Сообщения на форуме от Pawacode. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 3795 • Последний визит: 28 мая 2014, 23:23

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 15:37,#397425

Цитата Марина (2012-11-09 15:00):

Да и статистику посмотрите - как думаете например прокуратура или правительство региона отреагирует на подобные заявления? Для меня ответ однозначен.

Конечно, отвлекают смерды опричников от важных дел

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 16:40,#397445

Цитата Марина (2012-11-09 16:18):
Если же цель реально решить проблемы - то в каждоый орган надо обращаться с учетом функций на них возложенных. И в правительство или прокуратуру, на бездействие контролирующих органов, в которые ранее обращались, а не на не горящую лампочку или не мытый подъезд

Ничо-ничо. Пущай покрутятся. Толку от них все равно мало, так хоть физзарядка. А там, глядишь, в здоровом теле мозгов прибавится, может, дойдут до системных решений - а не системных отписок.

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 16:46,#397452

Цитата Марина (2012-11-09 14:08):

Но проблема даже не в этом - не так уж много чиновников работают с жалобами как кажется. И они просто физически не способны будут обработать большое количество.

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 17:41,#397477

Цитата Марина (2012-11-09 17:33):
А ты численность их посчитай (можно с учетом численности населения на одного сотрудника), а потом говори - сколько мы их содержим

А Вы, Марина, почитайте, во сколько нам на самом деле обходится сложившаяся система.

И потом говориТЕ.

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 17:58,#397484

Цитата Марина (2012-11-09 17:49):
Вы что действительно считаете что сотрудники государственных, региональных и муниципальных органов в большинстве своем богатые люди? Это Вам так пропаганда так голову замутила?

Порою вы мне напоминаете классную даму.

Уж простите.

Милиция с Праздником!• 10 ноября 2012, 16:04,#397584

Цитата zvezdochet (2012-11-10 13:44):

Вывод простой: телефон 02 надо присвоить "Мосфильму". И чуть что, сразу вызывать съемочную группу

Все эти обращения к "дядям Степам" и более поздним кино-и телевизионным мифам или просто хорошим художественным фильмам - как вот отрывок из этого, "Сестры" (светлая память Бодрову), на самом деле - знак беды.

От обоснованного страха за свою безопасность массовое сознание вошло в стадию шизофрении (раздвоения).

В России можно поседеть от чтения обычных сводок новостей.

Полицейский, оказывается, способен расстрелять покупателей в супермаркете, может
нанести 77 ударов ножом, добивая жертву, у которой украл машину, или просто
тупо избить обывателя, который пришел жаловаться на кражу.

Да много чего от них ожидать можно - вот и вот

Хотя, конечно, есть и исключения. И смертность полицейских на службе (а военных - на войне) - печальный факт. Но это не оправдывает зла, поставленного на конвейер.

И как же реагирует на этот кошмар типичный обыватель? Да обычно: просто включает психологическую защиту. Вытесняет неприятную реальность на периферию сознания и заменяет приятным мифом. Сказкой, которая "ложь, да в ней намек". Намек, что не чувствующее себя защищенным общество тоскует по образу положительного героя = нормального полицейского как защитника гражданина, а не угрозы для него.

Вытеснение происходит через приписывание оскорбительной действительности несуществующих положительных черт. Формируется своего рода "стокгольмский синдром": большинство, подсознательно ощущая безвыходность положения, обращает свой гнев не на источник проблемы, а на тех, кто критикует и на эту проблему указывает (то есть на оппозицию) - мол, "неча народ баламутить!"

Кому такая подмена вектора выгодна, тоже легко догадаться.

Ведущий российский социолог Лев Гудков из Левада-центра объяснил природу этих суррогатов надежды - на примере резонанса вокруг Pussy Riot, кстати.

Он считает, что "раздувание угрозы потрясения основ нравственности, о которых любят говорить церковные иерархи, перенесение этой угрозы на основы государства получили очень сильный резонанс.

Агрессивная реакция солидарности с «национальной властью» и «русской» церковью распространилась на слои, которые я бы здесь раньше и не мог предположить, – условно, или по-старому говоря, на «интеллигенцию»: специалистов с высшим образованием, бюджетников, чиновничество.

По-видимому, это реакция раздраженного, дезориентированного сознания. Когда отнимают внешнюю опору и возможность спасения в коллективной «вере», а внутренних и личных моральных ценностей нет, то, как мне кажется, это фрустрированное, депрессивное и закомплексованное большинство привычно кидается за поддержкой к власти, зная только один способ решения сложных социальных проблем: усилить жесткость наказания и оградить сообщество от возмутителей спокойствия.

Это стремление к вытеснению возникающих проблем, и соответственно – обращение к государству как источнику репрессий. Это похоже на крики: «Караул!»."

Вот и с полицией так же. Кто-то находит в себе мужество осознать масштаб бедствия, и даже присоединяется к общественной дискуссии о путях преодоления проблемы. Или хотя бы лично добивается от полицейских соблюдения закона и формальной процедуры.

А кто-то предпочитает сдувать пыль с древних пропагандистских штампов про доброго дядю Степу и утешаться.

Милиция с Праздником!• 10 ноября 2012, 18:25,#397599

Цитата zvezdochet (2012-11-10 18:21):

сейчас как никогда полицейским честно соуществляющим свою работу нужна помощь граждан, в том числе моральная.

Я б все-таки иначе расставил приоритеты: это гражданам нужна помощь полицейских, в первую очередь. Ведь они полицию содержат за свои деньги. А уж будут полициейские честно и эффективно выполнять свою работу - тогда любовь народная и уважение приложатся.

Цитата zvezdochet (2012-11-10 18:21):
они не углубляются в эти бредовые рассуждения и просто осуществляют свою работу вместо вас

Вам логика отказывает. Они и ОБЯЗАНЫ выполнять эту работу вместо меня и вас. Для этого поставлены. И обязаны выполнять ее хорошо. А на практике - см. пункт 1.

Цитата zvezdochet (2012-11-10 18:21):
которые поливают их грязью..

Вы не способны отличить ложь от критики?

«РосЖКХ»• 11 ноября 2012, 15:22,#397662

Цитата decedes (2012-11-11 13:22):
В пятницу приходили смотрели почтовые ящики(у нас все сломаны),сказали будут возбуждать административку 7.22.

Вот как выглядели два ящика еще утром в прошлую пятницу:

как раз после звонка из Госжилинспекции, что в понедельник будет проверка. К вечеру дверцы уже были закрыты замочками.

Однако сохранилось другое наскальное творчество, интернет-форум оффлайн:

«РосЖКХ»• 11 ноября 2012, 17:05,#397669

Цитата rindex (2012-11-11 17:01):
если в доме есть двери на лестничных площадках (объединенные)

Что значит "объединенные"?

Милиция с Праздником!• 11 ноября 2012, 17:50,#397672

Не дифирамбы петь надо мифологическим героям, а стимулировать к кропотливой и ответственной работе, шажочек за шажочком. Которая без гарантии успеха пока, к сожалению. И быть бдительными, сигнализировать, когда опять пошло вкривь и вкось

"До недавнего времени почти во всех случаях, когда сотрудники правоохранительных органов оказывались замешанными (или подозревались) в совершении преступлений (и особенно преступлений должностных), оказывалось, что на момент их совершения они только что покинули ряды МВД. Понятно, что за редчайшими исключениями сотрудников попросту увольняли задним числом, что наряду с прочим позволяло никак не наказывать непосредственных руководителей милицейских / полицейских преступников.

В одном из недавних выступлений Колокольцев объявил о том, что существующая практика увольнений задним числом будет прекращена, и одновременно — о том, что руководители должны нести ответственность за своих подчиненных. Как это ни странно, мы уже можем наблюдать отдельные результаты этого нововведения.

Это очень небольшой, скромный шаг на фоне общих проблем МВД — решение, которое следовало принять давным-давно. Однако нельзя забывать, что такие шаги являются непременной составляющей любой серьезной реформы. Одновременно с серьезной перестройкой структур, изменением системы стимулов и т.д. нужно избавляться от откровенно незаконных или абсурдных управленческих техник, особенно тех, которые негласно одобряемы во всей управленческой вертикали.

Сам сигнал, поступивший от министра, позволяет рассчитывать на постепенное возникновение более аккуратного отношения к закону и правам граждан со стороны полицейских. Очевидно, что одних «малых дел» недостаточно. МВД нуждается в структурных реформах, в радикальном изменении многих технологий работы. Но такие небольшие изменения также полезны."

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/5844301/malye_dela_mvd

«РосЖКХ»• 11 ноября 2012, 18:50,#397680

Цитата rindex (2012-11-11 18:34):

Ну когда дверь ставится на блок квартир (2-5 квартир). Огораживаются от остальной лестничной клетки. Или когда деревянные двери меняют на металлические. Это нарушение техники пожарной безопасности, т.к. затрудняет эвакуацию в случае ЧП.

А когда отгорожены только мусоропровод и одно из окон лестничной клетки (соседние окна на лестничных пролетах открыты)?

В Люберцах подросток повесился после просмотра фильма о суициде• 11 ноября 2012, 18:55,#397682

Цитата Morgan (2012-11-11 18:41):
Учитывая, что это лайфньюз, и отдельно оговорено, что фильм был просмотрен подростком в "одной из социальных сетей", можно ожидать очередную попытку "закрыть интернет". Странно как-то. В предыдущих новостях о гибели подростков лайфньюз как-то не тушевалась и публиковала фамилии... ни видео, ни фотографии - не свойственно лайфньюз....может, и не было ничего?

Февраль 2012.
http://www.gazeta.ru/news/social/2012/02/16/n_2206969.shtml

Специалисты по детским и подростковым суицидам соберутся на специальном совещании в Минздравсоцразвития России из-за массовых самоубийств по всей стране, сообщил РИА «Новости» руководитель отдела Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии Борис Положий.

Россия почти в три раза превышает общемировой показатель по частоте суицидов среди подростков. Ежегодно от 1,5 до 2 тысяч подростков кончают жизнь самоубийством. Частота подростковых суицидов на протяжении последних 6-7 лет составляет 19-20 случаев на 100 тысяч подросткового населения, в мире - 7 случаев на 100 тысяч.

«РосЖКХ»• 11 ноября 2012, 23:08,#397718

Цитата dimalevenets (2012-11-11 22:26):

Но любой суд будет на стороне собственников, так как установка дверей (как и кондиционеры, и самовольная высадка кустов у дома) это сложившаяся практика и прочее.

То есть есть смысл оспорить в суде, если придется, имеется судебная практика по таким тяжбам?

Первый шаг к развалу Америки• 13 ноября 2012, 12:50,#397940

Цитата DM (2012-11-13 12:10):
Техас уже набрал более 52т. голосов, следом идёт Луизиана которая набрала более 25 т. голосов:

"По количеству подписей пока лидирует Техас - там собрано 52670 голосов. Следом за ним идет Луизиана (25258 подписей). Это значит, что они уже "перешагнули" порог в 25 тысяч подписей, необходимых для того, чтобы Белый дом дал официальный ответ на петицию в течение 30 дней." Тем более, что право штатов на выход из состава США прописано в Конституции.

Не стоит преувеличивать значимость этой инициативы для страны с населением 311,5 миллиона человек (больше, чем две России).

Собрали 53 тысячи голосов в Техасе? Штате с населением 26,4 миллиона человек?

И 25 тысяч в Луизиане, где 4,5 миллиона жителей? Причем часть подписантов - из других штатов (ниже).

Ну-ну

Это такой наброс на вентилятор. Тема из разряда местечковых новостей, находится на периферии общественной повестки в Америке и больше будоражит антизападный пропагандистский интернет-клоповник в странах третьего мира, чем самих американцев.

Цифры - микроскопические, однако администрация США обязана реагировать, и реагирует, как того требует закон. Потому что в Америке - демократия, то есть мнение меньшинства учитывается ровно с тем же уважением, что и большинства:

Most of the petitions have a few thousand signatures; many signers appear to be from other states. Under the “We the People” program, launched last year, the White House will respond to any petition that receives 25,000 or more signatures within 30 days. Anyone over the age of 13 can create a petition. Previous popular petitions demanded the White House beer recipe (success) and marijuana legalization (no success).

The petitions from Louisiana and Texas, however, are approaching the threshold for a response. They were the first two states represented, followed by Alabama. Petitioners only have to put a first name and last initial on the site.

http://www.washingtonpost.com/blogs/election-2012/wp/2012/11/12/states-petition-obama-administration-to-secede/

Но, кстати, губернатор Техаса уже предупредил, что не допустит отделения штата - Rick Perry’s office says he ‘believes in the greatness of our Union and nothing should be done to change it’

Первый шаг к развалу Америки• 13 ноября 2012, 13:46,#397948

Цитата DM (2012-11-13 13:29):

Там нет ни слова, о том что губернатор не допусти отделение штата....
Да, он верит в величие союза, но в тоже время не доволен федеральной властью

Moments ago, an email arrived from Catherine Frazier, press secretary for Governor Rick Perry, who has this to say about the petition on the White House website:

Gov. Perry believes in the greatness of our Union and nothing should be done to change it. But he also shares the frustrations many Americans have with our federal government. Now more than ever our country needs strong leadership from states like Texas, that are making tough decisions to live within their means, keep taxes low and provide opportunities to job creators so their citizens can provide for their families and prosper. We cannot allow Washington’s tax and spend, one-size-fits-all mindset to jeopardize our children’s future, undermine our personal liberties and drive our nation down a dangerous path to greater dependence of government.

Ну, это те же лица. Только в профиль.

Первый шаг к развалу Америки• 13 ноября 2012, 14:19,#397952

Цитата DM (2012-11-13 14:17):

Вы говорите, что губернатор говорит, что не допустит отделения штата и в подтверждения своих слов приводите ссылку

Да, я понял его реплику именно так ("не надо ничего менять" = Perry believes in the greatness of our Union and nothing should be done to change it).

Теперь вернемся к главному - соотношению подписавшихся с численностью населения.

Демократия: за и против• 13 ноября 2012, 17:19,#398017

Цитата Цветочек (2012-11-13 16:40):
Никто Сердюкова не оправдывает

А что, Сердюкова уже осудили? Признали виновным? Оправдали?

«РосЖКХ»• 13 ноября 2012, 20:09,#398056

— Вы верите, что влияя на мелких чиновников, можно когда-нибудь дойти до самого верха властной вертикали? Что таким образом удастся дисциплинировать и высшее руководство страны?

— Нет, я исправляю только сознание людей. Они становятся гражданами. Я хочу, чтобы они расправили плечи и поняли, что у них есть рычаг влияния на власть, хотя бы в ЖЭКе.

Далеко не всякого получится расправить, к сожалению, но да, именно в этом сверхзадача.

Дима, респект.

http://mn.ru/society_civil/20121113/330591536.html

«РосЖКХ»• 13 ноября 2012, 20:27,#398061

От редакции: Как снизить оплату коммунальных услуг

Жители регионов проверяют методику протестных митингов

Vedomosti.ru
13.11.2012

На прошлой неделе жители Первоуральска (Свердловская область) штурмом взяли кабинет мэра и потребовали разобраться с огромными счетами за коммунальные услуги. Мэр объявил временный мораторий на оплату квитанций, потребовав от коммунальщиков перерасчета. В субботу в Петербурге прошел митинг «За порядок в ЖКХ», вызванный теми же причинами. Чуть ранее администрация города сообщила, что управляющие компании при расчете ошиблись, методика будет изменена. Жители Перми собираются выйти на митинг против повышения тарифов ЖКХ 17 ноября.

Можно констатировать, что осенние социальные протесты в связи с повышением тарифов ЖКХ, прогнозировавшиеся многими экспертами, начались. Впрочем, граждане недовольны только местной властью.

Сами тарифы в этом году в связи с президентскими выборами выросли не зимой, а летом и осенью: с 1 июля поднялись тарифына электроэнергию более чем на 6%, на газ — на 15%. Тарифы на услуги водоснабжения, водоотведения и теплоснабжения повышались два раза: 1 июля на 6% и 1 сентября на 5,6%. Но жителей возмутило не это; в каком-то смысле они привыкли к постоянному росту тарифов — с начала жилищно-коммунальной реформы (2007 г.) до 2011 г. они поднялись на 117%, по подсчетам АКГ «Финэкспертиза» (накопленный уровень инфляции за то же время — 63%).

Но осенью вступили в силу новые правила предоставления коммунальных услуг населению, утвержденные постановлением правительства России от 6 мая 2011 г. Главная новация — отдельная плата на общедомовые нужды (ОДН). Общедомовые нужды включают в себя освещение мест общего пользования, работу лифта, антенн, домофонов, отопление подъездов, уборку лестниц и коридоров. А также технические потери ресурсов во внутридомовых сетях. Раньше оплата ОДН производилась по нормативам пропорционально индивидуальному потреблению; теперь решили рассчитывать ее, исходя из разницы между индивидуальным и общим потреблением. Оказалось, что разницу эту подсчитать можно не всегда, так как общедомовыми счетчиками, например, воды оборудована вряд ли половина домов, не говоря уже о счетчиках канализационного стока. На этот случай придумана методика нормативного расчета расхода ресурса по общей площади нежилых помещений и деления этого расхода на жителей по занимаемой ими жилой площади.

Понятно, что переход на новую форму расчета в неповоротливой бюрократической системе сам по себе нес большие издержки: граждане, например, получали квитанции с расчетами за два месяца, в них не было разбивки по месяцам и видам услуг и т.п. Новая сложная методика и сама привела к множеству казусов, если не нарушений. Управляющие компании и поставщики ресурсов включали в места общего пользования подвалы, чердаки и крыши, что резко увеличивало объем якобы потраченных на ОДН ресурсов. Где-то людей просили заплатить за влажную уборку крыши, где-то в канализацию уходило больше воды, чем доставлялось водопроводом, и т.д. Но главное, что в квитанциях оказались огромные непонятные людям суммы.

Оказалось, что методика расчета, мягко говоря, несовершенна. Что население, как при любой новации со стороны государства, ничего про эту новацию не знает. Что в ситуации перманентных долгов за услуги ЖКХ местные ресурсные монополисты и управляющие компании склонны пользоваться несовершенством методик и незнанием населения, чтобы решать не задачу повышения качества управления жилым фондом, а задачу фискальную. Нельзя не отметить, что непрозрачная методика расчета позволяет при желании прятать в оплате ОДН те потери коммунальщиков в изношенных сетях, за которые отвечают они сами.

А впереди новые изменения: с 2013 г. в ряде регионов вводится социальная норма потребления коммунальных ресурсов (сверх нее в разы вырастет тариф). Скоро жителей обяжут оплачивать капитальный ремонт многоквартирных домов.

Нынешняя реакция властей — моратории, в течение которых попытаются привести уровень начисления к более приемлемому (т.е. такому, при котором не захватывают мэрию), — будет типовой. Соответственно, там, где жители будут активнее протестовать, они добьются лучших условий по оплате ЖКХ.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/5994251/kvitancii_protesta#ixzz2C7Y5Mx6m

Метро Жулебино, Котельники, Некрасовка и возможно Люберцы• 13 ноября 2012, 23:09,#398082

Цитата ТаНКист (2012-11-13 22:51):

Блин - Люберцы уже как Вена:)

Только лучше.

«РосЖКХ»• 13 ноября 2012, 23:22,#398088

Цитата decedes (2012-11-13 23:18):
Тем более все УК созданы в форме ООО

Крупнейшая в Люберцах управляющая компания ЛГЖТ - ОАО http://www.lubtrest.ru/about/

То есть для нее штрафы меньше, выходит?

«РосЖКХ»• 14 ноября 2012, 9:22,#398119

Цитата Morgan (2012-11-13 23:50):

Нет. См. ссылку на статью выше. На всех юрлиц - одинаково (в любой организационно-правовой форме)

Да, я как-то и удивился такой дифференциации

Демократия: за и против• 14 ноября 2012, 23:30,#398287

Цитата Pawacode (2012-11-13 17:19):

А что, Сердюкова уже осудили? Признали виновным? Оправдали?

И ни то, и ни другое (вот, поговорил сам с собою):

В твиттере народ пишет: "Пусть сегодня Анатолию Сердюкову, Владимиру Путину и Елене Васильевой приснится сельский учитель Илья Фарбер, которому дали 8 лет за коррупцию".

«РосЖКХ»• 15 ноября 2012, 0:00,#398291

http://dolboeb.livejournal.com/2408580.html

Десант НАТО атакует ЖКХ

Душераздирающий вопль вырвался из груди главного государственного жилищного инспектора Российской Федерации Н.А. Васютина. Из-за козней Госдепа и его коварного агента Навального государственные жилищные инспекции по всей стране оказались завалены обращениями граждан, жалующихся сами понимаете на что. Проницательный Васютин разоблачил козни врагов России:

Это явная попытка оппозиционных кругов дискредитировать все уровни власти, — предостерегает своих подчинённых главный жилищный инспектор России в открытом письме, опубликованном сегодня в Интернете.

Действительно, трудно придумать более эффективный способ дискредитации всех уровней власти, чем заставить эти самые уровни выполнять свои прямые обязанности. Они-то привыкли считать, что у власти в России ровно две задачи: конверты от терпил по карманам распихивать и казённое имущество дербанить. А тут вдруг какие-то граждане со своими странными жалобами на ЖКХ... Ну точно, заговор врагов России. Не иначе, готовят высадку натовского десанта в Шереметьево.

Меж тем, за первые 6 суток работы проект РосЖКХ получил 90.000 заявлений от 15.000 российских граждан, жалующихся на 24.000 проблем. Мои соболезнования главному жилищному инспектору Васютину и тем безымянным "уважаемым коллегам", которым он адресовал свой крик души, но теперь всеми этими проблемами придётся заниматься. Потому что на сей раз копии обращений граждан направляются прямиком в прокуратуру. А там хоть и не эйнштейны сидят, зато большие любители попотрошить какую-нибудь богатенькую буратину и поставить её на счётчик.

Не повезло гражданину Васютину. Ох, не повезло.

http://dolboeb.livejournal.com/2408580.html

Администрация Люберец занялась лужами• 15 ноября 2012, 23:48,#398490

Цитата Н.С. (2012-11-15 22:42):

Даааа, сумма впечатляет! Некоторые руководители города могли бы на свои зарплаты благотворительно сделать больше. Вероятно это будет какая-то урезанная ливневая канализация

Такой скромный ручеек. С фонтанчиком.

Нервы да и только.• 15 ноября 2012, 23:49,#398491

Цитата мотя (2012-11-15 20:32):
Хочется надеется что чиновники из Горздрава прочтут этот пост и изменят как то это мучение больных и немощных стариков

Да, что граждане-избиратели глаза разуют, надежды мало.

Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 16 ноября 2012, 0:00,#398493

Цитата Morgan (2012-11-15 19:33):
О-как! Действительно, интересно, откуда у ЛГЖТ телефоны всех членов семьи этого человека?

Вопрос, законно ли. Если законно, то...

Цитата Morgan (2012-11-15 19:33):
автомат названивает на телефон

Это означает, что они прислушались к претензиям (или пинка им дали) на огромные долги неплательщиков и начали что-то делать в верном направлении

Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 16 ноября 2012, 0:24,#398497

Цитата Morgan (2012-11-16 00:15):

Ну какие там огромные деньги?:) Не забывайте, что у них ежемесячный оборот 250 млн рублей ...

Для них эти долги - копейки...

Вы опять убили мою веру в человечество

«РосЖКХ»• 18 ноября 2012, 11:43,#398739

Цитата dimalevenets (2012-11-18 02:14):

за дела, которыми в теории должны заниматься городские службы, берутся энтузиасты

http://www.afisha.ru/article/novie-predprinimateli-municipalnie-deputati-gorodskie-i-gastronomicheskie-aktivisti/

"Дмитрий Левенец, координатор проектов «Дом. Двор. Дороги» и «РосЖКХ»: Раньше администрация Люберец совещалась, что сделать, чтобы Дима не портил им статистику, — теперь они к нам прислушиваются."

Как говорил один популярный политик, с которым не довелось пообщаться Путину,

"Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь."