщает РИА-Новости.
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 9 июня 2012, 13:00,#365342
Люберецкая прокуратура откровенно смеется над нашими жалобами. Мы жалуемся на перекрытый проезд через двор дома Попова, 44, после чего ГИБДД и Госадмтехнадзор объясняют, что это сделано на основании постановлении главы администрации Люберец.

Тогда мы жалуемся на это в прокуратуру и просим проверить ЗАКОННОСТЬ этого постановления. В ответ на это требование прокуратура Люберец просто пересылает жалобу... правильно, в ГИБДД и администрацию Люберец.

Естественно, последние присылают стереотипный ответ, что проезд через двор дома Попова, 44 перекрыт на основании постановлении главы администрации Люберец (см. пункт 1).
На колу мочало, начинай сначала.
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 10 июня 2012, 11:30,#365466
Цитата Geronimo (2012-06-08 18:53):

А до принятия этого закона жильцы разве не вносили плату за кап.ремонт? А если вносили, то зачем нужен этот закон?


http://www.vedomosti.ru/realty/news/1839831/sobstvennikov_kvartir_obyazhut_platit_za_kapremont

Собственников квартир обяжут платить за капремонт домов ежемесячно

Юлия Петрова
Vedomosti.ru
09.06.2012

Депутаты хотят обязать собственников многоквартирных домов платить за капремонт ежемесячно. Такое положение содержится в законопроекте «О создании системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов», принятом 8 июня Госдумой в первом чтении. Поправки ко второму чтению должны быть представлены в тридцатидневный срок.

До сих пор счета, приходящие владельцам квартир, включали в себя только плату за содержание и ремонт жилых помещений и плату за коммунальные услуги. Платежи за капитальный ремонт фактически были добровольными: решение о том, что дом в нем нуждается, принимало общее собрание собственников. Не заинтересованные в лишних тратах граждане редко решались на капремонт своими силами.

Нина Козлова, руководитель Управления налогового и правового консалтинга компании «Финэкспертиза», говорит, что с принятием законопроекта траты собственников «на коммуналку» непременно вырастут: «Поправки вносятся в статью 154 Жилищного кодекса РФ. Она гласит, что плата за жилое помещение включает в себя плату за содержание и ремонт жилья и плату за коммунальные услуги. Фактически владельцам квартир добавят еще один обязательный платеж».

Размер ежемесячной платы законпроект предлагает привязать к федеральному стандарту стоимости капремонта 1 кв. м жилого помещения. Согласно постановлению правительства № 1077 «О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2012-2014 гг.», этот стандарт в целом по стране на 2012 г. составляет 6 руб., в 2013 г. повысится до 6,5 руб., в 2014 г. — до 7 руб. С собственников планируется взимать от 0,5 до 1,5 этой величины. На нулевую ставку могут рассчитывать владельцы квартир в домах, построенных менее 5 лет назад, на пониженную ставку — собственники тех домов, которые государство должно было отремонтировать за свой счет, но не сделало этого. Максимум и минимум ежемесячной платы за капремонт для каждого собственника определит муниципалитет, следуя ориентирам регионального и федерального правительства.

«Неопределенность закона позволит в очередной раз чиновникам на местах трактовать его по своему усмотрению и, естественно, в своих интересах. Отсылочный характер совершенно не учитывает разную финансовую состоятельность субъектов РФ. Ведь совершенно очевидно, что в дотационных регионах капитальный ремонт полностью ляжет на плечи собственников», — считает Валерий Лазебный, партнер юридической фирмы «Авелан».

Сейчас закон (ст. 39 Жилищного кодекса РФ) рассчитывает стоимость платы каждого конкретного собственника так: «доля обязательных расходов на содержание общего имущества определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме». То есть чем больше жилая площадь, тем больше доля собственника в общем имуществе дома, тем больше он должен платить за капремонт. Зная размер своей доли в общей собственности, размер величины, установленной для региона, дату постройки дома и федеральный стандарт на текущий год, каждый собственник может рассчитать, сколько будет платить за капремонт, предполагает Козлова. Если бы закон вступил в силу уже сейчас, то собственник, чья доля в общей площади равна 50 кв. м в доме 2005 г. постройки, платил был от 150 руб. до 450 руб.

Депутаты предлагают несколько схем функционирования системы сбора таких платежей. Как говорится в пояснительной записке к законопроекту, такая схема может быть централизованной. Тогда средства от собственников, проживающих на одной территории (например, в одном муниципальном образовании), будут переводиться прямо на счет специальной организации, действующей от имени региональных властей, минуя счета управляющих компаний (УК) и товариществ собственников жилья (ТСЖ). У централизованной системы есть особенность: она предполагает, что средства собственников одного дома могут быть использованы для капремонта другого дома, но лишь на возвратной основе. «Получается, что на плечи собственника ложится обязанность не только восполнить неплатежи несознательных жильцов своего дома, но поучаствовать в ремонте соседних домов», — недоумевает Лазебный.

Также может быть использована децентрализованная система, когда накопление средств осуществляется на отдельных банковских счетах, открываемых УК и ТСЖ. Какая схема будет реализована в конкретном субъекте РФ, решат региональные власти. При этом за общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме сохраняется право отказаться от участия в централизованной системе и работать со своими УК или ТСЖ. Также собственники за счет накопленных платежей, используемых в качестве первоначального взноса, смогут получить кредиты на проведение капитального ремонта дома.

Козлова считает право пользования накопленными платежами для получения кредита сомнительным бонусом. «Все будет зависеть от тех условий, которые выставит банк. Разумеется, собственникам будут интересны лишь льготные программы кредитования», — говорит она.

Для защиты средств собственников от нецелевого и неэффективного использования федеральное правительство должно установить «общие требования к организации региональных систем капитального ремонта многоквартирных домов» и «осуществлять методическое обеспечение организации региональных систем капитального ремонта многоквартирных домов», однако конкретных мер защиты в законопроекте не прописано.

«Обращает на себя внимание общий настрой предлагаемых изменений. В отношении органов власти законодатель в основном использует слово “могут”, для собственников — “должны”. Так, например, те дома, в которых не был проведен ремонт общего имущества на момент приватизации, органы власти “могут поставить в график ремонта в первую очередь”, “могут предоставить бюджетные средства для ремонта”. Гражданам такой выбор не предоставляется», — добавляет Лазебный.


комментарии читателей

ВЫБОР ЧИТАТЕЛЕЙ
+11
Эльрик
Я рад за наше правительство. Правильное решение.
Рабы не должны иметь имущества.
Поэтому каждый год будем повышать квартплату, введем налог на недвижимость, еще вот за ремонт обяжем платить.
Всех перевести на соц.найм, а кто будет возмущаться, тех в жилье похуже.
19:01 09.06.12Контекст комментария

+16
Алдар
А для жителей домов, жильцы которых, по данным избиркомов, поголовно голосовали за ЕР и Путина, не будет скидок?
17:28 09.06.12Контекст комментария

http://www.vedomosti.ru/realty/opinions/2012/06/09/1839831
Гражданский марш несогласных 12.06.12• 10 июня 2012, 12:50,#365475
Цитата rufei (2012-06-10 12:29):
*

Гарри Каспаров,

Евгения Чирикова,

Алексей Навальный

*
Кто все эти люди???


Действительно, кто они. Даже интересно. Наверное, не более известные человечеству, чем Вы.


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts