Сообщения на форуме от ЛСВ. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 9173 • Последний визит: 10 октября 2022, 13:55

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 3 октября 2012, 17:20,#387127

Цитата Юрец (2012-10-03 17:14):
Вот кстати тоже заметил. Как-то он резко пропал. В администрации и ЛГЖТ на киллера скинулись? Или он просто раскрутился да свалил отсюда, решив что здесь его всё равно не понимает никто?

Светится он регулярно вконтакте - то из Грузии пишет, то из Тулы.
Работает человек в отличии от многих здесь.

Фотомарафон• 3 октября 2012, 17:32,#387134

Вот еще одна фотка, к сожалению, внеконкурсная от Димы Левенца (надеюсь он будет не против, что я ее выложил):
"Гражданские активисты - новые рок-звезды. На выходных ездили в Ясную поляну читать лекцию о борьбе с жуликами и ворами в сфере ЖКХ."

Напоминаю что осталось всего несколько часов, чтобы оставить свой голос за фото одного из участников фотомарафона.

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 3 октября 2012, 17:40,#387143

Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-10-03 17:30):

не фига, парню бабла на покатушки прилипло "за работу" вот и елозит по миру. пока рядышком, а когда платить больше будут - станет поддерживать бывших однополчан огненными речёвками откуда нибудь с мальдив.........

Проще, конечно, вообще нихрена не делать, а только выскочек дерьмом поливать...
Это теперь такой способ поднятия самооценки?

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 3 октября 2012, 17:53,#387155

Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-10-03 17:44):

Алексей, в чём я был не прав?

В своих безосновательных наездах на человека. Активистов среди населения сейчас и так днем с огнем не сыщешь, а некоторые недальновидные представители властей их еще гнобить пытаются вместо того чтобы поддерживать.

Сувениры из Люберец• 4 октября 2012, 10:47,#387315

Цитата Тимофей (2012-10-03 17:29):
Сувенир Нотр-Дам де Пари (Собор Парижской Богоматери)

Пусть и о Люберцах красивая память будет.

Не хочу оскорбить чувства верующих, но наташинская церковь никогда не являлась символом Люберец... в отличии от собора парижской богоматери для Парижа.

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 4 октября 2012, 11:50,#387356

Цитата Марина (2012-10-04 02:17):

И хоть я сейчас и не госслужащий, но с ними приходиться работать каждый день. Чаще всего … с сотрудниками ЦА ФНС России или УФНС по субъектам. Знаю, что опять не поверите, но среди них много честных и не берущих никаких взяток сотрудников.

Марина, я вам верю. Я вообще придерживаюсь точки зрения, что не бывает ангелов - в любом человеке, будь то чиновник или оппозиционер, есть и плохое и хорошее начало. А дальше под воздействием внешних факторов и системы, в которую он попадает, те или иные свойства его характера начинают проявляться. Так вот проблему я вижу не столько в людях, сколько в созданной системе, которая не подавляет плохие качества человека, а скорее даже наоборот. В результате мы получаем, что власть и ресурсы в стране захватили более проворные люди и теперь пытаются выстраивать дальше систему таким образом, чтобы она не выдавила их из себя. Уверен, в других условиях, в другой стране, в другое время эти люди могли бы проявить свои лучшие качества.
Теперь возвращаемся к несогласным и к выборам в координационный совет: там присутствуют такие же люди, которым свойственны и положительные и отрицательные черты. Но они в качестве основной идеи выбрали изменение действующей системы власти в стране... по меньшей мере на словах. Я, как обыватель, поддерживаю их если угодно из корыстных убеждений - любая конкуренция пойдет на пользу действующей власти и, как следствие, мне и моей семье. В конкуренцию я верю. Без нее нет жизни.
А то что сейчас творится в Думе является скорее пародией на конкуренцию...
Поэтому призываю всех поучаствовать в выборах в КС. Даже если их организация и кандидаты несовершенны, все-равно от этого будет больше пользы для всех, имхо.

Сувениры из Люберец• 4 октября 2012, 12:58,#387381

Цитата kakttus (2012-10-04 11:52):
Ваши предложения! Только вот не надо предлагать типа ухтомского завода!!!!

Модельку маленькой сенокосилки или вертолетика я бы наверно приобрел бы в качестве сувенира )

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 4 октября 2012, 13:19,#387392

Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-10-04 12:24):
судя по прочитанному у КС очень удобная позиция - вроде как все кто хочет может принять участие, а на выходе один фиг свои люди. блевотно-меркантильная афёра?

Попробую немного перефразировать: судя по действиям у тандема очень удобная позиция - вроде как все кто хочет может принять участие [в выборах], а на выходе один фиг свои люди. блевотно-меркантильная афёра?

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 4 октября 2012, 13:27,#387395

Цитата Geronimo (2012-10-04 13:06):

Я клоню к тому, что отечественные либералы видят демократию только как принятие нужных для них решений. На мнение народа им наплевать.

По секрету скажу, что не только либералов заботит принятие выгодных для них решений. На мнение народа в большинстве случаев всем наплевать. Но повторюсь, я за реальную конкуренцию во власти, а не за ее имитацию. Тогда для того чтобы остаться у власти политикам придется опираться на мнение народа и учитывать его требования. Для политиков электорат является капиталом.

Сувениры из Люберец• 4 октября 2012, 13:37,#387400

Четыре года назад оказывается здесь обсуждалась тема про символ Люберец и тоже к вертолету в итоге пришли!
Нужно корпорацию "Вертолеты России" пригласить в качестве спонсоров подобного сувенира )

Фото студия "Эврика"• 4 октября 2012, 13:43,#387404

Цитата Azangar0 (2012-10-04 00:11):

Это на высшей школе ? А со скольки лет набор ?

Да, на вышке. С 9-ти до 17 лет

Фото студия "Эврика"• 4 октября 2012, 13:46,#387407

Цитата ЛеНаЧкА (2012-10-04 09:33):
Может подскажете. Им, случайно, фотоувеличитель не нужен. Отдам просто так. Практически новый.

Судя по их фотолаборатории не нужен. У них там две штуки стоит.

Фотомарафон• 4 октября 2012, 14:18,#387424

Итоги очередного этапа:
5 голосов (я свой голос ей тоже отдаю) получил zvezdochet с фото№4. Это люберецкий парк?
3 голоса у моей фотки №3 (место съемки - большой карьер)
2 голоса получила работа Lenok58
Фото Vestochki хоть и не получило голосов, но обсуждалось довольно активно )
Звездочет снова выходит в лидеры с победами в двух этапах с чем его и поздравляем!

И у меня предложение: новую тему задает победитель последнего этапа )

Не забудем, не простим!• 4 октября 2012, 17:13,#387516

Цитата Тимофей (2012-10-04 17:06):

Это как-то оправдывает палачей-либералов расстрелявших защитников Конституции и Демократии в центре Столицы в конце 20 века?

Тимофей, давайте определимся с понятиями: что вы вкладываете в понятие "либералы"? Какие либеральные идеи вы лично считаете ошибочными?

Не забудем, не простим!• 4 октября 2012, 17:39,#387541

Цитата Тимофей (2012-10-04 17:19):

Это все, от отцов основателей типа Чубайса и Гайдара и кончая современными приемниками.

Нет, это немного пораньше )

"Основные принципы либерализма

Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания.

Фундаментальные принципы либерализма включают признание:
- данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
- равноправия и равенства перед законом;
- рыночной экономики;
- ответственности правительства и прозрачности государственной власти.

Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан.
Некоторые современные течения либерализма более терпимы к государственному регулированию свободных рынков ради обеспечения равенства возможностей добиться успеха, всеобщего образования и уменьшения разницы в доходах населения. Сторонники таких взглядов полагают, что политическая система должна содержать элементы социального государства, включая государственное пособие по безработице, приюты для бездомных и бесплатное здравоохранение.
Согласно взглядам либералов, государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и политическое руководство страной должно осуществляться на основе согласия большинства руководимых. На сегодняшний день политической системой, которая наиболее созвучна убеждениям либералов, является либеральная демократия."

Источник

Так с какими из пунктов вы не согласны?

Владимир Ружицкий отмечен медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» I степени• 5 октября 2012, 0:35,#387719

Цитата Лионель (2012-10-04 23:59):
И Ружицкий будет властвовать непоколебимо!

