Сообщения на форуме от ЛСВ. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 9173 • Последний визит: 10 октября 2022, 13:55

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 января 2015, 21:57,#530469

Цитата A.Иванов (2015-01-24 21:46):
Войска ДНР ворвались на окраины Мариуполя
«Мы начали наступление на Мариуполь: А через несколько дней мы закроем дебальцевское кольцо и отомстим за жертв, погибших в Донецке и Горловке», — заявил руководитель ДНР Александр Захарченко.

Герр Иванов, как вы считаете мирные жители Мариуполя заслужили того, что им будут мстить всякие отморозки?
А чего бы не начать сжигать деревни поблизости от Донецка? ...исключительно в целях мести.
" по своим уже долбят. Вы уж определитесь, что для вас важнее."

Подпишите петицию в защиту медведицы Маши!• 24 января 2015, 22:20,#530472

Цитата ZakTana (2015-01-23 22:20):
и вольер этот тесный и всё вокруг. Жалко мне ее очень.

Напомнило поход на лодках по Карелии. В последний день на праздничный ужин решили шашлык сделать, купили в деревне барашка, посадили его в нашу лодку. Плывём. Женщины глядя на животное начали рассказывать какие у него глаза грустные, мол смерть свою чует...
Когда его, уже разделанного как в магазине, мужики принесли из лесу, про грустные глаза больше никто не вспоминал.

Подпишите петицию в защиту медведицы Маши!• 24 января 2015, 23:56,#530490

Цитата Hella_V (2015-01-24 22:40):

Медведя же нельзя содержать в таких условиях. Однозначно. Никакого положительного эффекта - ни эстетического, ни воспитательного - это не несёт.

Предлагаете съесть его? Положительный эффект посетителям ресторана Валери гарантирован

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 25 января 2015, 0:47,#530500

Цитата Tiimon (2015-01-25 00:44):
И что нас ждет в 15м?

Олег Дерипаска ничего не ждёт хорошего

Юмор• 25 января 2015, 10:32,#530513

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 1:06,#530591

Цитата zvezdochet (2015-01-26 00:34):
чтобы видеть и ОЩУЩАТЬ что плохо, а что хорошо, не надо быть экспертом.

Отсюда пожалуйста поподробнее.
Например убивать людей - это хорошо или плохо?
Усложним вопрос: убивать людей во время войны - это хорошо или плохо?
Убивать людей путем смертной казни - это хорошо или плохо?
Вы видите человека совершающего насилие над вашим близким, убивать его - это хорошо или плохо?
Вы по прежнему считаете, что для ответов на эти вопросы экспертом быть не нужно и призываете к самосуду?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 1:36,#530595

Цитата Hella_V (2015-01-26 01:16):
есть такая категория граждан, которые ратуют за законы и законное общество, но когда дело доходит до их исполнения - обычно начинается - "ну должны быть какие-то послабления", "ничего, я потихоньку, никто и не заметит".

Наличие такой категории граждан, надеюсь, не подводит вас к мысли отказаться от законного решения вопросов?!

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 9:25,#530612

Цитата zvezdochet (2015-01-26 08:09):
зачем ваши вопросы? про адвокатов дьявола я уже писал, как и про научную образованность, которая вполне может оправдывать зло.

Просто хотел на примере показать, что грань между "хорошо" и "плохо" не очень четкая и без экспертов и свода правил (законов) однозначно ее провести порою сложно. Заявления типа "и без экспертов всё понятно" говорит лишь об инфантилизме говорящего.
Вы вправе спросить "А судьи кто?", как гарантировать чтобы т.н. "эксперты" прячась за "научной образованностью" не стали адвокатами дьявола? Ответ давно придуман ненавистными вам либералами и демократами - чтобы граждане доверяли "экспертам", необходимо обеспечить независимость правосудия и честные выборы.
Иначе как можно доверять судьям назначенным властью, зная не понаслышке как проводились выборы?!

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 11:40,#530633

Цитата zvezdochet (2015-01-26 10:33):

я все надеюсь, что многие из них будут видеть выход не в разрушение, демонтаже, а в созидании, в соавторстве.

В созидании и в соавторстве по созданию Левиафана?! Нет уж, увольте.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 12:09,#530637

Цитата zvezdochet (2015-01-26 11:45):
не смотрел, пока сказать ничего не могу, но то что раскрутили и распиарили это надо признать. я бы даже назвал что таким образом делают услугу, возможно это такие новые маркетинговые ходы.

В данном случае я имел в виду не столько фильм, сколько Левиафана как монстра.

Цитата:
Левиафан:
1. мифол., библейск. огромное морское чудовище (олицетворяющее хаос).
2. перен. нечто огромное, чудовищное.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 12:15,#530639

Цитата DM (2015-01-26 11:10):
Кстати, ДА...

Тема затухала, но с наступлением армии Новороссии произошла активизация данной темы.

Вы как-нибудь договорились бы со Стерегущим как называть тех, кто обстрелял Мариуполь - армией Новороссии или фашистами

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 13:20,#530654

Цитата DM (2015-01-26 12:45):
Доказательство того, что Мариуполь обстреляла армия Новороссии есть? Или опять как с боингом и автобусом?

Как называть тех кто обстреливал Донецк ?
Как называть тех кто убивал на майдане Беркут?
Как называть тех кто жег людей в Одессе?
и т.д.

Дима, не будь проституткой: сначала ты говоришь, что наступление армии Новороссии на Мариуполь имеет место быть, а потом требуешь от меня доказательств что именно она обстреляла город... Ты как себе представляешь наступление без выстрелов? С хоругвями и иконами?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 13:32,#530655

Цитата DM (2015-01-26 12:57):
Что так?
Ты же за либеральные ценности и что в Америке жизнь хороша...

Уже ответил Звездочету - я против участия в строительстве и созидании монстрообразного государства, каковым оно уже практически стало.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 13:49,#530657

Цитата zvezdochet (2015-01-26 13:40):

не тратьте силы на бесполезную борьбу со злом, а тратьте силы на поддержание чего то светлого, которое разрастется до того что не оставит места для зла

Вы бы что ли примеры этого светлого привели бы... а то простыня тоже белая.
"При ядерном взрыве накройтесь белой простынёй и ползите на ближайшее кладбище не создавая паники"

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 14:26,#530666

Цитата DM (2015-01-26 13:54):
Лёша, не будь проституткой... ответь на заданные вопросы.

Я уже отвечал. Но для тех кто с бронепоезда повторю: у меня нет достаточных оснований вешать вину за любые жертвы на Украине на какую-то из сторон конфликта. Пускай в этом разбираются независимые эксперты. Тогда и с названиями разберёмся.

Цитата DM (2015-01-26 13:54):
Т.е. ты против США ?
Так как "Левиафан" снят по истории произошедшей там, да и Америка уже стала монстрообразным государством.

Подобные логические умозаключения возможно и представляют интерес... для психологов или психотерапевтов )
Лучше фильм глянь.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 14:50,#530669

Цитата zvezdochet (2015-01-26 14:23):

формировать окружение единомышленников и направлять энергию на созидание, исключительно на него, чтобы дети были свидетелями и творцами. не думаю что пора сбиваться в коммуны, сродни тем что образовались в интернете, но реальные сообщества тоже вариант, но не для того чтобы куда то идти и кого то бить и надрывно кричать. возьмите своих оппонентов в поход к примеру и возможно вы приобретете друзей, а лучше не доводить людей до того чтобы питать их ненависть вашей ненавистью

Как всем нам продемонстрировало наше государство, сплотить людей на основании ненависти (к бандеровцам, США и пр.) куда проще и эффективнее, чем на основании каких-то добрых и полезных дел.
Пользы только от этого для тех кто сплотил ряды пока не видно. Хотя есть стали меньше.

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 16:36,#530702

Цитата zvezdochet (2015-01-26 16:25):
думаю этим должен заниматься специалист либо водитель должен освоить эту специальность. каждый кто заявляет что сейчас то он все заменит и тогда мы помчимся в светлое будущее, я таким не верю, потому как потом они мне объяснят почему это не произошло :))

Вы сами себя в тупик загоняете: те кто у власти - плохие специалисты (раз до такого страну довели) и их вроде бы поменять нужно, а другим специалистам вы не доверяете. Замкнутый круг.

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 16:49,#530709

Цитата Hella_V (2015-01-26 16:30):
Вот! Последнее время хочу задать вопрос - допустим, завтра уйдёт Путин, уйдут все его ставленники и соратники, и что? Суды заработают честно? Чиновники, пришедшие на смену, откажутся брать взятки? ПИКу велят снести дома и на их месте построить паркинг?

Ответ достаточно прост: лечение больного начинают с постановки диагноза, а потом лечат проверенными средствами. Чтобы суды заработали честнее, достаточно их сделать независимыми от государства, сделать выборной должность председателя суда... Чиновники перестанут брать взятки при неотвратимости наказания... и т.д. по списку.
Проблема лишь в том что сами они не уйдут ни завтра ни послезавтра. Пока большинство жителей этого не захотят, этого и не произойдет.

Юмор• 26 января 2015, 23:10,#530772

Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные?
Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала.
Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный», то сидение это новое свойство. Сидит она на попе.
Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять.
Может показаться, что сидение атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы.

Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 27 января 2015, 11:38,#530804

Цитата igtuser (2015-01-26 23:16):
Там наша армия воюет отстаивая величие...

Хохлы говорят, что за ЛНР на 70% российские уголовники воюют за отмену срока. Брешут, наверное.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 27 января 2015, 13:37,#530816

Цитата zvezdochet (2015-01-27 12:54):
уверен разведка ВСУ ведет вербовку россиян чтобы затесаться к ополченцам. для осуществления диверсий, саботажа, информирования и сдачи техники. старо как мир

Ваш уверенность на чем основана? Личный опыт? Российские ролики, подобные этому?
На месте российских властей этот ролик легко опровергнуть рассказав всему миру, что этот человек просто сбежал из тюрьмы, заблудился и продался хохлам. Подождем новостей.

И еще, как вы думаете: каким образом ВСУ умудряется нанимать российских заключенных? И не проще ли их нанимать в свои дивизии, а не на сторону противника?
Мне очень нравятся ваши версии. Жду продолжения )

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 29 января 2015, 14:00,#531070

Против жительницы Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту государственной измены в пользу Украины. Светлана Давыдова в апреле 2014 года обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк. Сейчас она находится в СИЗО «Лефортово».
Подробнее здесь

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 января 2015, 0:26,#531193

Цитата zvezdochet (2015-01-29 23:18):
а следствие возможно располагает иными сведениями, что к примеру, госпожа Давыдова искала или имела контакт с кем нить из служащих той части, возможно предлагала вознаграждение за информацию, слишком сильно проявляла интерес к этой части
да и кстати, а тот солдатик в маршрутке думаю по поручению просто замыкал на этой Давыдовой подозрения. так сказать для доказательной базы или просто для вычисления кто там сливает (возможно это был очередной слив в череде)

Так какую инфу многодетная мать карателям сливала? Неужели всё-таки Россия воюет с кем-то?! Не может быть!

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 января 2015, 1:04,#531200

Цитата zvezdochet (2015-01-30 00:46):
нет вы дальше и шире ничего не видите.
странно что вы не спрашиваете "почему в России военные люди куда то иногда выезжают из части, неужели на войну и Россия все-таки воюет с кем-то?!"

Всё-таки считаете, что воюет? Завидую широте ваших взглядов )
Вот еще про другую маму добровольца почитайте. Она точно карателям инфу сливать не будет... пример для других родителей!
Не то что другие...
Вот оно как выглядит лицо предателя изменяющего Родине:

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 января 2015, 1:15,#531202

Цитата Hella_V (2015-01-30 01:13):
По-моему, Вы перегибаете....
По теме той дамы из Смоленска - как Вы думаете, какая реакция на подобную ситуацию была бы в странах "развитого капитализма" ?

Расстреляли бы, однозначно!

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 января 2015, 11:11,#531227

Специально для Звездочета:
"Пора наконец назвать вещи своими именами: Владимир Путин – гениально одарённый государственный деятель. Так же, как Эйнштейн был гением в физике, Путин – гений в политике. Мировая история ещё не знала национального лидера такого уровня. Масштаб личности Президента России можно сопоставить лишь с теми, кого мы считаем великими Учителями человечества. Людям чрезвычайно трудно признать гениальность за своим современником. Даже самые положительные оценки колеблются от «выдающегося» до «очень талантливого». Такая осторожность обусловлена не только обычной завистью, но и боязнью ошибиться. Это связано с тем, что логику решений гения, как правило, очень сложно понять..."
Читать далее

Ничего не настораживает? Ну, подумаешь, какой-то неизвестный идиот в интернете глупость написал...
Тогда как относиться к высказываниям известных персон?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 января 2015, 13:32,#531244

Цитата zvezdochet (2015-01-30 12:50):
я не помню что там стороники про Навального говорили, но что-то в таком духе как и про Путина, мол он - наше светлое будущее. только дела разные. Навальный конечно наверное все-таки послужил на благо отечества.

Ссылочками от известных личностей прославляющих Навального поделитесь, а то я пропустил видать... Да и причем тут Навальный?! Выбирайте не Навального, а кого-то другого... Но для этого должна существовать не просто декларируемая, а реальная возможность честных выборов, властные органы должны нести уголовную ответственность за организацию препятствий оппозиционным политикам, следить за порядком должно независимое правосудие... Возможно - это утопия, идеала не существует. Но это не значит, что к нему не нужно стремиться. Те страны, которые оказались ближе к идеалу в результате выигрывают в эффективности, а их жители не пытаются устраивать революции.
А может вы сами себе и своему выбору не доверяете?! Мне не понять ваше желание вернуться к крепостному праву и монархии...
Единственное что обнадеживает - в истории я не помню примеров, когда история поворачивалась вспять, а капитализм сменялся феодализмом или рабовладельческим строем.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 января 2015, 15:09,#531273

Цитата zvezdochet (2015-01-30 13:58):
я за оппозицию, но за такую которая не будет вредить отношениям, которая не будет ломать, ломать, противопостовлять, отрекаться и т.п.
посмотрите на любого человека как ему трудно смириться со своим изменением мнения. потому как ощущать себя не правым может поистене только сильный человек. надо мягче, без нагнетания и революция.

А приведите примеры из истории, когда подобным путем, без смены руководителей были достигнуты сколько-нибудь значимые результаты.
Кстати, еще приведите ссылочки на призывы, например, Навального или Парнаса, в которых говорится, что нужно всё сломать и отречься от прошлого.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 января 2015, 21:44,#531316

Цитата 'Зяма' (2015-01-30 21:26):

Выборы в США между республиканской и демократической партией это "статистическая погрешность"
каждые новые выборы, это теже яйца, а смена правящих партий это статистическая погрешность.
Не стоит тешить себя иллюзиями.

Подобные "иллюзии" позволяют штатам стать привлекательной для многих страной и развиваться без революций.

Юмор• 30 января 2015, 22:24,#531320

— Пошли в бар?
— Нельзя в бар.
— Пошли на рыбалку?
— Нельзя на рыбалку.
— Ты не жалеешь, что женился?
— Нельзя жалеть.