Сообщения на форуме от ЛСВ. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 9173 • Последний визит: 10 октября 2022, 13:55

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 27 февраля 2016, 23:33,#572053

Из всего вами сказанного я понял, что развитые страны стали таковыми скорее вопреки либералам и демократии и лишь потому, что им просто повезло. А нам всем повезло со Сталиным. Но ненадолго, потому как либералы подняли железный занавес и выяснилось, что продукция вашей конторы не смогла выдержать конкуренцию с западной продукцией, несмотря на все преимущества плановой экономики перед рыночной.
Предлагаю на этом и завершить дискуссию.)

Памяти Немцова• 27 февраля 2016, 23:40,#572057

Цитата Александрр (2016-02-27 23:30):
Добавим красок жизни!

Подозреваю, что для тебя любимой краской всегда было и остается дерьмо.

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 28 февраля 2016, 23:00,#572170

Цитата urvik (2016-02-28 03:02):
Ну, конечно, Англия стала империей при Елизавете I благодаря демократии и либерализму, а Америка выбилась в лидеры не благодаря двум мировым войнам, а исключительно благодаря трудолюбию.

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 28 февраля 2016, 23:16,#572172

Вам хочется быть империей? А почему Вы не вспомнили Османскую или Римскую империи? И заметьте чем они закончили. Кстати Америка стала сверхдержавой точно не благодаря диктатуре или вертикали власти. Сомневаюсь, что сегодня возможно выстроить конкурентоспособное государство основываясь на средневековых принципах.

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 29 февраля 2016, 9:30,#572180

Цитата urvik (2016-02-29 02:18):
Для того, чтобы пошли сюда пошли инвестиции по либеральной модели уровень оплаты труда должен быть ниже даже, чем в странах Африки, Азии и Латинской Америки

Судя по всему, ждать осталось недолго, наши власти уверенно ведут страну именно к такому сценарию.

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 29 февраля 2016, 14:52,#572204

Цитата Hella (2016-02-29 09:45):
Следовательно, нынешние власти - либералы? Тогда какие к ним претензии?

Нет, я не считаю нынешние власти либералами, т.к. их действия противоречат либерализму. Но если во фразе: "Для того, чтобы сюда пошли инвестиции по либеральной модели уровень оплаты труда должен быть ниже даже, чем в странах Африки, Азии и Латинской Америки..." заменить слово либеральный на любое другое или вообще выбросить, то смысл останется прежний - снижение уровня оплаты труда при любой модели является одним из факторов способствующих притоку инвестиций. Чтобы продать ресурсы задешево много ума не надо. Но ни один из принципов либерализма не подразумевает снижения уровня оплаты труда.
Думаю автор не думая вставил слово "либеральный", просто потому что ему они не нравятся.

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 1 марта 2016, 1:08,#572291

Цитата urvik (2016-03-01 00:45):
Вопрос то в другом: возможно ли наращивать производство и уровень жизни в стране без внешних инвестиций и не доводя людей до полной нищеты? Ответ экономической либеральной точки зрения - нет.

Пока я наблюдаю более высокий уровень жизни населения именно в странах с либерально-демократической моделью, что опровергает ваше утверждение.

Памяти Немцова• 1 марта 2016, 1:16,#572293

Цитата A.Иванов (2016-02-29 21:53):

Цинично рассуждать о каких-то правах человека и поддерживать избиение пенсионера, позволившего себе покуситься на святое, на бандеровцев!

А фамилия у этого полоумного маразматика в сюжете случаем не Иванов?

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 1 марта 2016, 1:34,#572294

Цитата urvik (2016-03-01 01:16):
Отнюдь, наблюдать - не значит анализировать: что является источников доходов, как они перераспределяются, и что является первичным: либеральная идеология, как предпосылка для высокого уровня жизни, или высокий уровень жизни, как основа либеральной идеологии?

По моему, Вы занимаетесь демагогией раз не в состоянии на примерах доказать истинность выводов полученных в результате анализа. Какую страну приведете в качестве образца для подражания, с высоким уровнем доходов населения и где нет либеральной идеологии?

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 1 марта 2016, 14:08,#572322

Цитата urvik (2016-03-01 03:12):
А где Вы провели анализ, укажите пожалуйста? А страна-пример - Китай, где средний уровень доходов выше, чем сейчас у нас в России при почти полутора миллиардах населения, при стартовых условиях значительно более худших.

Я понял вашу логику: если завтра средний уровень зп в России станет ниже какой-нибудь африканской республики, то мы станем равняться на неё. А чего, с нашей Думой легко примем законы разрешающие людоедство. )))

Относительно китайского экономического чуда: именно по причине того, что там было нищее население при вовсе нелиберальном правительстве и низкая зп, они смогли привлечь западные инвестиции. Повторюсь: дешевая рабочая сила является конкурентным преимуществом в борьбе за деньги инвесторов вне зависимости при любой политике. Собственно сейчас и наше правительство (а вовсе не либералы) ведет к страну к обнищанию. Надеюсь Вы не хотите провести российское население к светлому китайскому будущему через обнищание?

Ваши примеры не могут объяснить почему в какой-нибудь Латвии не имеющей ни нефти ни газа, получившей в 90-е такие же проблемы в экономике как и Россия, сегодня средняя зп выше чем и в России и в Китае. Почему либеральная политика в бывших прибалтийских республиках, в Польше, в Чехии и пр. странах соцлагеря не привела к всеобщему обнищанию населения? Им тоже повезло?

Угадай слово! Поиграем?• 1 марта 2016, 14:51,#572323

[spoiler]Зуб? (блютус) На последней картинке не понял что. [/spoiler]

Билайн• 1 марта 2016, 14:58,#572324

Цитата ENERGY_ (2016-02-29 18:24):
Новый продукт от Билайна, обновление темы в 00:01

Если Вы представитель Билайна, то с кем можно переговорить, чтобы не клеили свои стикеры по всему подъезду? Если альтернативный оператор с нормальной связью появится, то только по этой причине уйду от Билайна. ЗАДОЛБАЛИ!

Угадай слово! Поиграем?• 1 марта 2016, 22:33,#572366

[spoiler]Держава? [/spoiler]

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 2 марта 2016, 10:20,#572397

Цитата urvik (2016-03-02 03:52):

С Латвией думаю - все. Теперь просьба, объясните пожалуйста мне глупому, почему в мире, где господствует (преобладает) либеральная экономическая модель, только 10% стран имеют достойный уровень жизни и, соответственно, демократический режим, а остальные 90% - при той же экономической модели, нищету и, соответственно, диктаторские или полицейские режимы. Для человека хоть немного знакомого с историей выплывает странный факт - эти 10% сначала стали богатыми, а лишь потом демократическими.

Уверен, что Евросоюз не просто так дает дотации странам попавшим в сложную экономическую ситуацию. Правят там далеко не альтруисты, но по какой-то причине им это выгодно. Также в Евросоюзе распространена именно либерально-демократическая модель, а Вы ранее утверждали, что либералы сначала доводят население до нищеты. Но пример с прибалтийскими республиками это опровергает.
Не нравится Вам Латвия, давайте взглянем не бывшую российскую колонию - Финляндию. Северная страна, полезных ископаемых немного, и тоже злые либералы безуспешно пытаются довести свое население до нищеты и поэтому обсуждают сейчас вопрос о том, чтобы любой гражданин имел доход около 800 евро, даже если он не работает. А если заглянуть в историю, то можно заметить, что Финляндия никогда не была особо богатой. Поэтому утверждение "сначала богатство, а потом демократия" тоже является ложным.

Чтобы Ваши слова не выглядели бредом пожалуйста приведите примеры хотя бы нескольких из 90% стран с либеральной моделью и диктаторскими режимами одновременно, в которых население ведет нищенский образ жизни.

Либеральные реформы, либеральная политика в России• 2 марта 2016, 11:24,#572399

Цитата:
Для того, чтобы наша дискуссия была не столь скучной и более конструктивной, интересно было выслушать ваши предложения по поводу вашего видения способов вывода страны из той задницы

Не уверен, что беседа от моих предложений станет менее скучной, т.к. не скажу ничего оригинального: есть некоторые базовые принципы (разделение властей и пр.), без которых, уверен, невозможно построить стабильно развивающееся государство.
В частности без таких инструментов как независимое правосудие и честные выборы страна постоянно будет скатываться либо к диктатуре, либо к коррупции вне зависимости от того стоят у власти либералы или коммунисты.

Угадай слово! Поиграем?• 3 марта 2016, 0:40,#572492

Картинки кроме батончика со Сталкером ассоциируются

Угадай слово! Поиграем?• 3 марта 2016, 1:24,#572497

Цитата Martin (2016-03-03 00:59):
Марина, Вы правы, поздравляю :-)

А про шоколад я не знал...

Россия в глобальном мире• 3 марта 2016, 12:05,#572520

Цитата Hella (2016-03-03 10:03):
Я тоже это с утра читала. Забавная ситуация. Бог с тем, что наших не пригласили, болгары не всегда отличались благонадёжностью, но приглашать того, от чьего ига избавлялись - это сильно!

На всевозможные празднования победы над Наполеоном французов приглашали начиная с Александра 1 и по сей день. Ничего плохого в этом нет, это уже история. Куда хуже настраивать народ друг против друга используя прежние победы или поражения когда война уже давно закончилась.

Россия в глобальном мире• 3 марта 2016, 15:40,#572534

Цитата Hella (2016-03-03 12:39):
Да? А с немцами как? Их, конечно, приглашали на последние мероприятия, но я бы на их месте чувствовала себя о-очень неловко. Срок давности кто определяет?

Срок давности зависит только от политиков. Сегодня же выгодно гордиться победой над фашизмом потому, что больше никаких заслуг за 70 лет особо и нет и, к сожалению, нынешним властям выгодно разжигать ненависть ко всему миру и вытаскивать из гробов бандеровцев с фашистами и пр.
Думаю, если бы мы пытались найти больше точек для соприкосновения, а не для разжигания розни, то жили бы совсем по-другому. Сочувствую, если Вы сегодня ненавидите немцев за вторую мировую войну.

Россия в глобальном мире• 3 марта 2016, 16:02,#572539

Цитата Hella (2016-03-03 15:45):
Подождите, то есть это только сейчас гордятся Победой? А раньше не гордились?

Смотрю, Вам сегодня очень нравится цепляться к словам. Ок. Я употребил слово гордость не совсем корректно. Меня несколько настораживает то с каким пафосом нынче стали проводиться празднования победы. Раньше такого не было.

Цитата:
Как же Вы легко ставите штампы!

"С кем поведёшься, так тебе и надо" (с)
Кстати, а какой штамп я использовал по отношению к Вам? И какая связь в моей фразе с радикальными либералами?
Вы не испытываете ненависти к немцам? Тогда всё в прядке. )

Угадай слово! Поиграем?• 4 марта 2016, 10:05,#572582

Простенькая задачка: