142536 (2021-06-17 10:29)Не вижу ничего пропагандисткого в этом.
Не всем дано.
Вижу журналюг, которые отвратительно делают свою работу.
...
Недобросовестные люди, ничего более.
Вижу, что государство такое положение дел вполне устраивает.
Проблема в том, что эти журналюги не являются независимыми СМИ, именно на них (на недобросовестных людях) и зиждется пропаганда. Именно через такие заголовки,с молчаливого согласия властей, формируется общественное мнение.
Наркoм (2021-06-17 10:21)Среди водителей водятлов хватает, но встретить такого водятла, передвигающегося со скорость 30-40 км/час по загруженному тротуару, в разы меньше чемдебила на самокате. Не находите?
Велодорожки всех должны устроить. Поверьте, ехать по тротуару с пешеходами - то ещё удовольствие.
142536 (2021-06-17 12:35)Владеет этим "МедиаНьюс" холдинг "РБК":
...
Поэтому непонятно, каким боком здесь у Вас государство.
Для справки: владельцем Эхо Москвы является Газпром-Медиа
А далее философский вопрос: может ли крупный предприниматель в России быть независимым от государства?
Биография
Григорий Берёзкин родился 9 августа 1966 года в Москве[1].
В 1988 году окончил химический факультет Московского университета[1] по специальности «нефтехимия». В 1991 году там же окончил аспирантуру[2], а в 1993 году защитил диссертацию.
C 1991 года по 1994 года работал в МГУ младшим научным сотрудником[8].
В 1992 году[уточнить] вместе с Александром Мамутом и Владимиром Груздевым учредил фирму «Славянка» на базе магазина № 2 Октябрьского ОРПО[2], которая стала основой будущей сети супермаркетов «Седьмой континент».
В 1993 году, после того как начал заниматься торговлей нефтью, познакомился с Романом Абрамовичем, который занимался поставками нефтепродуктов из Республики Коми[1].
По протекции Романа Абрамовича[1] в 1994 году стал заместителем генерального директора «Коминефти» и одновременно её генеральным представителем в Москве[1][2]. При этом руководил компанией «Мэско»[1][2] — совместным предприятием «Коминефти» и РАО «Международное экономическое сотрудничество», которое одновременно было одним из ключевых акционеров «Коминефти». В том же году на базе «Коминефти», Ухтинского НПЗ и «Коминефтепродукта» был создан холдинг «КомиТЭК».
В 1995 году баллотировался в качестве независимого кандидата в депутаты Государственной Думы ФС РФ[2].
В 1996—1997 годах Берёзкин возглавлял «Коми ТЭК — Москва» (КТМ, сбытовая структура «КомиТЭК»), которая по поручению «Сибнефти» экспортировала нефть «Ноябрьскнефтегаза».
В 1997 году консолидировал в своих руках рычаги управления «КомиТЭК» и стал Председателем совета директоров компании[1]. В том же году приобрёл «Евросевернефть» (38 %) и «СБ-траст» (29 %), предоставив гарантии «Национального резервного банка» (НРБ).
В 1997—1999 годах работал председателем совета директоров ЗАО АКБ «Ухтабанк»[2].
С 1997 года по 2005 год[2] председатель правления ЗАО «Евросевернефть» (ЕСН)[8].
В 1999 году организовал продажу холдинга «КомиТЭК» «Лукойлу»[1].
Опыт работы «Евросевернефти» (компании Берёзкина) с «КомиТЭКом» показал, что внешнее управление, осуществляемое специально привлечённой для этого сторонней компанией,— единственный способ вывести предприятие из кризиса и тем самым надежно защитить права акционеров столкнувшейся с трудностями компании[9].
Наркoм (2021-06-17 12:51)Постою в сторонке, посмотрю, как ЛСВ сейчас будет в воздухе переобуваться. Не так давно в меня тыкали РБК как праведным и правдивым рупором. А тут вона как оказались провластными СМИ. Однака.
Ну если вы не балабол, то уверен, сумеете найти и привести ссылки на мои слова, где я кого-то убеждал, в том, что РБК является праведным и правдивым.
Или опять сольётесь и засуните язык ...? )
142536 (2021-06-17 13:03)Поэтому и предлагаю придерживаться темы "недобросовестные журналисты", а не "власть и пропаганда"
Ага, бояре царя подставляют. )
Вижу ущербность подобного подхода. Однобокий взгляд на проблему может привести к неверным выводам. Независимые СМИ сегодня объявлены иноагентами. Те что остались - являются в той или иной степени зависимыми (читай - пропагандистскими). "Добросовестные журналисты" - это словосочетание сегодня стало оксюмороном.
Не вижу причин не глумиться над их перлами и отделять от власти и пропаганды.
Наркoм (2021-06-17 12:54)Так топите за велодорожки, требуйте, пишите и выходите на митинги.
Нужны сторонники. Вы пойдёте со мной на митинг за велодорожки? Вам же мешают самокатчики с велосипедистами? Готовы что-то сделать для исправления ситуации? Или предпочитаете лишь плевать им в спину?
Наркoм (2021-06-17 13:59)Напомню: вы горячо меня убеждали, что РБК надо верить в ходе нашего диалога: занижение статистики заболевших, которую озвучил РБК со ссылкой на официальный документ полученный изданием от Росстата, который кроме РБК никто не видел.
Остальное найдете сами.
Вы и там попой виляли, что РБК врать не может, ибо конкуренты сожрут, а сейчас вот утверждаете обратное.
Или это другое?
Я понимаю ваше острое желание выявить логическое несоответствие в моих словах. ТщательнЕе ищите, чтобы не выглядеть балаболом. )
Я прекрасно помню, что вы обвиняли РБК в том, что им верить нельзя. Просто нельзя и всё. При этом, как обычно, никаких доказательств в том, что предоставленные ими документы являются подделкой, вы привести не смогли и слились с темы.
Теперь вы обвинили меня в переобувании так как я заявил, что все СМИ в России (включая РБК) являются зависимыми и пропагандистскими.
И где логика в ваших словах? Может ли зависимое СМИ выложить какой-то достоверный документ и уличить государственное учреждение в фальсификации статистики? Очевидно, может. Хотя бы для создания себе имиджа независимого СМИ.
Наркoм (2021-06-17 14:30)Вы не говорили, что им надо верить с аргументом, что они не могу лгать ибо конкуренты сожрут?
Ещё раз: если они будут публиковать ложные документы, то их не только конкуренты сожрут, но и ещё в суде без штанов оставят. Чтобы такого не происходило, в крупных СМИ всегда проверяются факты на достоверность.
И не соотносится ли это с тем, что они правдивы?
Нет. Хотя, смотря какой смысл вы вкладываете в понятие "правдивость".
Можно ли назвать СМИ правдивым, если оно публикует достоверные документы?
Можно ли назвать правдивым человека, если он умолчал, например, о любовной связи на стороне, но ко всем остальным его словам невозможно подкопаться?
Наркoм (2021-06-17 14:04)Вам надо чуть-чуть потерпеть.
Нетерпение же вы испытываете! Разве нет? Иначе откуда столько злости и угроз физической расправы?
Я сам и не планирую передвигаться на самокате. Но в связи с волной их популярности рассчитываю, что и вопрос с велодорожками быстрее с мёртвой точки сдвинется. Каждый сбитый на тротуаре прохожий подталкивает к его решению. )
Hella (2021-06-22 16:41)Всё так, всё так.
Делать-то что ?
Вакцинируйтесь.
Среди привитых знакомых и родственников не замечено осложнений. У одноклассника диагностировали ковид через три месяца после прививки. Сам он его определил лишь по пропавшему обонянию.
А вот непривитые по-прежнему мрут от ковида.
19 июня умер Слава Сэ... 52 года...
Конечно, есть ещё вариант молиться, чтобы пронесло.
Hella (2021-06-23 07:20)Про этапы испытаний, регистрацию, разрешения на постоянное применение, конечно же умолчим, да?
Опять же, про противопоказания, применения "с осторожностью", сведения о которых весьма расплывчаты и изменчивы.
А опираться на примеры из жизни других, а не на научные исследования так себе идея, по-моему.
Именно в связи с тем, что официальные сведения "весьма расплывчаты и изменчивы", приходится верить лишь собственному опыту и опыту своих знакомых. Понимаю, что выборка недостаточная, но хотя бы достоверная.
Повторюсь, про массовые случаи осложнений после вакцинации Спутником пока у меня данных нет. Считаю, что если бы такое было (уже полгода как идёт массовая вакцинация), то наверняка вся сеть бы уже бурлила.
Но каждый может ждать разрешений на постоянное применения, более точных данных, независимых исследований и пр. Главное тут дождаться. В конце концов смертность в 4% - не такая и большая. У альпинистов при восхождении на некоторые вершины она существенно выше.
В этих статьях разве имеются данные о тяжёлых последствиях у вакцинированных?
Например, вакцина от полиомиелита никак не защищает вас от укуса клеща. Но она защищает от последствий укуса. С ковидом, думаю, примерно такая же картина - вакцина не может защитить вас от новых мутаций вируса, но в случае заболевания, вероятность тяжёлых последствий снижается.
Hella (2021-06-23 10:34)Абсолютно верно.
Можно вспомнить, когда завершается вакцинация от того же гриппа - примерно за месяц до предполагаемого начала эпидемии.
Тут же не совсем ясна математика - если заболеваемость идёт такими темпами, а иммунитет в идеале выработается через полтора месяца после вакцинации, то ...что-то не клеится.
Лычки "академика", увы, уже давно не являются для меня фактором повышающим доверие к его словам.
Рамзанка Дыров - тоже академик.
Фекла (2021-06-23 10:39)Из личного опыта могу сказать, что муж привился, чувствует себя нормально и на работе все ребята привились Спутником. Один дедок привился чумаковской вакциной, заболел как ОРЗ, ПЦР не сдавал. Но они все переболели ковидом и у всех антитела уже были больше 8.
В соцсетях встречаются ролики, где люди рассказывают о тяжелых состояниях после прививки. В т.ч. врачи рассказывают.
Мои привившиеся знакомые ранее не болели ковидом. У родителей (по 82 года) не было вообще никаких последствий после вакцины.
Hella (2021-06-23 10:45)Тут дело не в академике , а в правилах вакцинации.
Есть, конечно, понятие экстренной вакцинации, но тогда и режим чс вводить надо вообще-то.
Я не знаком хорошо с правилами вакцинации. Да и правила пишутся для того, чтобы их нарушать. )
На неадекватность и противоречивость действий властей я давно махнул рукой. Приходится принимать решения в режиме недостатка достоверной информации. Свою логику я изложил. Появятся новые данные, возможно, придётся менять свою картину мира. Если моё решение и совпало с рекомендациями властей, то это не означает, что я стал запутинцем )
Фекла (2021-06-23 11:55)Заболеть ковидом Вы можете 1 раз, повторное заражение под большим вопросом, а вот остаться с приобретенным иммунодефицитом на всю жизнь, это страшно!
Ни одно из этих утверждений пока ничем не подтверждено. Фантазии обсуждать не вижу смысла.
А тут ЧЕТЫРЕ УКОЛА В ГОД, так даже скотину не вакцинируют!
Перегибы на местах никто не отменял. Вакцинироваться хотя бы раз, считаю на данный момент вполне разумным решением.
Hella (2021-06-23 12:11)Вы почитайте - что такое аутоиммунные заболевания, какая связь между стимуляцией иммунитета и последующим усилением аутоиммунного отклика организма.
Я знаю, что заболевание оспой победили с помощью вакцин. Вероятность возникновения аутоимунных заболеваний от вакцинации Спутником и пр. ничем не подтверждена (читай, это ваши фантазии). Вероятность смерти от ковида подтверждена. Далее решайте сами.