Сообщения на форуме от Tiimon. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 1987 • Последний визит: 13 мая 2016, 18:46

Микрорайон 1А: уплотнительное безумие-2• 18 апреля 2013, 14:08,#434207

Цитата A†öç (2013-04-18 12:07):

А проект тут не при чём, как только будут сформированны земельные участки под домами 30-34а (нежилые двухэтажки)
собственник этих самых строений снесет их и на свободном месте построит жилые дома,
без всяких слушаний и программы реконструкции.

Эта мысль звучала еще до программы реконструкции микрорайона 1а

Вы думаете, Адм. на это пойдет? Чисто теоретически, это возможно. Но пока, на сегодняшний день, участок под нежилыми двухэтажками а) относится к проекту реконструкции и участвует в проекте планировки, б) регулируется муниципальной программой (которая противоречит проекту планировки, но это другой вопрос) и ПЗЗ мрк 1-а. То есть, это означает, что любое строительство на месте двухэтажек должно быть увязано с расселением аварийных домов, постройкой новой школы и д/с, и далее по списку.

От Адм. всего можно ждать, но это будет очень жестко по отношению к последним обещаниям о расселении, которым и года еще нет. Технически для этого нужно, чтобы участок по 8 марта в новом проекте планировки не участвовал вообще, был передан сегодняшним владельцам двухэтажек (или еще кому-то, а может уже и передан), а затем продан ими условному САСу. Случится очередная точечная застройка, и разговоры о переселении утихнут до следующей...

Но новый проект планировки все равно потребует слушаний. И опять ключевым вопросом схемы оказывается: на каких условиях и под какое обоснование получен участок на Урицкого под административное здание?

Дело 6 мая• 18 апреля 2013, 14:40,#434221

Цитата legioner (2013-04-18 14:15):

Ну про проплаченных актёров, известных людей и участников митингов, только в поддержку ВВП, тут, Ваши соратники по борьбе, задолго до меня, в период предвыборной борьбы, кричали))). Вы вот в бескорыстности судов сомневаетесь, с чего бы мне в бескорыстности общественного комитета не засомневаться? Судью за неправильно вынесеный приговор хоть нахлобучить можно, а с общественников чего взять, коснись чего, они просто высказали свою точку зрения.)) Картина мира... Картину мира, что всё что говорится или делается в поддержку правящего режима, делается только за деньги, навязывают обществу как раз деятели протестного движения( почитайте опять таки темки предвыборного периода). Так что сужу я не по себе, а по борцам за права и свободы.))))

Но Вы то бескорыстны в своих убеждениях о вреде митингов, проплаченности всех оппозиционеров, правильности дела 6 мая и т.д.?

Дело 6 мая• 18 апреля 2013, 14:43,#434224

Цитата Александрр (2013-04-18 14:15):

Это там где Навальный -Пономарев толпу на землю посадили?

Да, вся эта ветка именно про тот день, о котором Вам запомнилось только то, что Навальный с Пономаревым посадили на землю толпу. Кстати, не знаете, большая толпа то сидела?

Дело 6 мая• 18 апреля 2013, 14:48,#434226

Цитата legioner (2013-04-18 14:43):

Да. А Вы в сомнениях в моей бескорыстности?

С чего бы? У меня нет причин Вам не доверять. Но тогда выходит, что Вы один честнее и бескорыстнее всех, кто открыто пытается поддержать задержанных по делу 6 мая и считает их дело политической расправой и акцией устрашения? Они то ведь все проплачены, так?

Дело 6 мая• 18 апреля 2013, 15:00,#434234

Цитата legioner (2013-04-18 14:54):

Если я не считаю это дело политической расправой, то это не значит что я честнее или бескорыстнее всех. И с чего Вы взяли, что я один так считаю?

С того, что всех, кто поддерживает задержанных по делу 6 мая, Вы уже неоднократно называли проплаченными и корыстными. Или Вы готовы согласиться, что известным актерам и общественным активистам, защищающим ребят, никто за это не платит?

Дело 6 мая• 18 апреля 2013, 15:09,#434243

Цитата Александрр (2013-04-18 14:57):

Так это меня и удивляет.. Вроде понятно кто они виноваты, а тут в 15 ветках пытаются вопреки очевидному их обелить.

