Телеграм
gogo
Рейтинг: 320 • Последний визит: 8 марта 2017, 20:32

Сообщения на форуме от gogo

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 12:03,#499733
Цитата DM (2014-05-17 11:43):

Да просто когда люди становятся народом, то сразу становятся видны такие как gogo, Леша с вышки, джозеф и т.д.
Раньше они как-то терялись в толпе, а сейчас стали видны их помыслы, поступки и народ их исторгает...


Во, отлично, благодарствую. Эта фраза пользователя с ником DM - просто подходящая иллюстрация к

Таблица 1. Основные признаки народа, противопоставленные населению


А именно, в разделе "Главные компоненты менталитета", характеристики для категории "Разобщенное население" и для категории следующего уровня общественной эволюции "Народ как гражданская нация". Для последней свойственно накопление социального капитала в форме взаимного доверия при разнообразии дополняющих друг друга идентичностей.

Напротив, для "разобщенного населения", что мы видим на примере DM, Лионели, jesuspunk, Александрра и многих других формой бытования является недоверие, которое проявляется в ожидании обмана и принятии обмана как нормы (отжать Крым - норма, все аплодируют). Недоверие порождает раскол по множественным общественным сегментам: "сегрегация по клановому, этническому, конфессиональному или территориальному признакам - «Москва и (остальная) Россия», «русские и нерусские («кавказцы», «чурки», «туземцы», «евреи» и т. д.). Из свеженького, не вошедшего в статью, добавим порожденный аннексией Крыма идеологический признак - теперь сегрегируют еще и "национал-предателей", иными словами - меньшинства несогласных с тем идеологическим конструктом, что навязывается сверху посредством послушного Кремлю массового телевидения.

Это, кстати, и есть фашизм в изначальной этимологии: ФАШИ́ЗМ, а, мн. нет, м. [ит. fascismo < fascis пучок, связка], иными словами, диктатура большинства при попирании мнения и даже физических репрессиях в отношении любого рода меньшинств.

Раскол и недоверие создают дискомфорт и подрывают перспективы повышения качества жизни, как психологического, так и экономического: бремя "транзакционных издержек" выше в обществе, пронизанном недоверием атомизацией. Простейший пример - огромное количество частных охранников, и это при огромном количестве полицейских. Население не верит ни тем, ни другим, но платит как налог-оброк на содержание одних, так и более высокую цену на услуги/товары из-за расходов на охранников и взятки.

Интересная статья, говорю же
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 12:53,#499739
Цитата DM (2014-05-17 12:42):
Из этой же статьи:


Хотя gogo это не понять... его задача "надёргать" из статьи "жаренные факты"


Несомненным успехом этого мероприятия следует признать тот факт, что в полемическом задоре DM впервые был вынужден прочесть нечто, действительно заслуживающее внимания. А не ту местечковую порнографию, которую он обычно цитирует как откровение и тайное знание

Омрачает это радостное событие тот факт, что рациональные выводы из чтения DM извлечь не сумел (ср. русские пословицы и поговорки)
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 13:02,#499740
Цитата Лёха с вышки (2014-05-17 12:50):
. В 2011-2012 году наверно полностью бы согласился с автором. Сегодня - нет. Это всё возможно сработало бы, если предполагать, что власть не проводит никаких мероприятий с противоположно направленным вектором, по сути блокируя любую "самодеятельность"


Ваш сегодняшний скепсис ничуть не противоречит выводам автора 3-летней давности. Напротив, он уже тогда это спрогнозировал (см. раздел Таблица 2. Основные препятствия для формирования солидарно-гражданских установок и перехода «население → народ», а именно "Современные российские" методы подавления гражданской и политической активности).

С другой стороны, он не пифия, о чем честно предупреждал. Говоря о методах создания общественной солидарности, Розов исходил из мировых норм, подрыва которых от считавшейся цивилизованным государством России никто не ожидал - до Крыма.
Вот, писал тогда наивный теоретик :

"Конечно же, речь не может идти о том, чтобы планировать новые войны, провоцировать внешнюю агрессию или предпринимать собственную (решаем задачу, уважая букву и дух международного права, прежде всего основополагающих документов ООН, запрещающих агрессию и разжигание войн)."

После Крыма, конечно, количество вариантов разрешения кризиса сократилось до минимума и все они очень болезненные. Обыватели со временем прочувствуют это на собственной шкуре все сильнее (инсулин, например). Ну что ж, за погружение в массовую фашизацию придется заплатить. Похмелье будет тяжелым, и не скоро.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 13:05,#499741
Цитата Лёха с вышки (2014-05-17 12:50):
Бизнес, как потенциальный ресурс для самоорганизации на местах, крайне зависим от властей, и очень неохотно афиширует свою симпатию к независимым объединениям граждан.