мне больше нравится "непокобелимо" )

Ювенальная юстиция в Люберцах• 5 октября 2012, 0:42,#387721

Цитата Nivovod (2012-10-04 22:47):

P. P. S. ДМ, обрати внимание - детки-то мулаты. На 50 процентов гастеры. А гастеры баранов по праздникам режут. Ну и что лучше-то - ювенальщики или инородцы?)))

Да вы, батенька, расист...

Ювенальная юстиция в Люберцах• 5 октября 2012, 1:47,#387738

Цитата Agat (2012-10-05 00:49):

Алексей, ну вы то умный вроде человек. Посылаю вас в яндекс читать про расизм.

ПысЫ. Простите уж мой менторский тон, если кто так считает, но надо понимать термины которыми мы оперируем ибо в противном случае будет вообще непонятно кто о чем говорит.

Ок. Принимается. Nivovod ксенофоб?!

Не забудем, не простим!• 5 октября 2012, 11:20,#387816

Цитата Seashark (2012-10-05 07:08):
По-работе, часто приходилось там бывать и я видел эти перевязаные ленточками ветки, где каждая ленточка означала чью-то отобранную жизнь... К вопросу о том, каким "демократом" был Ельцин и сколько чужой крови он пролил.

Вообще мне всегда было интересно изменение отношения людей к собственной жизни и к жизням других людей отданных за какую-либо идею (за бога, за родину и т.д.). Читаешь Бабеля "Конармия" - волосы дыбом встают от того, что с жизнями никто не считался. Аналогичное ощущение и от в мемуаров Че Гевары. Как бы цинично это не звучало, но по сравнению с описываемыми событиями потери при Ельцине ничтожны.
А сейчас вроде на каждом углу кричат про бесценность жизни человека, а идеи и дела измельчали.
Что лучше - даже не знаю.

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 5 октября 2012, 11:45,#387823

Цитата Vovcike (2012-10-05 07:19):

Власть всегда БЕЗНРАВСТВЕННА!

Понятие нравственности, как, впрочем, и духовности мне кажутся весьма относительными.
Вам в принципе власть (в широком смысле) не нравится? Анархия лучше?

Не забудем, не простим!• 5 октября 2012, 15:50,#387869

Цитата Seashark (2012-10-05 15:01):
В том-то всё и дело, что не "ничтожны". Невосполнимы.

Думаю при коммунистах потери были бы существенно выше оглядываясь на исторический опыт. Но как нам учитель в школе говорила "история не терпит сослагательного наклонения". Поэтому спор бесполезен.

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 5 октября 2012, 18:42,#387902

Цитата Pawacode (2012-10-05 14:58):

Но здесь-то речь о другом - о дополнительной возможности выбора. Не о лишении права голоса, упаси гундяев. А о дополнительной альтернативе для тех, кто не хочет распорядиться своим голосом обычным путем. Есть соблазн продать свое избирательное первородство за чечевичную похлебку - иди и легально продай. Нет? Иди и голосуй.

Вы же наверняка знаете о массе случаев незаконной скупки голосов популистами, жуликами и ворами - люмпенов же сегодня это нимало не смущает.

Но, повторюсь, я не до конца уверен в эффективности этого метода. Просто ищем выход.

В книжке про прямую демократию предлагался следующий вариант: избиратель может отдать (продать) право голосовать по вопросам, в которых не считает себя компетентным какому-нибудь эксперту (популисту, жулику или вору). Но в любой момент он может этот голос и забрать обратно в случае, если решения его представителя противоречат его обещаниям. Таким образом, покупка голосов становится невыгодной. Но чтобы это работало, нужно чтобы число голосов, которыми распоряжается представитель динамически менялось - сегодня ему доверили голоса 1000 человек, а завтра он потерял доверие и остался только со своим голосом. Карьера жулика или вора моментально может завершиться.

Не забудем, не простим!• 5 октября 2012, 18:47,#387904

Цитата Тимофей (2012-10-05 18:14):

ХВАТИТ ВРАТЬ ЛИБЕРАЛЫ!

Благодаря "умелому" правлению КПСС развалился СССР! ХВАТИТ ВРАТЬ КОММУНИСТЫ! )))

Не забудем, не простим!• 5 октября 2012, 19:00,#387911

Цитата Тимофей (2012-10-05 18:48):

В другую тему флудер, хочешь что бы ПРАВДУ забанили?

А в чем правда? В том что из рядов КПСС вышли и Ельцин, и Путин, и Зюганов и многие другие?
Не смогли они в 93 договориться и дошло дело до силового выяснения отношений. Не вижу смысла из-за этого делать из одних героев, а других поливать грязью.

Не забудем, не простим!• 5 октября 2012, 19:13,#387915

Цитата Seashark (2012-10-05 19:05):

Откуда такие выводы?
Если Вы, действительно, оглядитесь на исторический опыт, то увидите, что в те "такие страшные для Вас времена" для страны было сделано больше, чем в наши...

Так никто этот факт и не оспаривает. Вопрос только ценой скольких жизней все это было сделано.

К юбилею Путина• 5 октября 2012, 20:09,#387930

Цитата Seashark (2012-10-05 19:53):
Вообще-то В.В.Путин - это президент страны, в которой Вы живёте. И то, что Вы позволяете себе так, по-хамски, к этому относиться говорит о Вас больше, чем Ваши негативные отзывы о Путине, каким бы он Вам не казался...

Устроив фарс из выборов он поставил себя вне закона и тем самым заслужил подобное к себе отношение.

Не забудем, не простим!• 5 октября 2012, 20:22,#387935

Цитата Seashark (2012-10-05 19:38):

Хорошо, скольких? Хотите подсчитать? Вперёд... Когда начнёте считать, ленточки на ветках у Белого дома - не обсчитайтесь...

В начале 30-х годов в ГУЛАГе содержалось примерно — 200 тысяч человек. Перед войной — это уже порядка 1 миллиона. И самые большие цифры — конец 40-х, начало 50-х годов — это 2,5 миллиона в год в среднем.
Всего за эти годы существования системы ГУЛАГ через него прошли 15 — 18 миллионов человек. Из них скончались в лагерях примерно 1,5 миллиона. (источник)

Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Расстрел Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Октябрьское восстание 1993-го», «Указ 1400», «Октябрьский путч», «Ельцинский переворот 1993 года») — внутриполитический конфликт в Российской Федерации 21 сентября — 4 октября 1993 года. Произошел вследствие конституционного кризиса, развивавшегося с 1992 года. Результатом противостояния стало насильственное прекращение действия в России существовавшей с 1917 года советской модели власти, сопровождавшееся вооружёнными столкновениями на улицах Москвы и последующими несогласованными действиями войск, в ходе которых погибло не менее 157 человек и 384 были ранены (из них 3 и 4 октября — 124 человека, 348 раненых). (источник)

Итого: жертв в 10 тысяч раз меньше.

Не забудем, не простим!• 5 октября 2012, 20:37,#387945

Тимофей, вы кстати так и оставили без ответа мой вопрос с какими из принципов либерализма вы не согласны?
Развешивание ярлыков - не очень убедительный аргумент в споре.
Отсутствие логики в своей пропаганде подводит меня к мысли, что не тот нонче коммунист пошел...

Не забудем, не простим!• 5 октября 2012, 21:17,#387962

Цитата Seashark (2012-10-05 20:38):
Я знаю лично людей, которые в то время там находились. Их отзывы очень сильно отличаются от тех, которые передают по радио "Эхо Москвы".

Я не слушаю данную радиостанцию. Мы сейчас не обсуждаем условия содержания в лагерях. А делать выводы ориентируясь на мнение одного знакомого, который там побывал, когда речь идет о миллионах людей, я бы и вам не советовал и, уж точно, для меня это не является аргументом в споре.

К юбилею Путина• 5 октября 2012, 21:25,#387967

Цитата Seashark (2012-10-05 20:26):

Сделав вывод в отношении Вас, я не ошибся. А Вы кто такой есть, чтобы его осуждать? Он Вам что-то должен доказать? Нет. Это не он Вам лично что-то должен, а Вы обязаны ему подчиниться. И если Вы отказываетесь это сделать, то это Вы, а не он, нарушаете закон.

По вашей логике вы будете подчиняться, к примеру, пьяному полицейскому творящему беззаконие?!