Телеграм
Сообщения на форуме от Вегас
Цитата Olchik (2015-11-20 13:33): И вот это все у Хорошавина появилось одномоментно? А не кажется Вас, что просто стал кому-то мешать? Или до этого момента никто ничего не замечал? У каждого губернатора у нас свои миллиарды в заначке. Но пока ты никому не перешел дорогу - никто тебя не тронет.. Конспирология:). Всех сразу не пересажаешь. Это у вас, романтиков, все росчерком пера сразу решается легко и просто. На деле все не так. Нету черного и белого. Весь дьявол в нюансах. Главное, что есть тренд на борьбу с зарвавшимися царьками. Уверен, это только начало. Вы наивные думаете, что Навальный будь президентом будет бедненький и несчастный, жить на зарплату и всех олигархов заставит все раздать бедным и угнетенным и будет сажать своих соподвижников, которые хоть капельку покусятся на бюджет. Смешно, правда. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 13:34): Приведите, пожалуйста, мои слова где я предлагал устроить переворот и про ослабление критики Озера и Путина. Не можете? А может ерзаете именно вы раз не можете прямо ответить ни на один из моих вопросов? Проверим еще раз: вас уже лишили оплаты за троллинг в данной теме? Отвечайте только "да" или "нет". А украинцам я сочувствовал и сочувствую. Это только фашиствующие патриоты могут одномоментно изменить свое отношение к целой нации. Целая тема была Евромайдан как средство воспитания гражданского общества..., где вы сочувствовали Майдану и очевидно складывалось впечатление, что вы хотели бы такой же "праведный гнев народа " увидеть в России. Ослабление позиции считаю эту реплику: Цитата: я никогда не говорил, что если всех представителей Озера вдруг заберут к себе инопланетяне, то тут же на нас обрушится счастье/ Очевидный "задний ход". А на дибильный вопрос, вашей воспаленной фантазии про "оплату" и "троллинг". Троллингом вы называете все, что противоречит вашей маргинальной позиции. Насчет изменения отношения ко всей нации - я лично нормально отношусь к адекватным Украинцам, коих не мало. Другое дело люмпены с евромайдана и с факельных шествий. Адекватные люди запуганы и их мнение не учитывается. Оголтелый ура-патриотизм украинский вы не замечаете, зато в нашей стране всех клеймите таковыми. | |
Цитата Nurochkad (2015-11-20 13:41): Передачи Караулова не смотрю, чужую переписку не читаю, про завод Ухтомского не знаю, в наш суд подавать бесполезно, Черакашин голосовал за застройку Наташинского парка жилыми домами - это все, что нужно о нем знать. Почти все, что я делала, есть на этом форуме -ищите и найдете... О как сразу а! То так осведомленно о закулисной жизни Люберец говорили, а то сразу как страус голову в песок - не знаю, не читала,не слышала,"ищите сами-может найдете..":)). Как это показательно. Вы сами забыли свои заслуги уже?Или скромность мешает? | |
| Кто вам платит за ваш троллинг Алексей с Вышки?Целыми днями пропаганду ведете в рабочее время!Премию видимо вам не видать, но вы честно старались. | |
Цитата Tiimon (2015-11-20 13:59): И главное ведь, Вы все это с таким апломбом преподносите, а если вчитаться в Ваши строки, получается очень наглядно: 1. Под большинством постов Навального на Эхе есть ссылка "оригинал", которая обычно ведет на navalny.com, то есть на Эхо-блогах Навального именно перепечатывают, а значит 1 предложение - бред. 2. Кого Вы считаете "газпромовскими деятелями" я не знаю, но фамилию Миллер в текстах Навального нагуглить элементарно, вот пример, то есть то, что Навальный "не трогает" Газпром - тоже бред. 3. Про редакционную политику - она разная у радио ЭМ, где там интервью, новости и т.д. и у интернет-проекта блогов на ЭМ. У них разные главные редакторы, и Венедиктов много раз говорил, что тексты блогов он не контролирует, у него просто времени на это нет. Политика похожая: давать слово всем, от Альбац до Проханова, но на блогах ниже критерии по качеству материала. Ещё раз, появиться на блогах Эха может почти кто угодно, даже Вы, лишь бы был увлекательный текст. Это легко проверяется. За что убрали Дугина (если это так, может он сам расхотел) из радиоэфира ЭМ (а это не то же самое, что блоги), я не знаю, но вряд ли за критику Газпрома, и, значит это ничего не говорит о том, что редакционная политика Эха запрещает критику Газпрома. 4. Любернет - это именно СМИ, и по сути и, скорее всего, по форме, т.е. официально зарегистрирован в таком статусе. Уточнить это можно у представителей проекта. То есть ВСЕ утверждения поста - явно ошибочный, нелогичный, бездоказательный, не относящийся к теме, но многозначительный бред. И Вы еще упрекаете форум, что по сути Вам никто не отвечает. 1. Бедный Навальный - его авторские права ущемляют. Какая разница? Он не гнушается публиковаться в радиостанции, которую контролирует государство в лице Газпрома. Возможно и деньги получает. Значит аффилированн в том или ином виде с гос.компанией. 2. Ну так надо в глазах изумленной публики вашей держать марку:). Он же не кусает а просто лает. Это безопасно. 3. Вчера про Дугина говорил Шевченко, что мол вот вы его убрали, а Носика, который призывал резать и убивать палестинцев - нет. Подробностей не знаю. 4. Я имел ввиду чисто юридический аспект. Про ваш вывод - ваше право думать так. Вы следите внимательнее за темой и тогда увидите, что часть вашей братии действительно избегает ответов на мои вопросы. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 14:29): А вот это - плагиат! Напрягите мозги, придумайте чего-нибудь пооригинальнее. ))) Нет, просто вы ошибочно думаете, что "кто первый пожаловался - тот и жертва" :)). | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 14:24): В обоих примерах вы употребляете слово "очевидно", с чем я не могу согласиться. Честное слово, я готов исправить свои ошибки, чтобы у вас в голове более не складывалось ложного впечатления. Возможно, я не очень доходчиво изъясняюсь - помогите мне исправить ошибки! Почему вы считаете задним ходом мои рассуждения про инопланетян? Вроде вы и сами говорите, что если убрать Путина, то сразу ничего не поменяется? Почему я должен думать иначе? Аналогично и из сочувствия украинцам, вовсе не следует, что я мечтаю увидеть праведный гнев народа у себя в стране. Как известно, русский бунт беспощаден. Но нынешняя власть его неуклонно приближает, почему я и выступаю за ее смену. Вы выдаете желаемое за действительное, говоря, что назревает какой-то беспощадный бунт. Нету этого. Проблемы есть, но большинство понимает, что марши миллионов и прочие болотные не решат экономические проблемы, которые безусловно есть, наоборот - усугубят их. Почему должны думать иначе? Потому что во всех сообщениях ваших сквозит, что всем виноват Путин и его окружение. Это тоже будете оспаривать, занимаясь словесной эквилибристикой?Сочувствуя и сопереживая Майдану вы прозрачно показываете, что это верный путь на пути к демократии. А теперь скажите - стало ли лучше на Украине после смены одного олигарха на другого? Оправдались ли ваши ожидания? Или это, как вы выражаетесь, передел сфер влияния, произошедший под благовидными вывесками "против всего плохого и за все хорошее" ? Свобода слова на Украине есть?Честные выборы, сменяемость власти, честный суд и отсутствие продажных журналистов? | |
Цитата Tiimon (2015-11-20 14:42): С чего Вы взяли, что - авторские права Навального кто-то нарушает? - что редакционную политику ЭМ контролирует главный акционер? По уставу Эха политику редакции определяет только гл. редактор, эпопея про то, что большого пакета акций недостаточно, чтобы его поменять, продолжается 2й год. Устав составлен так, что Газпром не может просто сместить Венедиктова, а наполнение эфира определяет только он. Вы неинформированы, или передергиваете намеренно - что публиковаться на Эхе чем-то пачкает Навального, даже если главный акционер Газпром? фраза: "Возможно и деньги получает. Значит аффилированн в том или ином виде с гос.компанией..." просто пример для учебника по нарушению логики (связка "возможно..., значит" - вывод из предположения как-бы), и многозначительной бессмысленности ("аффилирован в том или ином виде" - это может быть что угодно). Остальной текст на том же уровне: -"Про газпромовских деятелей Н. компромат не вбрасывает" -"вот пример, что вбрасывает" -"ну это ничего не значит, это он для вида" а почему про других не для вида? про все в этом мире можно сказать "для вида", кроме того, что Вы хотите притянуть за уши Шевченко в качестве источника - супер. И Любернет, мне кажется, СМИ, в том числе и в юридическом аспекте. Хотя только Вы знаете, что Вы имеете в виду под юридическим аспектом. И снова каждое утверждение поста - сплошные логические ошибки, многозначительная пустота, игнорирование фактов и море апломба Статьи Навального постятся как минимум с его молчаливого согласия. Про устав чего вдруг заговорили? В публикациях того же Навального он не мелочиться вниканием в Уставы СМИ - однозначно трактуя,чьи интересы косвенно или прямо они преследуют. Если почитать уставы "прокремлевских" СМИ, в них вы тоже не найдете упоминания, что они отстаивают интересы Путина:)). Этот вопрос вне юридической плоскости, так ведь? Захотели бы убрать Венедиктова - давно бы убрали. По моему тут звучало, что вплоть до физической расправы могут прибегнуть по мнению одного из ваших "коллег". Раз работает, значит кому то интересен, значит хорошо справляется с обслуживанием чьих то интересов- у нас же нету свободных СМИ, следуя вашей логике. Цитата: а почему про других не для вида? про все в этом мире можно сказать "для вида", кроме того, что Вы хотите притянуть за уши Отвечу цитатой вашего коллеги: Цитата Лёха с вышки (2015-11-19 19:49): Я Эхо редко слушаю, иногда интересные программы в подкастах скачиваю. Как я объясняю, почему Газпром или "кровавый режим" не прикроет эту радиостанцию? Думаю только потому, что она им ничем не мешает (как и болтовня на этом форуме) - можно спокойно и дальше воровать. А заодно и западу можно продемонстрировать свободу слова в СМИ, иначе инвесторов не заманешь. А если журналисты или юристы заигрываются, начинают копать не то, что разрешено, то их уничтожают... в т.ч. физически. Насчет Шевченко - ведущая не оспаривала факт увольнения Дугова и про Носика промолчала:). Учитывая ее острый язык, это намекает, что он знает о чем говорит. | |
Цитата Nurochkad (2015-11-20 14:58): Я не смотрю Караулова и смотреть не собираюсь. В Люберцах я жила с 2007 года, что было до этого не интересовалась и сейчас времени на это нет. Как Вы считаете, человек, голосующий за застройку единственного парка в северной части города - может быть порядочным и честным? Не забыла, мешает скромность... Как же так?Вы же смогли сделать такие серьезные выводы и при этом не знакомы с работой журналиста: Цитата Nurochkad (2015-11-19 22:04): Караулов ничего не копает, он работает по заказу, подтасовывает факты, даже в среде "патриотично" настроенных журналистов он нерукопожатен. А уж в Люберцах Вы бы вообще его имя не упоминали, именно благодаря Караулову Ружицкий сел в свое кресло, потому что прямо перед выборами "вдруг " вышла программа Караулова против Михайлова... И сегодняшние проблемы Люберец во многом следствие "профессиональной работы" Караулова... Рубите с плеча, нахватавшись где то верхушек - так получается? По поводу парка я нюансов всех не знаю. Выдернуть слово из контекста можно и переиначить, это я прекрасно знаю, а так же, что демонов во плоти единицы. Чаще всего, есть недостатки и есть плюсы в любом человеке. Делить все на белое и черное - удел юношей с их максимализмом. В жизни все несколько сложнее. Я был бы признателен, если бы вы перебороли свою "скромность" и ознакомили нас хотя бы в кратце или ссылочки дали на темы, где вы публиковали результаты своей деятельности против коррупции. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 15:07): Кто пожаловался? Какая жертва? Почему не плагиат? Вегас, самому-то не надоело еще за уши притягивать всякий бред ради того, чтобы подколоть оппонента? Плохо это у вас получается, не убедительно. Вот вы вчера правильно предложили обсудить конкретные действия по изменению текущей ситуации (в стране, в городе, в вашем доме?). Но теория малых дел в вашем изложении не очень вдохновила. В ней не видна связь между действием и конечным результатом. Кстати, даже конечный результат четко не сформулирован. Предлагаю и начать с этого - какая у вас цель? Есть такое понятие - кто первый пожаловался (в данном случае обвинил) тот и жертва. То есть, вы меня обвинили в работе и получении денег за свои "услуги" и почему то искренне считаете, что вас в этом уже обвинить не получится - вы же первый сказали)). Детский сад ей-богу. Есть поговорка на воре шапка горит. И кто первый кричит "держи вора". Обвиняя беспричинно меня в "проплаченности" и каждый раз обращаясь к этой теме, показывая свою озабоченность этим вопросом, вы, невольно, бросаете на себя тень, возможно не осознавая это. По поводу моей цели. Я ставлю посильные задачи и добиваюсь их достижения. Все начинается с дома,двора, всего что меня окружает. Если я вижу нарушения и они колят мне глаза, я использую все возможные ЗАКОННЫЕ методы для их устранения. Иногда бывает конкретный произвол, когда пишут отписки, наглые и явно скопипастенные. Но в таких случаях я беру верх своей неуступчивостью и чаще всего, если не плюну раньше времени (такое бывало,признаю), то результат был. А что значит эти малые дела? Значит, что наживы для воровства на чуточку стало меньше. Деньги пришлось потратить по назначению. А теперь представим, что таких неравнодушных станет много и они станут объединяться - получится эффект синергии (погуглите что это такое). Эти малые, так сказать, дела соединяться в одно большое. И казнокрадам станет все сложнее и сложнее осваивать народное бабло. Придется работать. Игнорируя существующие механизмы вы невольно сами изолируете себя от общества, на мой взгляд, это не разумно. Все больше и больше появляются механизмы для народного контроля (нельзя не замечать этого). Они не идеальны,но они есть. | |
Цитата Tiimon (2015-11-20 15:20): Откуда уволили Дугова? Что по-Вашему означает факт того, что в Вашей голове острый язык ведущей на что-то намекает? Остальной бред разбирать не стану, пойду делать "малые дела". Надеюсь, Вы поняли, почему Вам кажется, что на ваши посты не отвечают по сути, проблема в том, что сути в них чаще всего нет. И кстати, Вы так и не ответили на вопрос: есть ли по-Вашему мнению жулики и казнокрады в ближайшем окружении Путина? Глупо ждать от меня ответа, когда сами не отвечаете. Отступили от дискуссии - так и ступайте с миром. Всего доброго:). И ваш сумбур я не понял,честно. Острый язык ведущей намекает на то, что будь высказывание Шевченко не правдой - она бы не промолчала на такую "несправедливую ложь". Раз сами не нашли, помогу, Александр Дугин был "изгнан" из эфира "Эхо Москвы" распоряжением главного редактора Алексея Венедиктова. | |
Цитата Nurochkad (2015-11-20 15:27): Я спрашивала не про слова, а про голосование. С нюансами: голосование было за то, чтобы строить на территории парка жилые дома для улучшения рентабельности проекта застройщика (чтобы коррупционерам денег тоже хватило) по сносу ветхого фонда. Итак, еще раз - порядочный и честный человек проголосует за застройку парка жилыми домами в таком случае? Звериный оскал капитализма. Плохо конечно, кто ж спорит. А вот оценку личности человека я не готов дать. Эмоционально я против застройки парка, а вот рационально - надо разбираться в ситуации. | |
Цитата Tiimon (2015-11-20 15:45): Разобрался про ЭМ, Шевченко и "увольнение" Дугина. История такая. В сентябре 8го года Дугин, после того, как на Эхе дали слово кому-то из Грузии, выпустил некое воззвание, в котором в частности содержались следующие фразы цитата отсюда После этого Венедиктов внес Дугина в черный список, а что бы сделали Вы на его месте? При чем здесь несоответствие редакционной политике Эха? Какое увольнение? И вот про это воззвание Шевченко вчера сказал Вот такое у Шевченко мнение о "невинном высказывании" Вегас, правда, вот в какую часть Ваших текстов не вглядись подробно, ну вот другого слова не подберешь, бред. Вы всё ещё уверены, что Ссылку поправьте, а то там про Митрофанова, а не про Дугина. Ну бремя свободного СМИ-оно такое. Всем должны давать право высказаться. Так ведь?Конечно уверен и я оказался прав - Дугина в том или ином виде с Эха выгнали. Состоял ли он в трудовых отношениях с Эхо - ни вы ни я однозначно не знаем, раз уж вы меня решили "разбить в пух и прах", переводя диалог в юридическую тягомотину, придираясь к формулировкам. Претендуете на "объективность", но у вас не получается: скурпулезно восстановив картину с Дугиным, стыдливо умолчали про историю с Носиком, которого,вообще то и упоминал Шевченко в цитируемом вами эфире, но вы эту фразу не процитировали. Я очередной раз терпеливо помогу: Антон Носик призвал убивать женщин в Сирии . А теперь найдите мне новость про то, как Венедиктов "изгнал Носика с Эха Москвы" :). | |
Цитата Tiimon (2015-11-20 16:24): Там сайт дурацкий, ссылку беру такую : http://stringer-news.com/publication.mhtml?Page=10&Part=48&PubID=9985 Какое отношение имеет история с Носиком к Вашим же утверждениям про то, что якобы Дугина убрали с Эха за его взгляды? Именно на эфирах Эха он имел самую широкую аудиторию много лет, пока не пожелал Венедиктову сдохнуть. Так что нет у Вас оснований писать, что Эхо выбирает себе авторов по их взглядам. Тем более в интересах Газпрома. Все, что Вы пишете - непроверенные домыслы и притянутый за уши бред. В том, что Эхо не свободное СМИ, а обслуживающее чьи то интересы. Одних экстремистов изгоняют, добавляя в черный список, другим прощают и ни слова осуждения в их адрес. Разбираться в этом змеином клубке желания нет. Все ваши опровержения очередной раз скатываются к оскорблениям в мой адрес и переходу на личности. Терпение начинает кончаться.. Вы не умеете слушать, а главное, понимать, что вам говорят. Вы зомби? Какие к черту домыслы?Это говорит человек, который цитирует кривые сайты, беря их за первоисточник? Я понимаю, обидно проигрывать в дискуссии, но достоинства терять не стоит, размениваясь на визг и крики. Интерес Газпрома простой - "не можешь победить - возглавь". Сказки, про то, что контрольный пакет акций ничего не решает вообще смешны. И вы никак не прокомментировали слова вашего коллеги: Цитата Лёха с вышки (2015-11-19 19:49): Как я объясняю, почему Газпром или "кровавый режим" не прикроет эту радиостанцию? Думаю только потому, что она им ничем не мешает (как и болтовня на этом форуме) - можно спокойно и дальше воровать. А заодно и западу можно продемонстрировать свободу слова в СМИ, иначе инвесторов не заманешь. А если журналисты или юристы заигрываются, начинают копать не то, что разрешено, то их уничтожают... в т.ч. физически. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 16:49): Вегас, простите мне мою слабость, но когда я вижу несвязанные и нелогичные доводы, то мне сложно сдержать себя чтобы не потроллить оппонента. Некоторые не замечают сарказма и начинают обижаться. Я уверен, что вы не получаете оплату за свои посты! Я бы точно вам не заплатил ))) Вы не поверите, но все это до боли знакомо. А вот в этой цепочке рассуждений, увы, я вижу изъяны. Вы почему-то упорно не хотите замечать, что ваша борьба напоминает Сизифов труд. Бороться с последствиями, к которым приводит нынешняя система, конечно, нужно, но наивно надеяться на то что проблемы прекратятся, если не будут устранены их причины. Это как латать ржавую трубу - помогает, но не надолго. А причинами являются как раз и организация нечестных выборов действующими властями, позволяющая ворам взять власть и контроль над финансовыми потоками в свои руки; и отсутствие независимого правосудия, которое покрывает нарушения законов на выборах и, тем самым, помогает блокировать доступ во власть честным кандидатам. Как с этим бороться? Любезно предоставляемые законные инструменты, к сожалению, не работают. Обращения к федеральным властям ни к чему не приводят и складывается ощущение, что они заинтересованы в таком положении, а куча вскрывшихся фактов коррупции в верхних эшелонах лишь подтверждают правильность догадок. У вас просто денег нет, да и откуда им взятся у владельца мелкого бизнеса,обложенного со всех сторон "чиновниками- рэкетирами":).Про доступ во власть честным людям интересно - можно фамилии?Люблю конкретику. Про неработающие механизмы вы мне то не рассказывайте. Про свой опыт я в кратце уже писал недавно. Ваши предложения не понятны-ваш выбор это бубнить в форуме, самоотверженно борясь с "ватниками" и вы считаете это продуктивнее нежели попытки что то сделать полезное для общества? Критика понятна,предложения какие ваши?Конструктив так сказать. | |
| Еще я так и не добился от вас комментари, что уже наталкивает на некоторые мысли, но ладно опустим. По поводу слов Коха, особенно заключительной фразы: Цитата: - А как вы прогнозируете экономическое будущее России? - Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать, но не умеют работать (в смысле - копать), которые только изобретать умеют. Далее - развал, превращение в десяток маленьких государств. - Насколько велик интерес на Западе к тому, что сейчас происходит в России? - Интерес очень сдержанный. Не больше, чем к Бразилии. Россия наконец должна расстаться с образом великой державы и занять какое-то место в ряду с Бразилией, Китаем, Индией. Вот если она займет это место и осознает свою роль в мировом хозяйстве, тогда от нее будет толк. Как вы видите внешнюю политику России в мире- что нынешняя не нравится уже понятно с ваших слов, но опять так не слышно предложений, только критика. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 17:34): Не разбираясь, вы и делаете неверные выводы. Но самое печальное, что вам не достает мужества признать собственную ошибку... даже когда вас уже носом в нее ткнули. Любой человек может ошибаться, но если он не в состоянии это признать, говорит об отсутствии у него критического мышления. :))) Никогда этого не будет, мне не близки ваши взгляды. Мы просто разные- вот и все. И это не мешает мне ненавидеть коррупцию и произвол, не мешает жить честно и не воровать. | |
Цитата Tiimon (2015-11-20 17:58): Так кого изгнали с Эха за то, что его позиция противоречит редакционной политике? Вы привели пример Дугина, но его перестали приглашать не за позицию, а за выпад лично против редакции и Венедиктова. Свою позицию Дугин изливал на Эхе много лет, и записи его интервью никто с сайта не убрал, а значил позиция Дугина не под запретом, под запретом лично он, и понятно за что. Других примеров якобы запрета чьей-то позиции Вы не привели. На каких тогда фактах основано Ваше мнение, что ЭМ кого-то откуда-то изгоняет? Что, воззвание Дугина прочитать так и не смогли? Или сомневаетесь, что он это писал? Тогда к чему фраза про кривые сайты? Ясно, что нормальные сайты такое не публикуют. Я понимаю, что Вы просто к слову брякнули о том, про что слышали звон, да не знали где он, и к основной теме это имеет мало отношения. Весь этот разбор к тому, что остальные Ваши утверждении так же необоснованны и надуманны, но разбирать все времени жалко. Если бы я хотел комментировать мнение Лёхи, я среагировал бы на его сообщение. Подтверждения Вашей позиции в его тексте я не вижу. Эхо действительно терпят, потому что оно не опасно для власти, но как из этого следует, что оно обслуживает чьи-то интересы? Разве задача СМИ в том, чтобы быть кому-то опасным? Если бы внимательно почитали,хотя бы свой маргинальный источник, то поняли бы, это "воззвание" он написал уже после изгнания. Ну да ладно:). А вот от экстримистски настроенного Носика Венедиктов предпочел не отказываться. Почему? А слова Носика удалили с сайта Эхо?:). Да и вообще, чего кричим как потерпевшая женщина? Спокойствие, только спокойствие:). Эхо публикует "разоблачени Навального" - то есть он не является политическим конкурентом нынешней власти и вы это признаете? Его разоблачения никто всрьез не воспринимает - так получается? | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 18:02): Мои деньги и бизнес к теме не имеют отношения. А про неработающие механизмы могу и с примерами и фамилиями много чего рассказать, но здесь не буду - опыт и наблюдателя и члена избирательной комиссии имею. Конструктив, на мой взгляд, заключается в том числе и в общении с активными гражданами, чтобы перенаправить вашу энергию в нужное русло. ) Пока большинство избирателей устраивает нынешняя власть (а их устраивает, т.к. они не ходят на выборы, а те кто ходят -голосуют за нее) рассчитывать на коренные изменения не приходится. Но вода камень точит. Да вы что - очень в тему по моему, тем более цитировал ваши же слова. Сами начали тему про деньги, никто за язык не тянул. А вот мне было бы интересно увидеть ваш пост про вашу борьбу, про обращения в ОНФ, добродел и все такое и как это все не работает, с конкретными примерами. но проще же со мной упражняться в красноречии, да?:) | |
Цитата Nurochkad (2015-11-20 18:06): Ваши соседи боятся ваши "малые дела" поддержать. Вы боитесь прямо по поводу парка высказаться или о коррупции в высших эшелонах власти... то есть ничем Вы от своих соседей не отличаетесь, наоборот, ваши соседи умнее, не тратят время на вопросы, которые ничего в целом изменить не могут... На этот вопрос, ВЫ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ... есть ли по-Вашему мнению жулики и казнокрады в ближайшем окружении Путина ? Пффф не знаю вы женщина или мужчина, но ерунду говорите. Есть ли коррупция в высших эшелонах власти? Возможно. Про парк - я бы разбил еще парков в Люберцах - было бы где:). Я не за уплотнительную застройку ни в коем разе. Про окружение Путина честным ответом будет - не владею такой информацией, в этом мире возможно все. Главное что движет людьми, а правители богатые во всех странах..Это нормально. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 18:11): Не будет чего? Не будет признания собственных ошибок? Тогда какой смысл в дискуссии, если вам и так всё понятно и вы не способны воспринимать конструктивную критику? Если ваша цель - просто ненавидеть коррупцию, то вы ее уже на словах достигли. Поздравляю. Но пока складывается впечатление, что вашей целью является троллинг оппозиции и тех, кто ее поддерживает. Это вы считаете ошибкой мнение, которое вам не нравится. Аналогичное право есть и у ваших оппонентов, не так ли? Вы дискуссию от троллинга отличить не можете? Так любой дискусс можно назвать сходкой троллей:). | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 18:25): Вот лишнее подтверждение моих слов - опять критикуете не коррупционеров, а оппозиционеров ))) "Вы, батюшка, либо крест снимите, либо трусы наденьте..." (с) Говоря НИКТО не воспринимает, вы кого имеете ввиду? Если бы никто не воспринимал, то вряд ли бы вы о нем вспомнили. В информационном шуме много имен на слуху, которые по сути своей пустышки и политические трупы. Быть известным и популярным это две большиииие разницы. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 18:31): Я старался подробно объяснить нарушение логики в ваших рассуждениях о связи малых дел и борьбой с коррупцией. Если вы сможете найти ошибки в моих выводах, то я с удовольствием выслушаю. Даже спасибо скажу. ) Пока вижу лишь притягивание за уши несвязанных с темой аргументов. Вы все го лишь высказываете свое мнение, оно у нас разное, если вы ждете, что я с вами соглашусь, то напрасно время теряете. Я уже указал ошибки и неоднократно. Если вы такой деревянный, то моей вины в этом нет. Я не ставлю себе задачу вас исправить. Горбатого, сами знаете, что исправит:). | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 18:44): Вы сейчас вешаете ярлыки "пустышка" и "политический труп", но ничем эти слова подтвердить не способны. Невозможно используя подобные ярлыки решить ни один спорный вопрос. Путин когда пришел к власти был куда большей пустышкой. И еще раз - СЛЫШАТЬ вы или не хотите или не способны вовсе. Главный тезис моего сообщения был в: Цитата: Быть известным и популярным это две большиииие разницы У вас либералов это главное оружие - морочить голову. Главную фразу пропустили и стали придираться к какой то чепухе, сбивая оппонента с толку. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-20 19:25): Повторите, не вижу чего-то. Хотя можете не утруждаться - вы же всё-равно, не собираетесь признавать свои ошибки, даже когда вам их доказали... Хуже идиота может быть только идиот с инициативой (с) Прощайте. 15 страниц текста скопировать?) Чтобы что то доказать нужны доказательства, лично я видел одну демагогию. Спор из категории нравится- не нравится. Вам нравится Навальный,Кох, не чистый на руку Касьянов, Носик и тд. Мне нет. Поэтому вопрос об ошибках тут даже и не стоит. Кстати,гробовая тишина в ответ на двухкратную просьбу оценить интервью Коха наглядно показывают, что вы на самом деле так и думаете как он,но это настолько неприлично, что даже инкогнито в форуме вы не можете признаться в этом. В этом плане Кох хотя бы мужество имеет не скрывать свое отношение к России, в которой он был в верхушке власти в момент ее раздербанивания. Кстати, я обещал прокомментировать статью Навального насчет платы за дороги дальнобойщиков. Навальный задумался о правах дальнобойщиков, униженных и оскорбленных? Или решил набрать очки, пользуясь ситуацией? Практика сбора денег за проезд с фур вполне себе общемировая. В статье однозначно трактуется это событие, как способ набить карманы Ротенбергам и Чемезову. Автору невдомек, что такие проекты могут быть просто не о зубам частному бизнесу, да и потом обслуживание дорог сейчас полностью на государстве, так зачем огород городить и отдавать в аутсорс сбор оплаты за проезд?Рт-инвест дочка Ростеха, 100 % акций которого принадлежат государству. Так почему же автор фамильярничает и выделяет Чемезова как выгодоприобретателя, будто он себе карман набивает?В целом подача информации довольно предвзятая и это чувствуется. Ротенберг курирует техсредства для взимания платы совместно с Ростехом, но никак не планируется, что он будет получать саму плату за проезд- она пойдет в Росавтодор, тариф кстати, самый маленький в мире.Относительно стоимости перевозимого товара это по подсчетам не более одного процента удорожание, если взамен будет качественный ремонт дорог и строительство новых - вполне хорошая инвестиция для такой большой страны.Смутило, что конкурса не было? Техзадание можно написать так, что выиграет тот, кто надо, так зачем устраивать показной цирк, если решение принято не отдавать проект частникам?Но вот что интересно, почему же Навальный так красочно не изобличает Мишу 2% Касьянова, например? Своих не сдаем?Ну хотя раз уж вы попрощались, то всего вам доброго. | |
Цитата Мilena 1 (2015-11-20 21:58): Прочитала сегодня перл единороса Федорова, показалось, что вернулась жить в СССР. "Соединенные Штаты Америки, путем обмана дальнобойщиков, пытаются совершить в России государственный переворот". С таким неожиданным заявлением в интернете выступил депутата Госдумы от «Единой России» Евгений Федоров. Также, депутат обратился с просьбой ко всем своим Россиянам, предупредить знакомых дальнобойщиков о грозящей опасности. «Коварные замыслы национал-предателей должны быть раскрыты», — призвал Федоров. За каким наши дальнобойщики нужны Америке? Просто смешно, параноики у власти. Всякие глупости по маргинальным сайтам начитаетесь и нас ими кормите. И забываете ссылки на источник оставлять. | |
Цитата Мilena 1 (2015-11-20 23:37): Фёдоров Евгений Алексеевич - депутат госдумы, действительный советник президента РФ- по-вашему маргинал? С его сайта информация. http://eafedorov.ru/ Ну во - первых я не нашел такой статьи на его сайте. Почему, ссылаясь на сайт, не даете ссылку на статью? | |
Цитата Nurochkad (2015-11-21 10:06): Это не статья, он выпустил видеообращение к дальнобойщикам. Его бы в юмор, но к сожалению, он не шутит... https:// А потом после таких выступлений депутатов В Калужской области пенсионер зарезал знакомого за то, что тот «работает на Обаму»  Да нормально все, чего вас так впечатляет?Вообще не у вас спрашивал, а у милены. Она взяла статью с другого сайта, а выдает как будто с личного сайта Федорова. Да и потом слова выдернуты из контекста. Почему все стенограмму не запостили?Наверное он знает что говорит и доступ к информации у депутата и советника более широкий чем у вас. Насчет очередной желтой статьи, которые вы так любите тащить в форум, это что массовый харрактер носит?Сколько идиотов в стране по пьяне друг друга режут?Всех обсуждать будем?Я не фанат Федорова, но я согласен, что провокаторов надо усмирять. У нас есть печальный пример Майдана, который только усугубил ситуацию в стране. Вчера я писал что полная чушь говорить, что деньги собирает лично Ротенберг и Чемезов в лично свои карманы. Так какого фига эта тема мусолится? С какой целью извращаются факты?Организовать сбор и получать его это две разные вещи. | |
Цитата Nurochkad (2015-11-21 11:18): Печально ...У меня к Вам больше вопросов нет.... Печально вам будет когда вас ссаными тряпками с болотной гнать будут, если еще смелости хватит у вас туда пойти:)). Почему вы комментируете только часть моих сообщений - этой тактике причем никогда не изменяете. Вопрос в лоб- вы считаете Ростех частной собственностью Чемезова? И считаете, что сбор с дальнобойщиков лично Ротенберг и Чемезов будут делить и что якобы им стало не хватать денег, поэтому лично под них этот проект и придумали. Это по вашему не клиника? А по моему клиника и еще какая.. | |
Цитата Nurochkad (2015-11-21 11:41): Доля Ротенберга в РТИТС 50%... На организацию сбора компанией Ротенберга было потрачено 25,6 млрд. руб. кредитных денег на льготных условиях...а за организацию сбора компания Ротенберга будет получать 10,6 млрд. руб. ежегодно в течение 13 лет. отсюда Никаких рисков и безумные просто доходы....это не просто коррупция... это уже просто за гранью.. Я считаю, что этот проект, ну кроме в очередной раз на нас с вами наварить денег (денег у них много, но, похоже, чем больше есть, тем больше хочется), еще и способ хоть как-то оправдать вложения в Глонасс... Однобокая подача информации, что лишний раз показывает предвзятость в суждениях. А сколько потрачено на организацию почему забыли написать? В создание проекта "Платон" вложено более 29 млрд рублей. Цитата: Акционеры вложили более 2 млрд рублей, и мы привлекли еще кредит от Газпромбанка, сумма кредитной линии составляет 27 млрд руб", - отметил Советников в эфире радиостанции "Коммерсант FM". Он подчеркнул, что государство не вкладывало средства в создание "Платона" . Цитата: Планируется, что в 2016 году сбор платежей принесет 40 млрд рублей в Федеральный дорожный фонд. Эти деньги будут потрачены на ремонт федеральных трасс. Цитата: Как ранее заявляли представители "Росавтодора", эта мера позволит формировать специальный фонд, средства которого пойдут на ремонт дорог, разбиваемых грузовиками | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- 1 гом люберецкого увд
- Частный детский сад sunny kids люберцы
- Вызвать скорую с мобильного люберцы
- Отзывы о кадетской школе в люберцах
- Сколько стоит земля в раменском районе
