Телеграм
ЛСВ
Рейтинг: 9173 • Последний визит: 10 октября 2022, 13:55

Сообщения на форуме от ЛСВ

Игра в ассоциации-2• 31 мая 2014, 2:02,#502296
Цитата Hella_V (2014-05-31 01:54):
Чаша

Грааль
Игра в ассоциации-2• 31 мая 2014, 2:14,#502298
Цитата Hella_V (2014-05-31 02:04):
Миф

Греция
В «переформатированной» люберецкой общественной палате места для Льва Лещенко не найдется• 31 мая 2014, 2:37,#502301
Прослезился:
Велодорожки и велопарковки в Люберцах• 1 июня 2014, 20:07,#502457
Около Лыткаринского карьера 21 июня будет проходить велогонка "Три бревна" .
Для предварительно зарегистрировавшихся участие бесплатно.
Категории участников:

Детские:
Мальчики 5 — 8 лет
Девочки 5 — 8 лет
Мальчики 9-13 лет
Девочки 9 - 13 лет

Взрослые:
Любитель – мужская
Любитель – женская
Эксперт – мужская
Эксперт – женская

Приглашаются все желающие!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 1 июня 2014, 23:59,#502503
Цитата Anamo (2014-06-01 14:55):

А там никого не сжигали, агась? Видать, все живы-здоровы, а сожжение придумал и снял на Мосфильме злобный Дима Кисель.

Анамо, вы пытаетесь обвинить собеседника в демагогии с помощью демагогии?! Разве кто-то заявлял, что люди в Одессе не погибли? Т.е. своё обвинение вы пытаетесь строить на заведомо ложном утверждении. Это ли не демагогия?
Ответов на вопросы о причинах гибели, к сожалению, пока однозначных нет, имеются только версии.
Хотя, если вы верите Диме Киселеву, то у вас наверняка уже имеются ответы на все вопросы...
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 2 июня 2014, 0:13,#502507
Цитата Александрр (2014-06-02 00:04):
За несколько часов до сожжения в укро - сми появилось сообщение что в Доме Профсоюзов погибло 15+5 "боевиком" из России и Приднестровья!
Конечно Киселев плетется в хвосте такой "добросовестности и однозначности"!

И ссылки на эту инфу (с подтверждением времени) имеются? А с какой целью т.н. "укросми" размещать заранее данную информацию? Известны ли личности журналистов разместивших данную новость?
IMG_3930.JPG• 2 июня 2014, 0:26,#502511
Цитата Porrima (2014-06-01 22:04):
А я бы назвала "Раб на галерах" )) Папаша, Вы в курсе, что использование детского труда у нас карается законом?

Рабы должны грести, а не спать!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 2 июня 2014, 0:40,#502512
Цитата jesuspunk (2014-06-02 00:18):
например вот: Жертвами пожара в Одессе стали 15 россиян и 5 граждан Приднестровья - СМИ


/add

з.ы. Вы же сами как то размещали ссылку на этот новостной ресурс, он очень интересен в плане сравнения с российскими СМИ. Спасибо Вам за него, подчеркиваю многое.

Нет-нет, я так понял, что Александрр строит обвинение "киевской хунте" исходя именно из времени подачи данной новости, а не из содержания.

И, если вас интересует мое мнение, то рекомендую вам следить за новостями "оттуда" на данном ресурсе - пропаганды меньше и я пока не обнаружил фейковых новостей.
Нас хотят лишить избирательного права!• 2 июня 2014, 1:21,#502523
Цитата Nd_18 (2014-05-31 23:03):
В демократию в западных странах не верю, считаю, что для России такая модель с правильными работающими законами неприемлема. Народ у нас другой.

Демократия работает не только в западных странах. Например в Японии демократия была установлена всего полвека назад. У меня нет убедительных примеров подтверждающих ваши слова о том, что успешность работы демократических механизмов как-то связана с менталитетом народа.
Может стоит попробовать?
И не совсем понял почему вы не верите в демократию в западных странах?!
Нас хотят лишить избирательного права!• 2 июня 2014, 21:16,#502792
Цитата Nd_18 (2014-06-02 20:43):
Осталось мало национального, своего, вырождение нации. Рожать не хотят, скучковались там на островах, перенимают культуру у США. Что это вообще за идеал стремлений?

Как-то вы прям совсем похоронили японцев, прям жалко их стало ))) Куда уж им еще там рожать?! 120 млн жителей на нескольких островах разместились... Сравните с территорией России со 140 млн населения.
Цитата Nd_18 (2014-06-02 20:43):
И в конце концов, раз это такой идеал для перенимания опыта, я вот не понимаю, почему они все под Гитлера легли в 40-м году? Почему я должна стремиться к такой модели жизни - комфорт и "демократия" - результат не нравится.

