Несознательные испытатели российской вакцины опять всё испортили:
с началом массовой вакцинации добровольцы начали выходить из испытаний. Группа плацебо уменьшилась.
На данном этапе непонятно, как будут сравниваться данные по людям, получившим вакцину и получившим плацебо. Это может поставить исследование под угрозу.
По сути, исследование провалено, его цель не достигнута. Произошло изменение правил игры во время игры. Корректных результатов по эффективности у исследования не будет, потому что группа плацебо потеряна.
Наркoм (2020-12-24 17:31)Ну какую же плесень вы сюда тянете всякий раз??
Чей опус, заинтересуется читатель, а вот:
...
Да, нет же! Это другое!! Эти все Amgen, Pfizer и пр. играют в честную!!!
Эко вас разобрало!
Собственно в той заметке не только слова Светланы приведены, но и Гинцбург. И самое любопытное то, что их слова не противоречат друг-другу.
А про вакцины других производителей в заметке вообще ни слова. Но не для вас!
Логика дальнейших рассуждений напоминает анекдот "Граждане! Он меня сукой обозвал!". )))
Кстати, вы уже ширнулись? Поделитесь впечатлениями.
Наркoм (2020-12-25 07:27)Гинзбург разжевал вам, что пора заканчивать с плацебо
Гинзбург разжевал, что стандартные исследования в России они провести не могут (или не хотят), но для вас и так сойдёт.
Но вы этого замечать не хотите.
А Завидова нужна хотя бы затем, чтобы карась не дремал. В приведённой заметке она ничего не говорит об эффективности российской вакцины, лишь объясняет почему её не могут измерить.
Пока склоняюсь ко мнению, что вреда от Спутник V не много... как, впрочем, и пользы.
Фекла (2020-12-25 10:43)там справа пункт про ГМО человеков
Это хорошо или плохо с вашей точки зрения?
и тут еще такая вот статья вышла:
Вообще многие вирусы влияют на гены человека, но лишь редкие мутации влияют на половые клетки и могут передаваться по-наследству. Собственно по данным включениям генетики выясняют как шла эволюция, кто от кого произошёл.
Наркoм (2020-12-25 12:31)Завидова лоббирует интересы западных и американских формкомпаний, попутно обливая грязью все российские. Не нужна она, ну если только вам - истинному и горячечному русофобу.
Любая компания, и западная и российская, продвигает свои интересы любыми доступными ей способами. Данный факт вызывает баттхерт лишь у не очень далёких людей и пропагандистов вешающих вам лапшу за ваши же деньги. Уверен, что вы, как противник русофобии просто обязаны были уже поставить себе комп с процессором Эльбрус, установить исключительно русское ПО, сжечь немецкую тачку и пересесть на УАЗ-Патриот. Иначе чем докажете, что не русофоб?
Фекла (2020-12-25 12:51)искусственно или стихийно он появился и распространяется
Генетики говорят, что нет никаких подтверждений об искусственном происхождении вируса ковида. В принципе возможно создание вируса в лаборатории, но якобы при стандартных методах геном содержал бы иную последовательность. Я им верю.
Не путайте половые клетки и геном. Геном может передаваться по наследству. И да, вирусы встраиваются, вернее частички вируса, при этом они перестают быть вирусом, т.е. не размножаются, не заражают, просто в одной из хромосом добавляюется еще ген.
Это не совсем так. Организм состоит из соматических и половых клеток. Геном (код ДНК с наследственной информацией) содержится и в тех и других клетках. Потомству передаётся информация только из половых клеток родителей, которые имеют на порядки более серьёзную защиту в организме в отличии от соматических. Хотя серьёзные мутации могут затронуть и половые клетки, но существуют механизмы, которые "чистят" повреждённые участки ДНК.
Внедрив какой-то ген в соматическую клетку эмбриона (например с помощью вируса), можно получить организм с какими-то отклонениями от нормы (ГМО). Аквариумисты этим развлекаются. Но в потомстве эти свойства обычно не сохраняются.
Растений это тоже касается.
Наркoм (2020-12-25 14:44)Вас не затруднит найти пару ссылок, где какое-нить, например, RT-Фрнция, или RT-Америка кроет во всю вакцину от Пфайзера и иже с ними?
А Завидова в каждый утюг лезет с самого начала всей это истории с разработкой российской вакцины.
Простите, но я с этого начал - все что вещает Завидова - гнусь и ложь на деньги госдепа, вы, похоже, это понимаете. Повторюсь - зачем вы тащите эту плесень сюда?
Про Завидову и происки госдепа "плесень" пока сюда тащите пока только вы. Я о ней знать не знал до сих пор. И, повторюсь, в данной заметке её слова никак не противоречат словам директора Гамалеи.
Естественно, и пересматривать эфиры RT для поиска сюжетов с критикой забугорных вакцин за вас я не собираюсь - меня может стошнить. Да и не о них речь шла в заметке, патриотичный стрелочник вы наш. )
Наркoм (2020-12-26 14:35)Гинзбург говорит, что все доказано и плацебо не нужно, более того - вредно.
Но почему вредно ваш Гинзбург не говорит. Сравнение с плацебо или с другим известным препаратом вроде является стандартной методикой испытаний.
Как иначе понять работает ли вообще зелье?
Это клоун сегодня еще за ковидные паспорта начал выступать:
Идея ввести специальные «паспорта» для людей, имеющих иммунитет к коронавирусу нового типа, является правильной, считает директор Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург. Об этом он заявил в эфире телеканала «Россия 24».
По мнению Гинцбурга, такие «паспорта» нужно вводить одновременно с началом вакцинации, чтобы каждый привившийся от коронавируса имел при себе документ, подтверждающий его защищенность от заражения.
Считаю необходимым создать и ковидную полицию. Также нашивки на одежде сделать обязательными для вакцинировавшихся. А тех, кто заморской вакциной воспользовался, включать в списки "иностранных агентов".
* надпись гласит "Vaccine macht frei" (Вакцина делает свободным)
Наркoм (2020-12-28 09:50)Всё очень просто - начали антитела вырабатываться - вакцина норм! И не надо тут изобретать велосипед.
Положительный тест на наличие антител не является гарантией от заболевания и не может использоваться для оценки эффективности вакцины, имхо.
в просвещенной Европе-то, там "совсем другое"!
Обескураживает ваша убогая избирательность! При проведении испытаний мировые стандарты нам не указ, мы сами с усами. А при введении ковидных паспортов - "посмотрите как у них там!".
Далеко пойдёте! (нет)
Наркoм (2020-12-28 11:11)Вот именно, что "имхо", читайте по теме публикации.
Дык вот читаю. На сколько я понял, для оценки эффективности важно не столько наличие антител, сколько их прирост, динамика изменения после вакцинации. А влиять на количество антител в организме может не только вакцина.
Наркoм (2020-12-28 11:11)За опыты пфайзера почитайте в интете, что они творят, потом обсудим.
Слишком политизированы эти темы, вранья много. Не вижу смысла обсуждать слухи. Будут опубликованы реальные результаты исследований, тогда и поговорим.
Вопрос прививаться вакциной без прохождения третьей стадии клинических испытаний или нет сегодня становиться всё актуальнее. Времени этот этап обычно уходит от 6 до 12 мес. Т.е. самое раннее только летом будет понятны побочные явления и отечественных и зарубежных вакцин.
Ранее сталкивался с мнением знакомых, а сегодня тоже самое услышал от врачей:
1. Риск пострадать от побочных явлений непроверенной вакцины на порядок ниже, чем риск получить осложнения при заражении коронавирусом.
2. Если вы вынуждены много общаться с потенциальными носителями ковида и/или входите в группу повышенного риска по возрасту/здоровью, то вакцинация пусть и не до конца проверенным средством, вероятно будет лучшим выбором.
Если же работаете на дому, а выходите лишь в магазины за продуктами, то лучше подождать полгода до появления результатов исследований вакцин.
Я пока не планирую вакцинироваться, спешка тут не нужна.
Наркoм (2020-12-28 18:42)Немного о компании Pfizer:
...
У четырех добровольцев, получивших вакцину Pfizer от COVID-19, развился паралич Белла.
Паралич Белла у 4-х из 800 000 уже привитых вакциной Pfizer.
У одного из 200 000 - это большая вероятность по-вашему?
А сколько привито нашей вакциной? И какая вероятность побочных явлений у Спутник V знаете?
И не узнаете, так как испытания остановлены. Вам и так сойдет.
Hella (2020-12-29 09:54)Так что всё сомнительно как-то.
Сомнительно что? Ещё один довод в пользу не торопиться с вакцинацией - это возможное возникновение ложной уверенности в собственной безопасности после вакцинации. Люди могут перестать соблюдать меры предосторожности и будут разносить какой-нибудь новый штамм, например, от которого вакцина не помогает.
Да и не люблю я без особой надобности в себя неизвестные вещества вкалывать.
Лучше пока по-старинке на 1,5 метра от собеседника отодвигаться буду, мне не сложно. А там видно будет )
Фекла (2020-12-28 17:23)А на Новый Год, что Вас привлекает? За окном темень, грязь из под колес машин, фонари мелькают, потом бесконечный вечер в унылом прокуренном номере гостиницы, утром не просохшие за ночь, сырые ботинки, ячница с дешёвым кофе, случайные люди.... может я чего не знаю о приятных моментах новогодних поездок, поделитесь, пожалуйста.
Смена обстановки, горы/лыжи/сноуборды, собачьи упряжки, солнце над облаками, общение с друзьями и знакомство с новыми интересными людьми, посиделки с вином или вискарём у камина, праздничная атмосфера и апрески каждый день, знакомство с другой кухней и новыми вкусами, релакс после гор или прогулок по местным достопримечательностям в бассейнах/саунах/хамамах...
Тоска, короче - дома лучше.
Фекла (2020-12-29 21:42)Несколько раз уезжали на НГ, каждый раз было чувство, что у меня отняли Новый Год. Да был праздник, море, солнце , а ощущения НГ не было.
У меня прямо противоположные ощущения. Пытаюсь себя второй год развлекать по вашей программе, но всё это - какое-то жалкое подобие, ни в какое сравнение не идёт ни с Альпами, ни с Татрами, ни с финиками.
Каждому своё... На вкус и цвет все фломастеры разные.
Дела с российской вакциной всё чудесатее и чудесатее: наши разработчики со своими закадычными врагами сотрудничать собрались!
Меморандум о взаимодействии Центр Гамалеи, AstraZeneca, Российский фонд прямых инвестиций и компания "Р-Фарм" подписали 21 декабря. Документ предполагает сотрудничество в разработке и реализации программы клинических исследований для оценки комбинированного применения одного из компонентов вакцины "Спутник V" и одного из компонентов вакцины AZD1222, разработанной AstraZeneca совместно с Оксфордским университетом.
У меня пока такое видение:
Вакцина Спутник V всё-таки не на столько хороша, как о ней рассказывают, но при комбинации с заморским зельем эти недостатки будут не столь заметны.
Повышается и статус российского разработчика в глазах внутреннего потребителя - "буржуи не согласились бы сотрудничать, если бы Спутник V неэффективным был". Предполагаю, что никакие цивилизованные страны не будут испытывать комбинированную вакцину на собственном населении. Но в России вполне вероятно, что народу будут колоть данный препарат по-блату или за деньги, потому как ИМПОРТНЫЙ!
После рассказов Наркома про вредную Завидову, которая палки вставляет российским разработчикам на деньги забугорных хозяев, полез в Яндекс и наткнулся на любопытную статью (летом была опубликована) про "успехи" центра Гамалеи:
Интересно, какой именно компонент от российской вакцины будет использован в комбинированной вакцине. А вдруг это - пузырёк?
З.Ы. А никто ничего не слышал про Марину? Давно она тут не появлялась - переживаю...
Вот обидно даже немного за наших тараканов!
Ладно с тем, что делаем своими руками - импортные автомобили, утюги, сапоги и пр. на Руси всегда ценились выше, чем отечественные. Но вот на кожевенных заводах даже ещё невыделанные шкуры нерусских коров больше ценятся! Коровы то в чем провинились?
А вот теперь и тараканы... мадагаскарские подавай...
Но первенство по водке и шапкам-ушанкам никому не отдадим! Отступать некуда!