На этот счет рекомендую вот эту статью, на том же ресурсе - Мифологемы о социальной иерархии в России
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 13:15,#499742
Цитата Лёха с вышки (2014-05-17 12:50):
Гражданские активисты не в состоянии самостоятельно создать конкуренцию действующим властям. Разве что могут показывать способы выхода из создавшегося положения и верить, что будут услышаны.


Верно. Это называется "механизмы подражания", и работает начиная с микроуровней - человеческого (сравнение себя с другими в терминах успеха) и социального. Гражданский активизм в Люберцах, например, заражающий энтузиазм. Но ему здесь (как и везде в России) ставят палки в колеса, опасаясь именно распространения и прививания позитивного опыта, после которого граждане задумаются - а чем эти-то занимаются, кого мы тут жирно содержим.

То же и на макроуровнях. Во всем мире демократические буржуазные революции являлись, в частности, плодом сравнения (подражания). В годы СССР страны восточного блока смотрели, как живет Запад - ФРГ, Австрия, страны Скандинавии. Завидовали (сравнивали) и это давало толчок вырваться из объятий совка.

В современном мире яркий пример - революция в Сербии и на Украине. Через западную границу - благополучная Европа, через восточную - унылый путинский постсовок. Российский политический режим и испугался не на шутку: европейский выбор Украины является миной замедленного действия для него самого. Отсюда и понеслась вся эта накачиваемая сверху псевдопатриотическая вакханалия и агрессия, заместить чтобы в массовом сознании альтернативу. Массам вдалбливается мысль, что альтернативы нет, что там - ЗЛО, АД И ИЗРАИЛЬ, и что будем жить бедно, убого и сидя в клетке и вот это-то и есть самый кайф - потому что нас все боятся как бандита на районе. Социопата с атомной бомбой
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 13:37,#499744
Цитата Александрр (2014-05-16 17:57):
Я знал что вам ЭТО нравится. Ловите еще в вашем русле с политическим подтекстом!
Србчак:



Пуси Райт





Красивые девки же, Александрр. Вам такие никогда не дадут
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 13:47,#499746
Цитата Лёха с вышки (2014-05-16 16:25):
Звездочет, не нужно за меня ничего додумывать... даже если мысли о геях или их парадах у вас не выходят из головы. Открою вам секрет: в Европе есть еще много чего интересного помимо гейпарадов. Или вы в себе не уверены и боитесь что геи вас перекуют в свою веру? )))


Ничего в этом стыдного нет. И явление распространенное. Вот известный фильм "Красота по-американски". Один из персонажей - брутальный полковник американских ВМС, милитарист и патриот до мозга костей (до костей мозгов).

И надо же, финал. Прямо человеческая трагедия за кадром:

" target="_blank">
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 13:57,#499747
Цитата Лионель (2014-05-17 13:43):
Эти девки проститутки. Их на каждом углу шлюхостояния любой мужик по 10-ку может снять.


Да-да, старушка. Они прямо заждались.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 14:00,#499748
Цитата Лионель (2014-05-17 13:43):

Кстати вы, гого, разместили порнушку. Вас следует заблокировать!


Мальчишки отняли копеечку. Вели их зарезать...
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 14:17,#499750
Цитата Лионель (2014-05-17 14:11):
Гого, старый пень, у нас с тобой разница в возрасте 11 лет. Дедуля.


То есть мне 51?
Игра в ассоциации-2• 17 мая 2014, 15:04,#499759
Цитата Milena1 (2014-05-17 14:58):
Базар


Вокзал
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 17:59,#499766
О, телевизор берет курс зюйд-зюйд-вест, говорят знающие люди (которые преодолели рвотный рефлекс) Ждем вскипания Лионели вслед за руководящей и направляющей. Пригнитесь

Elena Galkina
Концепция и правда изменилась.
Вечерний кремлёвский агитпроп почти так же зациклен на Украине, как и прежде, но акценты заметно дрейфуют. Почти не слышно о "киевской хунте", уныло обречённые новости ДНР ("триста стрелковцев").
На повестке дня - новый враг, и нет его страшнее.
Он всесилен.
Именно он вскормил, выпестовал и "крышует" Днепровское Чудовище, пожирающее без закуски простой русский народ Юго-Востока.
Он определил сына вице-президента США в совет директоров украинской нефтегазовой компании, символически застолбив своё право на эту землю и её недра.
Имя сему врагу - Мировая Олигархия.
Скоро, скоро мы услышим в новостях России24 сладко-смрадное слово "масоны". Потому что "евреи-фашисты" уже есть.
Это не война, это Занавес.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 19:49,#499774
Цитата Лионель (2014-05-17 13:43):

А вот Толоконникова с её огромными губищами осталась бы почти без клиентов.


Видать, в СССР и вправду секса не было. Ну или не у всех
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 20:07,#499775
Цитата Womenberry (2014-05-17 19:00):
паранойя не дремлет) ведущий агитпросвет на посту) так что все оповещены)


О, и жена своего мужа уже тут как тут Скорее, это у вас паранойя: за редким исключением, все ваши посты - исключительно в этой теме. Немного необычная политическая активность для домохозяйки
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 мая 2014, 23:14,#499790
Цитата DM (2014-05-16 07:27):

Украинской армии помогают наемники из американской фирмы Academi. Так теперь называется скандальная Blackwater, сотрудников которой во время войны в Ираке обвиняли в убийствах и похищениях мирных жителей и контрабанде оружия. После этого компания уже не раз меняла вывеску и теперь под именем Academi, по данным немецких СМИ, работает на киевские власти.


Специально для тянущихся к знаниям домохозяек и особо одаренных читателей книг с объемными изображениями:

Выступление посла США Дэниела Бэера
на заседании Постоянного совета ОБСЕ в Вене
15 мая 2014 года

Очень жаль, что наш уважаемый коллега, посол Российской Федерации, покинул зал, потому что я хотел ответить на некоторые из вопросов, которые он поднял, но я надеюсь, что его делегация передаст ему суть сказанного.

Этот ответ не будет полным, но позвольте мне кратко остановиться на четырех пунктах. Во-первых, в числе его других ложных обвинений, посол России говорил о “наемниках из США”, якобы действующих в Украине. Это категорически неверно. Нам удалось проследить этот слух к серии спонсируемых Кремлем веб-сайтов, выложивших фотографию, на которой действительно изображены сотрудники полиции или подрядчики частного охранного предприятия. Интернет – замечательная вещь, и в конечном итоге можно выяснить, откуда берутся фотографии; так что очень быстро кто-то нашел оригинальный снимок, сделанный на самом деле в Новом Орлеане (штат Луизиана) и измененный, чтобы удалить вывески закусочных и сделать так, чтобы было похоже на улицу в неназванном городе. Но утверждения о том, что в Украине действуют какие-то “наемники из США”, являются ложными.


Во-вторых, он поднял вопрос о фотографиях с изображением войск, массированных на границе Российской Федерации с Украиной. Россия на этой неделе представила ряд “контрфотографий”. У меня есть полная уверенность в фотографиях, которые мы показали коллегам. Тем не менее, я хотел бы отметить, что Российская Федерация имеет преимущество, потому что в то время как все, что мы можем сделать, это показать фотографии, Россия имеет возможность пригласить нас для проверок – нас всех.

Мы не можем пригласить самих себя, но Российская Федерация не нуждается в фотографиях, чтобы доказать свою правоту; она может представить реальные доказательства, пригласив инспекторов на свою территорию. Так что, если там действительно ничего нет, Россия должна пригласить инспекторов для широкомасштабных и комплексных проверок.

Тот факт, что россияне подняли этот вопрос в тот же день, когда они объявили о крупнейших военных учениях, которые, как они скажут, я уверен, “случайно совпали по времени” с ключевыми моментами в Украине, еще более растягивает границы нашего доверия и демонстрирует степень того, насколько Российская Федерация хотела бы думать, что мы все дураки. Просто нелепо предположить, что это совпадение, и, опять же, оскорбительно, что Российская Федерация рассчитывает, что кто-то из нас в это поверит.


http://russian.moscow.usembassy.gov/st-usosce-05152014.html

Чем-то мне это общение в высших кругах напоминает Любернет. Наверное, тем, что местные обрядившиеся в патриотические одежды жулики и наперсточники тоже думают, что все остальные дураки.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 9:21,#499811
Цитата Николай Аркадьевич (2014-05-16 00:18):
СЕГОДНЯ В НОВОСТЯХ ПОКАЗАЛИ КАК РОССИЯ ПРИСЛАЛА ИНСУЛИН В ДОНБАСС А В ЭТО ВРЕМЯ В ЛЮБЕРЦАХ ТРИ МЕСЯЦА ПО РЕЦЕПТУ ПОЛУЧИТЬ ЕГО НЕВОЗМОЖНО


Да-да, затяните пояса, население. Точнее, вам их затянут КрымВаш, платите по счетам. Наконец, поймете, что деньги в тумбочке имеют свойство заканчиваться.

Кудрин, друг Путина (с), клевещет (национал-предатель!): аннексия Крыма, только имеющиеся санкции (это если Запад не введет новые) и дополнительные траты на поддержание нового убыточного региона (а ведь многие тут хотят еще и Донбасс!) УЖЕ, считай, обошлись России в стоимость ТРЕХ Олимпиад в Сочи. Это значит - минус детские сады и всякая такая ненужная великой стране чепуха. Переживем!

Кудрин, конечно, не такой редкостный широкопрофильный знаток как DM - он всего-навсего министром финансов больше десяти лет работал. Но его мнение тоже может быть кому-то интересным. (Хотя, конечно, меркнет перед гением DM).

" target="_blank">
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 9:40,#499813
Федор КРАШЕНИННИКОВ, специально для «Кашина»

Первый и последний раз я был в Украине еще при советской власти. Был в Симферополе и Севастополе. С тех пор я там больше не был и как там обстоят дела — не знаю, а потому уподобляться обличителям и разоблачителям деградации и колхозной отсталости Украины на фоне постсоветской России 21 века я не буду.

Я хочу написать о том, как моя страна, Россия, за несколько лет, с 2011 года, откатилась на много лет назад, а за несколько месяцев 2014 года — так и на несколько десятилетий назад.

Еще недавно я и сам с гордостью рассказывал о том, как меняются наши города, как открываются рестораны и кофейни, как мы ездим по всему миру и создаем что-то значимое и всемирно-важное — Яндекс, например. Я верил, что Россия — страна 21 века. Пусть и с Путиным, пусть и с «Единой Россией» — но все-таки.

Сейчас, глядя на то, что происходит, я не могу даже придумать аналогий для всего этого. Это похоже на реализацию какой-то никогда не существовавшей позднесталинской или раннехрущевской фантастики, когда в мире интернета и небоскребов с высоких трибун звучат речи о «человеке труда», «американском империализме», «загнивающем Западе» и «десяти сталинских ударах, которые изменили ход войны»(своими ушами слышал это с экрана).

Главная аналогия с поздним сталинизмом возникает прежде всего из-за риторики государства. Безобразная ругань со стороны российского официоза и патриотической общественности почти буквально воспроизводит сталинские инвективы по адресу «клики Тито-Ранковича»: вчера югославы были братья и лучшие друзья, а сегодня — фашисты и шпионы, с которыми даже разговаривать не о чем, а надо их только вешать (отсылаю вас к эпическому фельетону писателя-фронтовика Константина Симонова «Человек похожий на Геринга»)!
...

Никаких иллюзий быть не должно.

Ресоветизация сознания большинства граждан России состоялась и это научный факт. И потому сегодня надувать щеки и высокомерно поучать Украину — это фактически подпевать государственной пропаганде. Что бы там ни происходило в Украине — там что-то происходит, там меняются элиты, меняется парадигма развития, меняются экономические ориентиры и отношения между людьми.
Ситуация в Украине перспективнее хотя бы потому, что у страны есть хорошая цель — стать Европой. Это декларирует элита страны и с этим согласен значительный процент ее жителей.

К сожалению, в России все перемены к худшему: европейский фасад обваливается и за ним мы видим все тоже казенное советское убожество, которое осыпаемые деньгами и орденами провластные пропагандисты пытаются выдать за «мировую державу 21 века». Россия прямо декларирует, что она не хочет быть Европой, не хочет быть современной, не хочет модернизироваться — элиты нашей страны совершенно того не скрывая ориентируются на старые образцы, причем часто цитируют советские идеологические темники чуть ли не дословно. И значительная часть общества радостно подхватывает эти лозунги. Люди прямо говорят, что готовы жить хуже, готовы многим пожертвовать — ради химеры «величия» и «геополитики».

Этих людей нужно жалеть, потому что ментально они — советские колхозники 50-60-х годов, которые сидят без паспортов в своей нищей деревне, но при этом совершенно искренне радуются подавлению восстаний в Венгрии и Чехословакии, революции на Кубе и тому что «Космос наш», а также ждут скоро крушения доллара, США и всего Запада.


читать далее - Трупные пятна ресоветизации

Убожество, да. Это, пожалуй, ключевое слово на сегодня для описания происходящего.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 10:06,#499819
Цитата Ховрентий (2014-05-18 09:53):
Да не нужно заострять внимание на всяких пропагандистах запада, народ гнилой, и т.д.