Гитлер - злой гений. На тот момент в истории не было аналогов, о фашизме рассуждали как об одной из многих идей (коммунизм, социализм, фашизм и пр...)
А к какой модели жизни и к какому результату вы стремитесь? Какая модель устройства общества максимально соответствовала бы вашим устремлениям?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 2 июня 2014, 21:55,#502794
Цитата Anamo (2014-06-02 20:25):
содержатся такие неангажированные, разумеется, заявления, как "крайне агрессивная и тотальная пропагандистская кампания против украинской демократии, свергшей коррумпированный режим Януковича, поддерживаемый Москвой, и дискредитации стремлений значительной части украинского общества к интеграции с Европой"

А с каким из данных определений вы не согласны и почему?!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 июня 2014, 1:44,#502994
Цитата Марина (2014-06-04 00:51):
Эх gogo на украинских каналах все то же самое, только еще в больших масштабах, чем на наших.
Сколько раз они называли даты из "достоверных источников", когда российские войска введут на территорию Украины? Даже на Украинских форумах этому перестали верить.

Марина, вы лукавите. Да, официально Россия не ведет военных действий с Украиной. Но почему-то с ее территории туда проникают по некоторым данным тысячи боевиков с оружием. Каким образом чеченские боевики с полным вооружением без ведома наших властей спокойно перемещаются по территории России и проходят мимо российских и украинских пограничников?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 июня 2014, 2:09,#502995
Цитата jesuspunk (2014-06-03 21:59):

Для Алексея:

В ИС на данный момент не появилось новости о подтверждение ОБСЕ версии "сепаратистов".

А давайте заглянем в первоисточник.

"In Luhansk the situation remained volatile. On 2 June, shortly after 15:00 hrs, rockets hit the occupied regional administration building. Based on the SMM’s limited observation these strikes were the result of non-guided rockets shot from an aircraft. The number of casualties is unknown."
Переводчик выдает мне следующую фразу:
"В Луганске ситуация оставалась нестабильной. 2 июня, вскоре после 15:00 часов, ракеты попали оккупированную здание областной администрации. На основе ограниченного замечание СММ эти забастовки были результатом не-управляемыми ракетами, с самолета. Число жертв неизвестно."

Т.е. ОБСЕ оговаривает, что свои выводы они сделали на основании ограниченных коротких сообщений с места событий. Мне кажется, что пока однозначно говорить о виновных в трагедии несколько преждевременно даже основании подобных новостей от уважаемой организации.

ИС не уподобляется журналистам RT публикующим фейковые фото.

Если вас интересует мое личное мнение, то я не исключаю версию того, что ракеты были выпущены с самолета украинских ВВС.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 июня 2014, 4:04,#502998
Цитата Марина (2014-06-04 03:01):
А если посмотреть вот это видео где-то с 8-10-ой минуты?
http://www.ustream.tv/recorded/48332955

Марина, я не пытаюсь опровергнуть информацию о том, что залп был произведен и пострадали в том числе мирные люди. Я лишь предлагаю посмотреть на причины приведшие к такому развитию ситуации. Уверен, что без участия Кремля не было бы столько желающих записаться в сепаратисты.
По поводу тысяч боевиков информация взята из непроверенных источников. Подтвердить я ее не могу. Но и вы не можете фактически подтвердить обратное. Т.е. спор переходит в плоскость умозрительных заключений основанных на фотографиях и видео. Вопрос только в доверии к источникам. Российские СМИ в последние месяцы сделали всё, чтобы его подорвать.
Вы же не отрицаете, что боевиков со стороны России на Украине нет?! То что один журналист пересекал границу без оружия, не является убедительным доказательством того, что оружие массово не завозится на Украину со стороны России. Про то что украинские пограничники периодически вступают в бой при попытках пересечения границы (со стороны России) машин груженых оружием я думаю новости вы сами найдете. И пожалуйста не сравнивайте Россию с Сирией - без ведома силовых структур у нас ничего не делается.
Поэтому ваши сообщения типа "Россия тут вааще ни при делах" как минимум смешны.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 июня 2014, 11:04,#503028
Цитата Hella_V (2014-06-04 10:28):
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" ? Получается, не будь Кремля и его Руководителя, предмет дискуссии жил бы припеваючи, без проблем??

Без участия Кремля, как минимум, военных разборок (читай жертв среди мирного населения) было бы меньше.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 июня 2014, 12:01,#503051
Цитата Hella_V (2014-06-04 11:35):
Ну это неизвестно, если бы да кабы....
Не согласна с подходом.

Вы не согласны с тем, что вероятность драки увеличивается если какая-либо из сторон чувствует поддержку за спиной?! Когда перед глазами есть пример Крыма, где проходимцы с криминальным прошлым ничего ранее не имевшие встали во главе администрации (стали уважаемыми людьми)?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 июня 2014, 2:24,#503178
Цитата Hella_V (2014-06-04 12:33):
Вот с этим согласна!
И, на мой взгляд, видна поддержка не только одной стороны ("сепаратистов"), другую сторону поддерживают не меньше! Не согласны?
И потом, насколько помню, изначально "сепаратисты" не собирались сепарироваться, а протестовали против нелигитимных(на их взгляд) выборов, не так ли?

На сколько я помню, сепаратисты собрались "сепарироваться" только после крымских событий, причем сразу, как и в Крыму, они достали российские флаги. Если это по-вашему мнению называется протестом против нелегитимных выборов, то по моему это предательство своей страны (Украины).
Про поддержку оружием с "другой стороны" (речь про США с Европой?) мне достоверных сведений не попадалось... также как и про иностранных наемников со стороны украинских военных.
Хотя вспомнил! Была поддержка... булочками!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 июня 2014, 2:57,#503180
Цитата Марина (2014-06-04 03:01):
А если посмотреть вот это видео где-то с 8-10-ой минуты?

Вот еще вполне правдоподобная версия про авиаудар с раскадровкой видео взрыва.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 июня 2014, 9:19,#503212
Цитата Марина (2014-06-05 04:13):
Алексей, подобная раскадровка была опубликована на укараинских форумах уже ночью после обстрела и была опровергнута самими украинцами (причем как ни странно опровергнута форумчанами, выступающих против ДНР.

Марина, мы опять пришли к тому, что убедительных доказательств о том, что это было - авиаудар или неумелое обращение с оружием - нет. Если это считать бомбардировкой с воздуха и летчик промазал, то непонятно почему бы не зайти на второй круг, чтобы уничтожить здание?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 июня 2014, 12:41,#503237
Цитата Ховрентий (2014-06-05 11:17):
Какие еще доказательства тебе нужны, трупов мало среди мирного населения ? Тебя скоро как правый сектор поимеют, только не на Украине , а в Люберцах .

Вам сюда
Хочу послушать пропукенцев-поцриотов типа• 5 июня 2014, 14:24,#503274
Цитата АлександрП (2014-06-04 19:29):
демократия не годна для развивающихся стран - это тормоз, который ставят для их, и без того слабых экономик, страны Запада.
Согласен, но только лично мой спрос не на абы какой авторитарный режим, а только просвещённый, национально ориентированный (в смысле: все мы россияне), честный и понятный для большинства.

Послевоенная Япония была по-вашему развивающейся страной? Почему демократия насильно там установленная не стала тормозом для развития страны?
На Западе люди ничем серьёзно не отличаются от нас. Есть масса примеров, когда наши люди с нашим менталитетом прекрасно встраиваются в "чуждой" им среде. Точно также есть примеры когда законопослушные европейцы перенимают наши повадки будучи здесь. Не раз встречал шумных англоговорящих товарищей возле метро пьющих пиво из горла.
Т.е. проблема не в менталитете и не в генетических различиях, а в правилах поведения установившихся на той или иной территории. Демократия несколько более сложная система взаимоотношений в сравнении с авторитарной. Для ее нормального функционирования необходимо вовлечь и обучить существенно бОльшую часть общества. Любое обучение - это работа и насилие над мозгами и, следовательно, дополнительные затраты. Но никто же сегодня не выступает против обучения? В продолжительном периоде эффективность демократических инструментов оказывается выше. Также как и эффективность образованного человека в среднем выше, чем необразованного.
Демократия может стать тормозом, если не обучать людей как ей пользоваться. При неумелом управлении и автомобиль может нести опасность окружающим. Но никто же не рассматривает всерьёз возврат к гужевым повозкам.

И бросайте вы верить сказкам про то, что "Запад" кому-то палки в колеса вставляет лишь с целью навредить. Пословица "своя рубаха ближе к телу" к ним точно также применима. Они в первую очередь заботятся о себе. Развивающиеся страны их интересуют лишь с целью расширения рынков сбыта. Демократия косвенно позволяет создать предсказуемые рынки с низкими политическими рисками. Бабло рулит.
Я сторонник использовать их опыт в своих целях и учиться проникать на их рынки, а не отгораживаться железным занавесом в ожидании правильного правителя.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 июня 2014, 14:36,#503278
Цитата A.Иванов (2014-06-05 13:16):
Лёха! Ты правда идиот или им прикидываешься?

Неужели и вам боевики правого сектора уже в Люберцах мерещатся?!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 июня 2014, 16:39,#503314
Цитата Hella_V (2014-06-05 12:52):
О! Точно! Флаги! Про флаги меня интересует вот что - на известном Марше Мира люди шли под флагами Украины, скажите, считать ли их предателями России и начинать ли против них Ато, расценивая их действия, как попытку дестабилизации?

Мне кажется, что вы уже не знаете до чего докопаться ) Уверен, что вы и сами прекрасно видите разницу, а ваш вопрос - лишь попытка зацепить оппонента.
Флаг - это лишь кусок ткани на палке. Смысл с помощью лозунгов в него вкладывает человек, и тогда этот кусок материи становится символом. Вы увидели или услышали лозунги под украинскими флагами на Марше мира призывающие к разделению России или к присоединению к Украине?! Я тоже не видел. В украинском флаге на данном мероприятии как символе поддержки братского народа и в призыве к миру углядеть предательство России и дестабилизацию обстановки в состоянии только недалекий или больной человек пересмотревший Диму Киселева.
Хочу послушать пропукенцев-поцриотов типа• 5 июня 2014, 16:46,#503315
Цитата Александрр (2014-06-05 16:14):
Вчера Путин хорошо сказал про Штаты, что у нас с ними не противостояние, а нормальная конкуренция.
Цитируйте его почаще - вы его союзник.

Путин много чего хорошего говорит, только дела говорят об обратном...
Хочу послушать пропукенцев-поцриотов типа• 5 июня 2014, 16:56,#503317
Цитата pawnewe1 (2014-06-05 14:45):
Необходимо больше времени, я готов подождать.

Просто любопытно: вы предлагаете просто сидеть и ждать или что-то делать на пути к своей мечте? За железным занавесом сидеть у нас вроде опыт уже был - СССР развалился. Предлагаете повторить эксперимент по высиживанию и развалить Россию?! Вы агент госдепа?
"Под лежачий камень..."
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 июня 2014, 17:34,#503342
Цитата Hella_V (2014-06-05 17:00):
= "отвали" ?

Если Вы хотели поставить меня в тупик, то Вам это удалось...
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 июня 2014, 18:25,#503355
Цитата Марина (2014-06-04 02:55):
Ну хорошо, российские пограничники плохие, а что же тогда делают украинские пограничники

"По оперативным данным группы ИС, на границе с РФ в районе пункта пропуска Мариновка украинские пограничники ведут бой.
Со стороны России пограничное подразделение штурмует группа террористов (состав - 1 БТР, 4 КамАЗа с установленными крупнокалиберными пулеметами НСВ и 4 микроавтобуса.).
Пограничниками уничтожен 1 КамАЗ, вторгнувшийся на территорию Украины.
С украинской территории с тыла подтянулись более сотни боевиков.
Идет бой.
"
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 6 июня 2014, 18:19,#503501
Цитата DM (2014-06-05 19:30):
Это написал Тымчук на своей странице в Facebook....

И получается, что один гомосек написал в Facebook бред, а другой вот на сайт Любернета выкладывает....

Данная информация подтверждается и со стороны пророссийских сми , естественно без указания, что машины шли со стороны России. Наверное ополченцы пытались вывезти оружие с Украины )))
Так что ДМ петухом ты в очередной раз оказался.

А вот и видео, на котором подбитая техника находится со стороны России:
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 6 июня 2014, 19:13,#503523
Цитата DM (2014-06-06 18:52):

Где Российская таможня?
А табличку можно любую где угодно поставить...

О как закукарекал! Не нравится быть петухом? Тогда за своим базаром следи
И если как-нибудь до границы доберёшься, то обрати внимание, что между таможнями обычно большое расстояние. В данном случае на карте видно, что до российской таможни почти 3 км.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 6 июня 2014, 20:25,#503538
Цитата Womenberry (2014-06-06 20:12):
если смотреть внимательно и читая ваши утверждения то... машины находятся как раз около украинской таможни в нескольких метрах и в 3 км( как вы утвердаете в след.своем ответе) от таможни России...и надпись с пожеланиями счастливого пути как раз это подтверждает...кстати на пункте таможенном флаг виден..

На сколько я понял, это не таможня, а пограничный пункт. На карте таможня обозначена в нескольких км севернее этого места.


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts