Сообщения на форуме от ЛСВ. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 9173 • Последний визит: 10 октября 2022, 13:55

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 21 октября 2019, 8:59,#650027

Наркoм (2019-10-21 08:56)Открою вам страшную тайну - количество чиновников или silovikov, на ваше благосостояние, как и на благосостояние простого россиянина, не влияет от слова вообще.

Расшифруйте.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 21 октября 2019, 19:02,#650043

Наркoм (2019-10-21 13:31)Ваше благосостояние зависит от вашего дохода.
...
Ну и надо понимать, увеличится завтра количество содержантов или уменьшится, ваши налоги как были, так и останутся.

Нет, экономика, математика и логика - не ваше призвание.
Моё благосостояние зависит не только от моего дохода, но и от цен в магазинах, от предоставляемых социальных благ (нужно мне платить или нет за образование детей, за поход к врачу и т.д). Даже уровень дохода окружающих меня людей (их покупательная способность) так или иначе отражается на моём благосостоянии.
Т.е. соотношение тех кто генерирует доходы в бюждет и бюджетников напрямую влияет на моё благосостояние. Математику никто не отменял.

Велодорожки и велопарковки в Люберцах• 21 октября 2019, 19:27,#650044

Элеканко (2019-10-21 10:43)Ну фискультурную развлекательную и самовыражательную надо выражать где нибудь на велодорожках в лесопарке

Здорово вы всем места распределили! Но я вот вижу людей бегающих по тротуарам, велосипедистов катающихся и по автодорогам и по тротуарам, музыкантов в метрополитене, прохожих с кофе и гамбургерами на улицах... И заставить их сидеть в соответствующих местах (стадионах, концертных залах, лесопарках, кафе...) врядли у вас получится.

Велодорожки и велопарковки в Люберцах• 21 октября 2019, 23:42,#650051

Элеканко (2019-10-21 20:50).
Заставить? а нафига? необходимо создавать условия

С этим полностью согласен!

От того что на ул Кирова выделили полоску посреди тратуара
не стало удобнее не пешеходам не велосипедистам,
и те и другие и раньше могли там передвигаться

Тоже согласен - чиновники способны любое благое начинание опошлить... или как сказал Чичваркин - "обоссать и сжечь".

Лично у меня создалось впечатление, что вы тупо троллите тему,
а сами никогда на велосипеде не ездили

Это я троллил пока у меня велодорожки не было. Теперь всё будет по-другому!

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 22 октября 2019, 12:31,#650059

Наркoм (2019-10-22 09:25)благосостояние формирует численно ограниченная группа людей, которая решает сколько денежной массы влить в страну.

И кто же эти люди?! На досуге подумайте на основании чего они принимают свои решения.
Денежную массу "вливаемую в страну" обычно принято называть инвестициями, а людей принимающих данное решение - инвесторами. Они этим занимаются не для повышения моего/вашего благополучия, а с целью получения прибыли для себя любимых. Но что-то и нам с этих инвестиций тоже обламывается.
Однако, чем больше процент чиновников и выше уровень коррупции, тем выше вероятность, что эти деньги будут тупо разварованы, а у инвесторов - всё меньше желания вкладывать сюда свои деньги. Это, конечно, несколько упрощенная схема, но я её привёл лишь для того, чтобы продемонстрировать связь между количеством чиновников-дармоедов, эффективностью их деятельности и моим благосостоянием.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 22 октября 2019, 12:47,#650061

Фекла (2019-10-22 11:04)Это обычная математика!

Нет, у вас очень необычная математика. Вы уж потрудитесь расшифровать свою мысль: почему снижение затрат на содержание чиновников не улучшит моё благосостояние?

Что является продуктом деятельности (не путать с жизнедеятельностью) бюджетника? Правильно - услуга, сервис. Повышает данная услуга моё благосостояние? Ну, как минимум, я на это рассчитываю. Из бюджета выделяются средства на то, чтобы чиновники оказывали мне некий набор услуг. Чем выше эффективность использования этих средств, тем больше я получаю услуг, тем выше моё благосостояние. Если вместо одного чиновника (соцработника) ту же самую услугу будет оказывать десяток нахлебников и каждому из них нужно заплатить зарплату, то на выделенные из бюджета деньги будет оказано услуг меньшему количесту народа. Следовательно мое благосостояние уменьшается.
Что не так?

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 22 октября 2019, 19:33,#650068

Наркoм (2019-10-22 15:07)О, нет! Не о тех людях я говорю вам. А о тех кто инвестирует исключительно в ценные зарубежные бумаги, включая валюту. Да и с денежной массой я не ошибся в названии.

Да какая разница?!
Так или иначе перед любым денежным мешком (неважно украл он деньньги или честно заработал) стоит задача минимум - не потерять свои накопления, а программа максимум - их преумножить.
Для этого им приходится деньги куда-то вкладывать. И абсолютно неважно положат они их в какие-нибудь банки или пенсионные фонды, которые в дальнейшем за них уже будут выбирать куда дальше направить денежные потоки.
Любое государство (включая Россию) с распростёртыми объятиями готово принять инвесторов и обещает максимальные дивиденды за участие в различных проектах. Инвестиции потекут туда где выше доходность и ниже риски. Чем больше раздут чиновничий аппарат, тем ниже эффективность вложений в ценные бумаги данной страны, тем меньше будет инвестиций и, в итоге, ниже мои доходы. Всё, круг замкнулся.
Или вы мне хотите про денежную массу выходящую из печатного станка рассказать?
Возвращаясь к теме: чем больше чиновников будет участвовать в соцпрограммах, тем менше пенсионеров сможет побывать в Коломне за казёный счет.

Ошибки и замечания• 23 октября 2019, 0:00,#650078

Спасибо!

Гондурас беспокоит• 23 октября 2019, 0:36,#650079

Меж тем появилась похожая на правду версия относительно совершенно безопасного летнего взрыва под Северодвинском с последующим повышением уровня радиации.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 23 октября 2019, 9:02,#650082

Фекла (2019-10-23 06:57)Опять приведу пример как в Россию зашла ИКЕЯ. Причина того что у нас не спешат строить новые производства, вовсе не в больших отчислениях в бюджет.

С ИКЕЯ очень хороший пример. Как вы считаете кому менеджеры частной компании давали взятки? Именно чиновники вынуждают бизнес подобным образом решать вопросы! Чем больше чиновников, тем больше взяток. По сути это дополнительный налог, который компаниям приходится закладывать в стоимость продукции, что в свою очередь снижает моё благосостояние.
С Захарченко вообще мутная история. Но и она однозначно связана с "эффективной" деятельностью бюджетников.
Если не контролировать численность чиновников, как расплодившихся волков, и не оценивать их эффективность, то Россия никогда не встанет с колен!

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 23 октября 2019, 18:13,#650090

Наркoм (2019-10-23 16:21)Все что я хотел сказать, я сказал, но вы плоско мыслите и врагов себе придумываете удобных, но нереальных.

Я с какими врагами сталкиваюсь, о тех и пою. Очевидно, вы сталкиваетесь с какими-то иными, но почему-то не можете их назвать.
Сложить мух с котлетами, притянув геополитику к вопросу отправки пенсионеров в Коломну вы наглядно демонстрируете объемное мЫшление. Продолжайте дальше. Жду историй про мировой заговор.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 24 октября 2019, 0:34,#650096

Фекла (2019-10-23 20:28)пенсионный десант в пустующий музей, это хорошее решение, чем просто так деньги давать на поддержание переферийных "объектов культуры".
.

Чем это решение лучше?! Может лучше увеличить пенсии, чтобы пенсионеры сами смогли добраться до других городов? Зачем нужна прослойка в виде чиновников, которые не знают, чем заняться и генерируют подобные позорные проекты?
Ваши рассуждения про Захарченко, про помощь Африке или Михалкову вообще к данной теме никак не относятся. Разговор был вовсе не о том, что воровать деньги нехорошо, а о том что чиновники - это затратная часть в бюджете. При этом пользы от них мало, так как при их посредничестве себестоимость оказываемых ими услуг вырастает в разы. На выделенные средства из бюджета пенсионеры самостоятельно вполне способны организовать себе поездку, чиновники и соцслужбы тут как собаке пятая нога.
Поэтому, кроме как глупостью, я не могу объяснить подобные заявления: "Дело хорошее и перспективное. Но таких центров должно быть много. Очень много!"

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 24 октября 2019, 9:13,#650102

Фекла (2019-10-24 06:54)Но ведь не заманишь их в музей по одному, а тут все вместе, дружно, хромая и охая по ступеничкам...
...
пенсионеры самостоятельно способны только откорм бездомных собачек и клумбу в полисаднике организовать.

Заманивать посетителей - прямая обязанность сотрудников культурных заведений и всевозможных туроператоров. Нахрена тут нужны чиновники?!
В результате подобных действий мы имеем скучные никому неинтересные музеи, на которые тоже выделяются деньги, толпу чиновников, которые заняты не пойми чем, и толпы необразованных пенсов, которым интереснее собачек подкармливать, чем изучать историю.

Да что Вы привязались к несчастным чиновникам, эти идеи во всем мире востребованы.
...
Ну увольте их всех!

Чего-то я не сталкивался с подобными идеями в каких-нибудь европах - за казеный счет пенсов там не заталкивают в бездарные музеи. Бесплатные билеты обычно для этих целей существуют - кому надо, сам дорогу найдет.
Я лично знаком с чиновниками, которые профессионально занимаются решением множества нужных задач. Но, к сожалению, почему-то их становится всё меньше. И всё больше нахлебников, которые организуют глупые мероприятия лишь для галочки.

Каких центров, Вы о чем?

В начале ветки было.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 24 октября 2019, 9:24,#650103

Наркoм (2019-10-24 09:07)Нет, мы обсуждали ошибочную связь благосостояния среднестатистического россиянина и количество чиновников.
...
А вот, например, спланированное и управляемое обрушение рубля в 2014, здорово позволило обогатиться, в первую очередь, мировым спекулянтам, а эти воротилы, в инвестиции не очень.

Ну вот опять...
Согласитесь, что странно было бы видеть в трамвае пассажиров защищающих карманника и использующих для этого аргументы типа "Да вы посмотрите, сколько Захарченко с Сердюковым наворовали! Чего вам жалко что ли? У вас не убудет..."
Мне вот почему-то жалко.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 24 октября 2019, 10:18,#650105

Наркoм (2019-10-24 09:31)Это потому что там - бездуховность полная. Но и ваш аргумент странен, они там, в Европах, для того что бы беженцев стройными рядами принимать, понасоздавали столько чиновничьих структур, что нам тута и не снилася.

У них чиновники призваны решать реальную проблему беженцев, а точнее проблемы местных жителей, которые возникают из-за беженцев. У нас же чиновники выдумывают несуществующую проблему и потом пытаются её решать. Почуствуйте разницу.

Вы аргумент из пальца высасываете.

Будет наверное плохой идеей обсуждение здесь вашей сосательной функции.

Бродячие собаки на територии Люберецкого района• 24 октября 2019, 11:18,#650107

kiss (2019-10-23 21:15)вот жеж сволочи какие... бездомных кошек кормят....а за кормежку собак их вообще расстрелять.
Так -то у нас чистота везде, во дворах и на улицах. Только прикормщики грязь разводят.

По дороге между Новорязанкой и улицей Космонавтов кошечки столуются в двух местах. В кустах заботливо расставлены пластиковые тарелочки, на которых недавно наблюдал сосиски обернутые ветчиной. Рядом стоят канистра и бутылка, чтоб можно было регулярно подливать свежее молоко и воду. Но некоторые кормящие сыпят гранулы сухого корма прямо на асфальт. Непорядок.
Предлагаю выделить деньги из бюджета и создать уже какой-нибудь комитет, занимающийся организацией регулярного питания бездомных животных. Это позволить создать рабочие места ещё для нескольких десятков чиновников. Они должны будут следить за чистотой вокруг мест питания, и штрафовать желающих кормить без разрешения.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 24 октября 2019, 11:21,#650108

там все эти процессы идут именно за счет ущемления благосостояния простых граждан. У нас нет, от чиновников ваше благосостояние по-прежнему не зависит

Логичных аргументов доказывающих сие утверждение, уже и не чаю дождаться.

Наркoм (2019-10-24 11:05)Тролль что ли?

С кем поведёшься...

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 24 октября 2019, 21:20,#650122

Наркoм (2019-10-24 12:05)Я все привел, разжевывать дальше не собираюсь

Гы-гы, а сказать-то и нечего...

Ну ничего, не расстраивайтесь! Продолжайте бои с велосипедистами - они в сравнении с чиновниками, конечно, абсолютное зло. Только и на том фронте у вас какие-то плановые отступления наметились )))

Но вернёмся к чиновникам:

В октябре 2015 года — в разгар кризиса, у нас создали очередное новое старое ведомство: госкорпорацию по поддержке малого и среднего бизнеса. В России за последние 20 лет неоднократно возникали такие специальные органы. В результате, доподдерживались так, что малый бизнес уже еле дышит. Но в России другая логика: под любую проблему, существующую, назревающую или даже отсутствующую, у нас тут же пытаются создать новое ведомство. Непременно государственное. Непременно отдельное. И непременно большое. Все хотят бюджетов, полномочий, штата сотрудников.

- Дело не в том, много или мало народу работает на государство, - говорит директор Института экономики РАН Руслан Гринберг.- У нас государство жесткое, многоголовое, избыточное там, где не надо, и слабое там, где надо, - например, в здравоохранении и образовании. Это отражается в таком параметре, как отношение расходов бюджета к ВВП. По этому критерию экономисты судят, сколько денег государство готово потратить на развитие гражданина, на то, чтобы он был счастлив, образован и здоров. Если в Германии это 50-52%, то в России вдвое меньше. Поэтому у нас лучший бизнес - сесть в чиновничий кабинет. В госуправление очень часто устремляются безответственные любители легких денег, - с горечью заключает экономист.

По деньгам вопрос очень интересный. Официальная статистика говорит: если в 2009 году совокупные расходы на оплату труда занятых в госуправлении составляли 519,3 млрд руб., то в 2013-м – 682,7 млрд. Рост составил 31%, и продолжает идти вверх, несмотря на кризис и на известный приговор «денег нет», с которым теперь живет вся «простая» Россия Наверху другой мир. В 2017 году зарплата депутата без дополнительных премиальных и надбавок за особенные успехи в труде составляет 360 000 рублей. Вы удивитесь еще больше, когда узнаете заработок председателя комитета Государственной думы – 500 000 рублей. Заметьте, это лишь официальная статистика.

Судя по налоговым декларациям, 40 000 госслужащих входят в число богатейших людей страны. Средние размеры зарплат в федеральных органах власти, которые обычно фигурируют в открытых источниках, 115, 7 тыс. руб. Но те же «источники» недавно опубликовали и другие, более близкие к реальности зарплаты, которые подтверждает и Росстат: аппарат правительства – 228 475 руб., администрация президента – 218 648, Счетная плата 180 691, ГосДума (без депутатов) - 170 848, Совет Федерации – 176 149 рубдей. Тем не менее служивые по-прежнему не удовлетворены своими окладами. Согласно предложениям Минфина о совершенствовании системы оплаты труда гражданских служащих, к 2018 году зарплату в федеральных органах власти повысят не менее чем в 2 раза. Всего на мотивацию чиновников планируется потратить дополнительно 462 млрд руб.

Источник
Мильярды Захарченки совместно с Сердюковым как-то меркнут на фоне этих цифр.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 24 октября 2019, 21:43,#650129

Фекла (2019-10-23 13:29)может быть, когда- нибудь, люди находящиеся у власти будут отвечать за свою работу своим имуществом и своей жизнью.

Ну это просто фантастика какая-то. Кроме того, я против смертной казни и ужесточения законов. В отсутствии независимого правосудия, которое разрушили большевики после захвата власти, это путь в никуда. Наказывать будут кого попало.
К сожалению, при нынешней власти надеяться на закон не приходится. Единственный выход находится в международном аэропорту.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 25 октября 2019, 18:22,#650141

Наркoм (2019-10-25 09:16)Это все - следствие, а не причина.

Изложили бы причину - вместе посмеёмся.

Ну и ответ на главный вопрос не помешает: "Что делать?"

Великий и могучий РУССКИЙ ЯЗЫК!!• 25 октября 2019, 18:35,#650143

Вопрос для теста по русскому языку для иностранцев уровня сложности "Абсолютный ад".

ДОПОЛНИТЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ:

________ стоял ларёк с надписью "ШАВЕРМА".
(А) В Москве на вокзале
(Б) На вокзале в Москве
(В) На московском вокзале
(Г) На Московском вокзале

Гондурас беспокоит• 26 октября 2019, 23:26,#650158

А Каспаров всё ещё жжёт глаголом .

В Люберцах соберутся женщины-предприниматели• 27 октября 2019, 23:09,#650164

Данный форум ущемляет права мужчин-предпринимателей!

Юмор• 28 октября 2019, 0:25,#650165

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 28 октября 2019, 9:19,#650175

Про "эффективность" чиновников:

В Томилино автомобиль сбил двух детей на пешеходном переходе• 1 ноября 2019, 18:29,#650268

В Томилино автомобиль сбил двух детей на пешеходном переходе• 3 ноября 2019, 10:35,#650303

Лучше бы деньги выделенные на расширение Октябрьского пр-та потратили на создание двухуровневой дороги без светофоров вдоль ж/д на северной стороне. И пешеходы целее были бы и от вечной пробки у рынка избавились.

Люберецкие пенсионеры побывали в Коломне• 3 ноября 2019, 10:44,#650304