Закрадываются сомнения об не ангажированости "правдолюбцев".

Неудели у них "харизма" такая, что как в садо - мазо от них все стерпят, да еще и удовольтвие получаете?

Так толпа то большая на земле сидела? У СК есть претензии к тем, кто сел на землю? Это вообще важно?

Все обсуждения вообще-то посвящены тем, против кого сейчас ведется следствие, и кого необоснованно (по мнению части общества) содержат под стражей. Вы, конечно, все это забудете уже завтра, и в памяти у Вас останется только то, что: "это тот день, когда Навальный с Пономаревым посадили толпу на землю!" Ну и правильно, что голову забивать всякими "мелкими хулиганами"

Микрорайон 1А: уплотнительное безумие-2• 18 апреля 2013, 18:24,#434319

Цитата A†öç (2013-04-18 16:29):

Если собственник на своей земле сносит свой дом
никто не вправе помешать ему построить новый и слушания не нужны

Вопрос только в назначении земельного участка
можно ли построить жилой многоквартирный дом

У участка под ближним к церкви домом разрешенное использование "под объекты общественно-делового значения", по остальным в росреестре данных нет. Но дело не в этом, мне кажется. Есть утвержденный проект планировки, и именно он сейчас определяет, что будет и может строиться на участке. Если проект планировки будет другим (об этом вышло постановление Ружицкого), его утверждение требует провести публичные слушания. Я так понимаю. К тому же у инвестора есть обязательства по передаче части возводимых квартир жителям ветхого фонда.

Если собственник хочет строить что-то, не соответствующее проекту планировки (текущему, или новому), и это желание законно, значит проект планировки опять должен быть изменен. Да и не только об участках под нежилыми по 8 марта речь, а о застройке микрорайона в целом. Новый проект планировки - новое утверждение - новые слушания.

Микрорайон 1А: уплотнительное безумие-2• 18 апреля 2013, 19:28,#434330

Цитата A†öç (2013-04-18 18:53):

если назначение участка позволит строить дома
то никаких разрешений и проектов не надо.

И можно игнорировать существующие проекты планировки? Вы уверены? И разрешение на строительство не нужно? Обоснуйте пожалуйста, потому что в статье 51 Град. кодекса указано, что:

Цитата 190-ФЗ, ст. 51:
1. Разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка или проекту планировки территории и проекту межевания территории (в случае строительства, реконструкции линейных объектов) и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
2. Строительство, реконструкция объектов капитального строительства осуществляются на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.

Дело 6 мая• 18 апреля 2013, 19:39,#434332

Цитата legioner (2013-04-18 15:21):

Вы готовы поручится, что им никто не платил?)))

За тех, кто в роликах, выложенных в этой ветке, высказывается в защиту узников 6 мая, пожалуй, готов поручиться, что они поддерживают арестованных ребят вполне бескорыстно. И за многих других, тоже. А зачем Вам мое поручительство? Вы измените свое мнение об их продажности?

То, что Вы считаете выступления Филиппенко или Ахиджаковой проплаченными, больше говорит о Вас, чем о Филиппенко или об Ахиджаковой.

Дело 6 мая• 18 апреля 2013, 19:44,#434334

Цитата Александрр (2013-04-18 16:15):

Ну часть считает необоснованно, часть обоснованно. Просто первая часть очень крикливая, или возможно в силу некоторой упертости видной невооруженным взглядом восзможно проплаченная.

Более логичной кажется другая причина для упертости и крикливости тех, кто считает необоснованными аресты по делу 6 мая: задержанные уже скоро год находятся под стражей и выпускать их никто пока не собирается. А о том, что они "натворили" и идет обсуждение в этой ветке: задел броню ОМОНовца, бросил лимон, вообще не был на митинге, и так далее

Дело 6 мая• 18 апреля 2013, 22:18,#434361

Цитата Марина (2013-04-18 21:12):
Достаточно посмотреть полную версию событий 6-го мая, снятого обзорными камерами, чтобы понять кто был провокатором и кто виноват в этих событиях. Камеры они объективны. ... Я не знаю виноваты ли те, кто сейчас привлечен по этому делу - камеры обзорные и лиц не разглядеть, но мне очень удивительно, что люди, призвавшие людей сесть на мосту и остановившие колонну и более часа державшие толпу на мосту, не чувствуют своей вины как за то, что произошло, так и за тех людей, которых сейчас обвиняют.

Это все очень лирично, конечно, но, если уж Вы столько видео выложили, нельзя ли поконкретнее:

1) Кто по-Вашему виноват в событиях, в чем это выразилось и на какой минуте какого видео это видно? Вы говорите о юридической вине или моральной ответственности?
2) Кто и на что провоцировал полицию, на какой минуте это видно? Оправдывает ли это жестокость ОМОНа?
3) Какое все это имеет отношение к тому, что ребят держат под стражей уже скоро год?

Я тоже смотрел в свое время эти видео и у меня совсем нет уверенных ответов по ВАшим тезисам:
правильно ли вели себя Навальный и Ко? Виноваты ли они в случившемся? Кем были провокаторы, кто их нанял и зачем? и так далее

Но речь в этой ветке не об этом в первую голову, а о том, что многомесячное содержание под стражей - совершенно неоправданная жестокость по отношению к нашим согражданам, обвинение их в участии в беспорядках и причинении вреда полицейским высосано из пальца, расследование намеренно затягивается, все это дело политически мотивированно и имеет целью запугать потенциальных участников протестных акций.

Дело 6 мая• 19 апреля 2013, 16:17,#434492

Цитата Марина (2013-04-19 14:41):

И для меня однозначно провокаторами были они:
- не договорились с властями заранее как будет стоять оцепление (хотя раньше другие организаторы зимних митингов это делали, что кстати кажется в 8-ой части подтвердил Гудков, который связался со студией по телефону);

Да перестаньте Вы, право, транслировать уже разоблаченную пропаганду. Вот здесь, на сайте ГУВД приведена согласованная схема митинга и шествия. Там четко видно, что территория митинга включает в себя всю Болотную площадь, включая сквер, а не только набережную, как это оказалось в жизни. То есть места бы всем хватило, если бы ГУВД не нарушило согласованную схему. Это Навальный с Удальцовым установили оцепление так, что сквер оказался недоступным для пришедших на митинг? А сквер по площади больше набережной. Поэтому Вам и кажется, что места всем не хватило бы. На набережной конечно все бы не влезли. Но (и доказательство этому лежит на сайте ГУВД) оцепление было выставлено с нарушением согласованной схемы, что и послужило источником всех последующих проблем.

Цитата Марина (2013-04-19 14:41):
- остались стоять на месте - провоцируя и митингующих и полицию на столкновения;
- выдвинули требования при выполнении которых они уйдут с моста, заведомо не выполнимые, да и не заявленные ранее;

Потому и остановились, когда увидели, что согласованная территория закрыта оцеплением. Куда ж идти то, если согласованное место закрыто? И требовали открыть всю площадь, насколько я слышал.

Цитата Марина (2013-04-19 14:41):
- они позвали людей, уже бывших на Болотной, обратно к мосту;
- они ушли на площадь, когда стали задерживать первых людей из этой толпы, бросив всех остальных на мосту. Ведь самые проблемные столкновения были уже после их ухода;

Вы знаете, я Вам готов поверить, что звали и садились и пр. Но, возможно в силу симпатий своих к организаторам, я склонен их выгораживать. Когда ты привел целое шествие на площадь, а она закрыта, куда вести людей? Вы же сами заметили, что на усеченной территории всем места бы не хватило. Они выбрали решение остановиться и требовать, чтобы все шло по согласованной схеме. А как бы Вы поступили?

Цитата Марина (2013-04-19 14:41):
- более того - Вы же наверное видели ГДЕ была установлена трибуна на болотной? Уверяю Вас, что если бы они не остановились на мосту, давка и противостояние были бы уже на Болотной. Ну не поместились бы все эти люди перед трибуной. А позади ее была большая часть площади. А поскольку трибуну устанавливали сами, то значит заранее готовились к беспорядкам.

На это я уже ответил.
Уж не знаю специально ГУВД все это организовал с нарушением схемы оцепления, или просто накосячил кто-то, но, получается, что не Навальный в ответе за то, что случилось, а те, кто неправильно поставил оцепление.

Дело 6 мая• 19 апреля 2013, 16:30,#434498

Цитата Марина (2013-04-19 14:41):
Насчет многомесячного содержания под стражей - полностью согласна: я тоже считаю что по таким нарушениям нельзя так долго проводить следствие. А вот про их невиновность судить не берусь

Вы очень много букв посвятили обоснованию какой-то вины Навального, хотя организаторы просто оказались заложниками нарушения полицией согласованной схемы митинга. И так мало пишите про тему этой ветки - уже много месяцев ребят держат под стражей. Если Вы согласны, что так долго нельзя, как Вы думаете, зачем (ну или, без конспирологии, почему) такая жестокость? Не кажется ли Вам, что сам факт такой расправы подтверждает, пусть и косвенно, что и беспорядки и последующая акция устрашения были спланированы заранее?

Дело 6 мая• 21 апреля 2013, 14:48,#434824

Цитата Марина (2013-04-21 13:59):
И я не верю, что Вы, так активно защищавшие наш парк (за что Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!) сами согласны на то, что этот митинг должен был проходить на территории небольшого зеленого сквера, а не на Болотной площади, которой точно бы всем хватило, установи они трибуну в конце, как было 4-го февраля. А после 30 минут сидения (еще до столкновений) хватило бы на всех, кто остался.

Очень приятно, что мы сходимся в вопросах развития Наташинского парка, спасибо всем, кому не безразлична его судьба. Однако парк на Болотной площади отличается от Наташинского, там много дорожек с твердым покрытием и мало деревьев. Хотя, если честно, я лично против того, чтобы устраивать митинги даже в таких местах. Но к теме это не относится. Судя по яндекс-картам "небольшой зеленый сквер" больше раза в 2-3, чем набережная, "которой точно бы всем хватило", и вместе они составляют Болотную площадь.

Если у мероприятия есть согласованные план и схема, все участники должны им следовать. Факт в том, что организаторы этой схеме следовали, а полиция и ОМОН - нет, что и послужило триггером всех неприятностей того дня. И это подтверждено объяснениями ГУВД, в которых они признают что переместили оцепление, уменьшив в разы согласованную территорию митинга, даже не известив об этом организаторов. Объясняют они это тем, что получили "оперативные сведения" о возможной установке палаток в сквере, а не заботой о траве и деревьях. Что это, как не провокация?

А то, что пришло больше народу, так в чем здесь провокация организаторов. Люди же пришли, а могли и не прийти

По поводу сравнения с 4 февраля - у других митингов была другая схема, сцена стояла почти у моста, на той части набережной, которая 6 мая вообще не входила в зону митинга. Так что сравнение с другими акциями не правомерно.

И, самое главное, о том что ребят держат за решеткой. Вот Вы пишите:

Цитата Марина (2013-04-21 13:59):
Увы… зная как работают органы власти, мне кажется это больше от безразличия конкретных исполнителей, не правильного распределения времени (обычно в производстве много дел), и, возможно, от некомпетентности. Тех, кто работает быстро, честно и качественно – не так уж там и много.

Но одно дело, когда результатом будут задержки в оформлении загранпаспорта, а другое - месяцы заключения под стражей. По нескольким задержанным вообще нет доказательств, что они были на Болотной. Как можно говорить в снисходительном тоне об этом факте. Все поиски моральных ответственностей должны быть отложены до момента, когда прекратится эта бессмысленная жестокость. Год в заключении - это уже слишком для "безразличия конкретных исполнителей, не правильного распределения времени (обычно в производстве много дел), и, возможно, от некомпетентности", Вы не находите?

Дело 6 мая• 21 апреля 2013, 17:36,#434856

Цитата Марина (2013-04-21 16:25):
А вот то, что не сравнивать с другими акциями - не могу согласиться. И 4-го февраля и 6-го мая была предоставлена ВСЯ болотная площадь, а не только набережная, в том числе и то место где 4-го февраля была трибуна . Это видно и по схеме и на видео. А сквер - это совсем небольшая часть по сравнению с остальной частью Болотной площади.

Вот фотография 4 февраля от сцены в сторону Ударника, на которой хорошо видно, что сцена расположена между 10м и 12м домом по Болотной улице. По схеме 6 мая это место, как и вся Болотная улица находится вне границ акции.

Вот схема митинга 4 февраля, на которой видно, что вся Болотная улица до Москворецкого моста входит в территорию митинга и указано, где должна стоять трибуна

Тогда оцепление соответствовало согласованной схеме, и все прошло спокойно и по плану. Для сравнения еще раз схема 6 мая, на которой видно, что бОльшая часть территории митинга (синий пунктир) - это именно сквер, который закрыли оцеплением, а Болотная улица в зону митинга не входит:

Границы парка определены• 21 апреля 2013, 18:44,#434866

Цитата Morgan (2013-04-20 23:32):

Думаю, можно написать массовое письмо Никите Чаплину, который, насколько я понимаю, сейчас участвует в разработке проекта Наташинского парка. Написать что-то вроде "Так как работа над проектом благоустройства Наташинского парка в Люберцах еще ведется, просим Вас предусмотреть в проекте придание Наташинскому парку статуса "особой охраняемой природной зоны местного значения" по аналогии с парком "Скитские пруды" в г.Сергиев Посад ". Над формулировкой можно подумать... Я же правильно помню, что именно Никита Чаплин Наташинскими прудами занимается?

http://nchaplin.ru/lpriem.html

Морган, спасибо, что заметили репортаж. Поддерживаю идею письма Чаплину. Например, с таким текстом:

Уважаемый Никита Юрьевич,

В марте этого Вы вместе с Андреем Юрьевичем Воробьевым, исполняющим обязанности Губернатора Московской области, посетили наш люберецкий парк Наташинские пруды. На той встрече решение Андрея Юрьевича поставило точку в споре о границах парка, жители услышали, что парк Наташинские пруды будет сохранен в своих исторических границах, и его площадь составит около 30 Га.

На встрече Андрей Юрьевич Воробьев дал поручение оформить все необходимые для этого документы. Глава Люберец постановлением 667-ПА определил границы парка 32,5 Га и выделил в нем следующие функциональные зоны: озелененные территории общего пользования, зона водного отдыха, городок детских аттракционов, спортивно-досуговая зона, культурно-просветительская зона.

В постановлении не указываются виды разрешенного использования этих зон, только дается распоряжение внести изменения в проект правил землепользования и застройки, причем без указания сроков, когда это должно быть сделано. Таким образом, постановление Главы города оставляет неопределенно широким набор возможностей использования территория парка.

Защитить парк от коммерческой эксплуатации и застройки можно, только придав ему статус особо-охраняемой природной территории. Вопрос об этом мы поднимали на мартовской встрече. О том, что именно такой путь является единственно правильным для развития подмосковных парков, мы услышали и в репортаже о посещении Андреем Воробьевым парка «Скитские Пруды» в Сергиевом Посаде, где всему парку присвоен статус особо-охраняемой природной зоны.

Поэтому обращаемся к Вам, как к активному участнику программы «Парки Подмосковья», принявшему значительное участие в судьбе Наташинского парка в Люберцах, с просьбой о том, чтобы в проекте благоустройства, который сейчас готовится, было предусмотрено придание всей территории парка "Наташинские Пруды" статуса особо-охраняемой природной территории.

Наташинский парк снова пилят• 21 апреля 2013, 21:37,#434912

Сегодня обнаружена самая, наверное, массовая вырубка на территории ДЮСШ Звезда. После визита Воробьева и постановления Ружицкого о границах парка можно уверенно говорить, что ДЮСШ пилит деревья в парке. Зачем? Похоже, просто планомерно, по чуть-чуть, территория, переданная школе, освобождается от деревьев. Чтобы потом, оправдывая строительство ФОКа, сказать, что деревьев там и так нет. Вот сегодняшнее "чуть-чуть" в березовой роще, рядом с бывшей коробкой:

Причем на уборку мусора на "своей" территории у ДЮСШ сил и средств нет, а на уничтожение деревьев - есть. Продолжение в след. посте.

Наташинский парк снова пилят• 21 апреля 2013, 21:50,#434919

Кроме березовой рощи, вырубки продолжаются и с другой стороны стадиона:

Вот таким хозяевам передается в управление земля в Люберцах. И ради чего пилят то? Выше в этой теме есть фотки деревьев, меньше года назад спиленных для строительства так необходимой для работы ДЮСШ парковки. Вот, что сейчас на месте спиленных деревьев:

Уважаемые защитники идеи строительства ФОКа в парке, Ваши рассуждения о важности развития спорта - это конечно здорово, но перспективы этого проекта очень легко представить себе, пролистав сообщения в этой ветке за последние несколько месяцев и умножив все на 100! А то, что Воробьев принял решение о сохранении парка для жителей, это ДЮСШ Звезда, похоже, глубоко "до звезды". У них свои планы.

Ночной воздух-отрава!!!• 22 апреля 2013, 8:35,#435011

Аналогичный запах уже случался, но не так сильно. Сегодня просто жуть

Наташинский парк снова пилят• 22 апреля 2013, 8:41,#435012

Цитата zvezdochet (2013-04-22 00:43):

шутите? на футбольных полях пусть растут будущие чемпионы

Прикрываясь детским спортом, администрация школы уничтожает парк и строит на его месте себе личную фазенду. А часть территории хочет, похоже, отдать под застройку. С такой кармой ученикам не стать чемпионами, сколько не тренируйся.

Наташинский парк снова пилят• 22 апреля 2013, 10:23,#435032

Написал запрос о вырубках на сайт города и района. В управлении экологии сказали, что ничего об опиловке не знают. В Управлении благоустройства сообщили, что по их данным (а постановления на опиловку готовят они) постановлений на вырубки в парке в этом году не было.

Получается, что срубленные деревья - очередное самоуправство ДЮСШ Звезда. Интересно, будут ли их прикрывать в администрации. Это станет ясно по их ответу о причинах вырубок.

В любом случае, направил обращение в адмтехнадзор МО:

Цитата:
Вчера, 21 апреля 2013 года, я обнаружил, что в парке "Наташинские Пруды" г. Люберецы на территории, эксплуатируемой ДЮСШ "Звезда", на земельном участке стадиона Искра по ул. 8 Марта (кадастровый адрес: 50:22:10101:183), спилено более десяти взрослых здоровых деревьев. Все спилы свежие, рядом разбросаны свежие опилки. Фотографии свежих пеньков, оставшихся после вырубки, я поместил в интернете по адресу: http://pravdalub.info/content/spil-130421. Если необходимо, я готов привести фотографии в напечатанном виде или направить по электронной почте.

В администрации Люберец мне сообщили, что в этом году не было постановлений на опиловку деревьев и кустарников на территории парка «Наташинские пруды». Прошу разобраться в ситуации, принять меры по привлечению виновных к ответственности и остановить бесконтрольные вырубки в Наташинском парке.

Реформа образования• 22 апреля 2013, 17:34,#435141

Цитата Священник Александр (2013-04-22 16:33):

Жаль, что на уроках не все проговаривается, объясняется, ведь дети, даже среднего школьного возраста, не всегда еще способны самостоятельно воспринимать новую письменную информацию и, тем более, правильно ее воспроизводить и использовать... Взять хотя бы даже те же ударения в незнакомых и редко употребляемых словах.

Я так понял, что это по всем предметам так. НАм по физике учительница сказала, что объяснить в классе весь материал, который присутствует в учебнике, она не может. Поэтому, кому нужно все, что есть в учебнике, - изучают сами. А в школе объясняется какой-то совсем минимум. А то, что не объяснялось, наверное, и не контролируется.

Наташинский парк снова пилят• 22 апреля 2013, 20:28,#435169

В общем, администрация подтвердила, что никаких постановлений на вырубки в парке в этом году не было. Осматривали сегодня свежие пеньки вместе с Романовой Е.В. из отдела по защите окр. среды и Еремка В.В. из управления благоустройства (он готовит постановления на выпилку в городе). Елена Викторовна все сфотографировала, Виктор Владимирович посоветовал обращаться в адмтехнадзор. Все возмущены

Взрослыми считаются деревья со стволом больше 8 см в диаметре. Вот на этом месте спилено 5 деревьев (а всего вокруг стадиона спилено в последние дни десятка полтора только взрослых деревьев, не считая совсем молодой поросли):

Свежие пеньки кстати есть не только на территории ДЮСШ. Сотрудник парка Елена, которая руководит таджиками, активно собирающими мусор, согласилась, что береза спилена недавно, но утверждает, что рабочие парка к этому отношения не имеют. Дерево спилили неизвестные злоумышленники. Спилили и унесли с собой, наверное, это была береза особо ценной породы.

Так что сейчас можно быть уверенным, что никаких постановлений о вырубке в парке пока нет. Первое постановление готовится на аварийные деревья, которые стоят совсем наклоненными. Они все у меня зафотографированы, я завтра постараюсь выложить. Если Вы видите, что кто-то пилит деревья, спросите, на каком основании, и позвоните в полицию! А то эти злоумышленники все выпилят.

Реформа образования• 22 апреля 2013, 20:48,#435171

Цитата Hella_V (2013-04-22 19:52):

Это в каком же классе, если не секрет, учитель не может объяснить курс физики? Там такой мизер дан, что на объяснение параграфа у меня лично уходит минут 5-10 (я не педагог, объясняю ребенку дома)

в 10м. Я тоже не знаю, что можно выбросить из школьного курса физики. Раньше, говорят, астрономия была в школе, и ничего, успевали. Комплексные числа объясняли, кажется...

Границы парка определены• 22 апреля 2013, 21:14,#435175

Получил в личку замечание о том, что обращение в предложенном ранее виде может угрожать существующим детским аттракционам, поэтому размещаю вариант обращения с дополнением, которое защищает интересы детского городка:

Уважаемый Никита Юрьевич,

В марте этого Вы вместе с Андреем Юрьевичем Воробьевым, исполняющим обязанности Губернатора Московской области, посетили наш люберецкий парк Наташинские пруды. На той встрече решение Андрея Юрьевича поставило точку в споре о границах парка, жители услышали, что парк Наташинские пруды будет сохранен в своих исторических границах, и его площадь составит около 30 Га.

На встрече Андрей Юрьевич Воробьев дал поручение оформить все необходимые для этого документы. Глава Люберец постановлением 667-ПА определил границы парка 32,5 Га и выделил в нем следующие функциональные зоны: озелененные территории общего пользования, зона водного отдыха, городок детских аттракционов, спортивно-досуговая зона, культурно-просветительская зона.

В постановлении не указываются виды разрешенного использования этих зон, только дается распоряжение внести изменения в проект правил землепользования и застройки, причем без указания сроков, когда это должно быть сделано. Таким образом, постановление Главы города оставляет неопределенно широким набор возможностей использования территория парка.

Защитить парк от застройки и коммерческой эксплуатации можно (кроме существующего городка детских аттракционов, т.к. он устраивает жителей своей концепцией и является единственным местом, где дети могут развлечься за умеренные деньги в шаговой доступности), только придав ему статус особо-охраняемой природной территории. Вопрос об этом мы поднимали на мартовской встрече. О том, что именно такой путь является единственно правильным для развития подмосковных парков, мы услышали и в репортаже о посещении Андреем Воробьевым парка «Скитские Пруды» в Сергиевом Посаде, где всему парку присвоен статус особо-охраняемой природной зоны.

Поэтому обращаемся к Вам, принявшему значительное участие в судьбе Наташинского парка в Люберцах, с просьбой о том, чтобы в проекте благоустройства, который сейчас готовится, было предусмотрено придание всей территории парка "Наташинские Пруды" статуса особо-охраняемой природной территории.

Границы парка определены• 22 апреля 2013, 21:32,#435181

Цитата Morgan (2013-04-22 21:19):
Мне кажется, что это зря. Разве детский городок - это капитальное строение? В письме много суеты стало... кроме того-то, кроме сего-то, сюда смотри, сюда не смотри

Не знаю наверняка, поэтому разместил еще один вариант, как вариант.

Границы парка определены• 22 апреля 2013, 21:58,#435185

Цитата rindex (2013-04-22 21:39):
Тоже слышал про взаимосвзяь аттракционов и особо охраняемой зоны. Будет одно - не будет другого, тут нужно быть внимательным. Аттракционы там хорошие.

А кто в субботнике в парке примет участие? Там всю неделю массовая уборка, а в выходные даже администрация туда будет выезжать!

2Tiimon: Слышал, что будете принимать участие в комиссионном обследовании парка. И даже что-то подобное было сегодня с участием Тверских. Там был скандал, в ходе которого стороны друг другу много чего неприятного сказали - из-за чего?

Я за субботник!

На обследовании деревьев сегодня присутствовал. Особого скандала не заметил, так, рабочее напряжение, конструктивный конфликт.

Изначально повестка была обозначена как определение сухостойных и аварийных деревьев под опиловку. Мы нашли московские рекомендации о том, что сухостойность можно определять, только когда вся листва распустится, не раньше. Вроде сошлись на том, что сегодня выбирали только аварийные деревья и сучья. Сотрудник управления благоустройства выбрал в качестве аварийных 22 дерева целиком и еще 19 под частичную опиловку.

По ним администрация парка напишет запрос, а отдел благоустройства подготовит постановление, на основании которого и произойдет опиловка. Аварийными признавали деревья, которые после ледяного дождя стоят наклоненными к земле более (или менее, короче - ближе), чем на 45 градусов.

Все деревья я зафотографировал, только закончил разбирать. Завтра постараюсь все как-то выложить. Опиловку и вырубку обещали сделать открытой и предупредить заранее.

Границы парка определены• 23 апреля 2013, 19:14,#435424

Вчера нас с Nurochkad и Натальей Борисовной Тверской приглашали на выявление в парке аварийных деревьев под вырубку. В итоге наметили (не мы, мы наблюдали и пытались иногда спорить) 22 дерева под вырубку и 19 - под частичную опиловку. Полный список с фотографиями лежит здесь. Коротко:

группа наклоненных берез рядом с конями (4 шт), например эти:

группа деревьев в районе д. 36 по 3й Красногорской (8 или 9 штук, смотря как считать):

У меня необходимость вырубки этих деревьев вызывает наибольшие сомнения, но сотрудники администрации утверждают, что если деревья на кого-то упадут - отвечать им. По-моему в таком виде это место уже много лет.

Остальные - надломленные или наклоненные деревья, разбросанные по всему парку. Например это:

или это большое дерево в районе тира. Жалко его, но в месте потенциального надлома уже пошли трещины, а под ним - песочница:

Под частичную опиловку намечено 19 деревьев.

Фото всех деревьев под санитарную вырубку. Там же примерно половина из намеченных под частичную опиловку.

Границы парка определены• 23 апреля 2013, 19:22,#435427

У кого есть мысли и соображения по санитарной вырубке - пишите. Воробьев вчерась на какой-то конференции заявил, что санитарные вырубки нужно делать после чуть ли не общественных слушаний по каждому дереву. Пока не спилили (надеюсь, сегодня в парке не был), можно что-то возразить.

Границы парка определены• 25 апреля 2013, 12:45,#435902

Цитата Morgan (2013-04-24 20:21):
Похоже, вот и концепция развития Наташинского парка... Даже собачья площадка есть
http://www.mosreg.ru/userdata/prez_nat.pdf

Цитата Morgan (2013-04-24 20:21):
Подмосковье ТВ ‏@Mosobl_TV 2 ч
Андрей #Воробьёв: в Наташинском парке незаконной вырубки деревьев не будет. Проект обустройства запущен, на него заложено 160-200 млн руб.

Интересно, действительно этот проект стоит настолько дорого?

На встрече с Воробьевым была озвучена сумма 16 млн. Сейчас - 160-200 млн. Помимо обоснования стоимости, интересно было бы узнать источники финансирования, и узнать, кто будет реализовывать концепцию

Я думаю, что это могут быть два разных проекта: 1) проект, выложенный на сайте правительства МО - 16 млн, и 2) проект на 160 - 200 млн. рублей, который с прошлого года двигает Ружицкий, там были такого порядка вложения. На это указывает и то, что Чупраков А.А. во время вчерашнего ответа Воробьева на вопрос Nurochkad (видео тут, минута где-то 7я) сказал, что он только 2 часа назад говорил с Ружицким и договорился встретиться с ним в субботу на субботнике в Наташинском парке и провести совещание по этому вопросу.

Сумма 160-200 миллионов может быть только за счет инвесторов, других вариантов, думаю, нет. Инвесторы - это либо застройщики новых домов, которых обременят расходами на парк, но это вряд ли. А скорее это коммерсанты, которых в парк влекут возможности бизнеса. Неопределенность только в том, что это за бизнес будет. Ружицкий в последнее время активно юзает умное слово "концессия". Так что ждем свежих концессионных проектов. И молимся, чтобы это были НЕ торговые центры, НЕ ярмарки, НЕ аттракционы, НЕ пивнушки...