Да-да, началось в колхозе утро

"Этих людей нужно жалеть, потому что ментально они — советские колхозники 50-60-х годов, которые сидят без паспортов в своей нищей деревне, но при этом совершенно искренне радуются подавлению восстаний в Венгрии и Чехословакии, революции на Кубе и тому что «Космос наш», а также ждут скоро крушения доллара, США и всего Запада."
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 10:09,#499820
Цитата Ховрентий (2014-05-18 09:50):
Бросьте вашу гнилую агитацию, толку от этого ноль


А вот с этим согласен на 100%, к сожалению.

Но не брошу
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 10:10,#499821
Цитата Womenberry (2014-05-18 09:55):
песня о старом..."...все плохо,жрать нечего,попса по ящику,надоели фонограммщики..."


О, и жена своего мужа уже тут как тут. Скорее, это у вас паранойя: за редким исключением, все ваши посты - исключительно в этой теме. Немного необычная политическая активность для домохозяйки
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 10:12,#499823
Цитата A.Иванов (2014-05-18 10:11):
А что так? В этом получаете особое удовлетворение?


Поговорите об удовлетворении со Стерегущим
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 10:18,#499826
Цитата A.Иванов (2014-05-18 10:15):
Я вопрос задал вам. Или не отвечать на вопросы тоже входит в ваш стиль общения?


Не хочется вас огорчать, но кто вы такой, чтобы грозно требовать от меня ответа на свои риторические вопросы?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 10:32,#499829
Цитата A.Иванов (2014-05-18 10:21):
Понял. Смелый воин в интернет-игре!


Надеюсь, Стерегущий придерживается того же мнения. Иначе есть риск шизофрении
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 11:18,#499832
Цитата Ховрентий (2014-05-18 09:50):
и не вздумайте в Крым на отдых ездить.


Обещаю
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 11:59,#499838
Цитата Лёха с вышки (2014-05-18 11:41):
Дима, ну зачем же ты строишь из себя идиота?!


Я думаю - чего тут нет, так это повода для упреков в неискренности.

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" (генерал Лебедь, земля ему пухом)

"злобный дурачок" - тут вообще раздолье для исполнителей в этом жанре
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 12:04,#499840
Политически активные запутинские домохозяйки перешли все границы

"Немецкая волна"

" target="_blank">
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 12:20,#499845
Цитата Александрр (2014-05-18 12:16):
Хто за фрукт?


Ваша дремучесть, Александррр, не вызывает сомнений Впрочем, вы-то все больше по овощам
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 21:51,#499881
Цитата Дембель (2014-05-18 20:07):

Может быть я не особенно внимательно читал Вашу писанину, но по моему скромному мнению – Вы и Вам подобные, очень сожалеют, что в Крыму не заварилась «кровавая каша»….. и очень надеются, что это произойдет на территории Юга –Востока… Хорошо если я ошибаюсь и Вы этого не хотите


Вот эта нотка сомнения здесь очень уместна. А то и Вас пришлось бы квалифицировать по разряду провокаторов.

Честь имею.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 21:56,#499882
Цитата Лёха с вышки (2014-05-18 02:02):
Было бы от кого защищаться ... как дети, ей богу )


Нет - это, скорее, подростковая стадия.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 18 мая 2014, 22:24,#499886
Как предсказуемо

http://avmalgin.livejournal.com/4597471.html

04:38 pm - Новости пропаганды
Телеканал «Россия 1» в сюжете про бои под Славянском для демонстрации жестокости украинских военных использовал видео 2012 года из Кабардино-Балкарии. На подлог обратил внимание портал InfoResist.org.

В выпуске программы «Вести» в сюжете «Присяга под стволами» корреспондент рассказывает (с 3:20 на видео):

«Каждый день продолжают гибнуть мирные жители. Сегодня недалеко от Славянска Нацгвардия расстреляла мужчину. Около тела демонстративно оставили оружие, давая понять, что убили врага. Но в штабе ополчения уже заявили, что убитый не был в составе сил самообороны».

" target="_blank">

Как выяснилось, кадры с убитым мужчиной были взяты из выпуска «Вестей», показанного 18 ноября 2012 года. Тогда это видео сопровождало новость о введении КТО в Баксанском районе Кабардино-Балкарии. Материалы НАК, снятые полтора года назад после спецоперации в селе Баксаненок, доступны на YouTube.
" target="_blank">
___________________________________

Подытожить эту порнографию остается лишь словами посла США в ОБСЕ Дэниела Бэера на заседании Постоянного совета в Вене: она демонстрирует степень того, насколько Российская Федерация хотела бы думать, что мы все дураки.


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts