Сообщения на форуме от Tiimon. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 1987 • Последний визит: 13 мая 2016, 18:46

Праздник Победы 9 мая• 7 мая 2013, 16:28,#437767

Цитата ElenaAlex (2013-05-06 19:25):
В параллельной теме Timon предлагает рассказать о военных историях своих семей. Это здорово! Ведь из маленьких семейных реликвий и состоит большая история.
Можно мне рассказать нашу? Но не о погибших дедушке и дяде, не о вернувшихся...
В июле 1941 года на нужды фронта была мобилизована швейная машинка "Зингер". Эта машинка была свадебным подарком моим прабабушке и прадедушке Минкиным Наталье Ивановне и Ивану Афанасьевичу в 1896 году. Отдавая её в военкомат, бабушка плакала и причитала, что будет потеряна кормилица. Но в 1946 году машинку вернули, с благодарственным письмом, с "послужным списком", что на ней были сшиты многие тысячи рукавиц для бойцов Красной Армии. До сих пор "Зингер" служит нам верой и правдой. Только мы не рискуем теперь сшивать на ней грубые ткани - этого было достаточно за пять лет. Бязь и шёлк и ласковые слова.

круто

Дело 6 мая• 7 мая 2013, 17:04,#437772

Это Ваше мнение. А вчера на митинг собрались те, кто считает иначе. НАвального судят вообще за что-то типа кражи и растраты, но тем не менее, дело против него (имхо) именно политические репрессии. В точности по любезно Вами приведенному определению: карательные меры, применяемые государственными органами.

И с делом 6 мая та же ситуация. Забавно то, что Вы упоминаете файеры и арматуру, уж не знаю, намеренно или нет. Дело в том, что НИКОГО из задержанных не обвиняют в применении файеров или, упаси Боже, арматуры. А тех, кто бросал файеры и булыжники, так и не нашли. Обвинения же к задержанным все как на подбор: перевернул туалет, бросил в омоновца лимоном, оттаскивал омоновца, когда он кого-то бил и т.д. И за это люди уже скоро год сидят в изоляторе. По-моему, это политические репрессии, но я никому этого мнения не навязываю.

Поэтому я ходил вчера на Болотную. Немцова не слышал, слышно хорошо было на Кадашевской, а на самой Болотной звук был слабый. И мне глубоко по барабану, подаст Немцов резолюцию в Кремль или нет. ПРо 30 тысяч слышал от ОМОНовцев на Китай городе, уже когда обратно шли.

Дело 6 мая• 7 мая 2013, 19:40,#437794

То есть, все-таки никаких файеров и арматуры задержанным не вменяется, и на том спасибо. Самое "страшное", что Вы смогли накопать, это то, что 51 летний ученый-физик якобы выхватил у ОМОНовца дубинку, когда тот бил демонстрантов (Вы называете это "охраной митинга").

Шила в мешке не утаишь, кто начинает сам копаться и просто читать материалы дела, быстро проясняет для себя ситуацию.

Дело 6 мая• 8 мая 2013, 15:34,#437947

Цитата Марина (2013-05-08 02:26):
И как Вы относитесь к тому, что на митинге в защиту "узников Болотной", Навальный (как и некоторые другие) ни слова не сказал про этих "узников"? В основном "я... мне..." И даже в своем блоге, посвященном вчерашнему митингу, ни слова об узниках. Только собственная речь, фото с женой, и фото какого-то человека в свитере, на котором написано: Navalny.

Вот спасибо за замечание. В преддверие праздника решил сегодня принципиально не спорить, а со всем соглашаться. Я тоже заметил этот феномен. Когда на митинге стояли и кто-то предложил: "пойдем, протолкаемся поближе, послушаем, что с трибуны говорят", я ответил, что, если бы у кого-то была интересная новая мысль, ее бы уже все в фэйсбуке прочитали.

В каком-то смысле, это кризис жанра. Речи с трибуны выглядят вторичными и натужными по сравнению с выверенными и остроумными постами в соц сетях. И дело не в отсутствии ораторского таланта, просто жанр отжил. Как например чтение стихов в зале, в голодные 20е Цветаева так на хлеб зарабатывала, то есть спрос был. А сейчас жанр умер. Так и с речами на митингах. И Навальный это отлично чувствует, поэтому и ищет новый формат. Усилий на защиту узников 6 мая он очень много сделал, тут для упрека повода нет.

Натужная серьезность речей МИтрохина и Рыжкова уходит в прошлое. Неплохо говорить может Каспаров, но и его лучше читать, чем слушать. Так что, Вы очень верно феномен подметили. Но это не отменяет нужности митингов, потому что Конституционной альтернативы им нет пока. Путин обещал, что общественные инициативы через инет начнут работать, но что-то "не растет"...

Дело 6 мая• 8 мая 2013, 15:49,#437949

Цитата Марина (2013-05-07 23:21):
А можно и мне почитать материалы дела? А то в инете только мнение оппозиции или слова адвокатов. А после того как я почитала, что в инете про показания свидетельницы по делу о Кировлес (бывшая руководитель лесхоза) написали, и то, что увидела на видео, я как-то не очень верю адвокатам и защитникам...

под материалами дела я имел в виду постановления о привлечении в качестве обвиняемых. Выдержки из них есть в сети (напр тут). И я все-таки доверяю адвокатам и родственникам, хотя конечно они заинтересованы и все такое.

В этих материалах упоминается о реально опасных правонарушениях: бутылка с зажигательной смесью, булыжники и пр. Но делали это "неустановленные лица", а задержанным могут предъявить только гораздо более скромные "беспорядки". И получается, что серьезность беспорядков и необходимость продолжения расследования обосновывается тем, что реальные безобразия были, но реальных беспредельщиков так и не нашли, а под арестом держат тех кого смогли привлечь хоть за что-то.

Дело 6 мая• 8 мая 2013, 16:22,#437955

Вот не хочу сегодня копья ломать по поводу конкретики, а хочу одно общее замечание сделать. ПРо вообще общественную поддержку обвинения. Зачем она? Я могу быть прав или не прав, как и Джеронимо. Но если прав Джеронимо, и на самом деле задержанные виновны в массовых беспорядках и их справедливо и правильно без всякого пока еще суда скоро год держат под арестом, то кому будет хуже от того, что общество настроено в защиту узников? Да в общем - то никому. Возможно накажут их мягче, чем без общественной поддержки. Но так ли это страшно?

А если наоборот, и это репрессии? То общественная поддержка обвинения может повлиять на то, что невиновных накажут еще сильнее. В теории статистики это называется ошибками 1го и 2го рода. У них всегда очень разная цена. Поэтому в здоровом обществе такого явления, как общественная поддержка обвинения, обычно не бывает. А когда бывает, потом эти периоды вспоминают мягко говоря без гордости: 30е годы в СССР, маккартизм в штатах, фашизм в Германии. Надеюсь до таких масштабов у нас не дойдет. Вот вспомнил еще не такой одиозный пример - дело Дрейфуса.

И как правило такая поддержка, она инициируется самим обвинением, когда оно не может достаточных оснований представить. Вот и поднимают волну "по просьбе народа", "возмущенные жители" и пр. Сильнее чем в деле 6го мая этим запахло, когда судили ПуссиРайт. Вспомните речь Сталина про необходимость преследования семей кулаков, там была логика такая: кулаков мы раскулачили и частично убили, их родственники нам этого не простят, поэтому нужно и к семьям принять меры. Такой обвинительной логике конечно нужна общественная поддержка.

Общественная поддержка обвиняемых или не вредит или помогает, а общественная поддержка обвинения или не помогает или вредит. Поэтому даже признавая справедливыми часть доводов Марины про отдельных лидеров (не о Навальном, за него - до победы!) я все равно выбираю для себя общественную поддержку задержанных. Чисто гуманизм.

и ПС, чем сильнее информ волна против НАвального в деле по лесу, тем меньше шансов, что он хоть в чем-то виноват. Чисто логика.

Дело 6 мая• 8 мая 2013, 18:46,#437971

Цитата Geronimo (2013-05-08 18:21):

В теории:
Нормальное общество борется за свое выживание. Преступления перед обществом расследуются, виновные несут наказание. Чем серъезнее преступление, тем серъезнее наказание. Организация и участие в массовых беспорядках - серъезное преступление. Демократическая бомбардировка Ливии, переворот в Украине и Египте начинались с массовых беспорядков, которые организовывали заинтересованные лица.
Поэтому такие действия надо пресекать в самом начале. Тут не борьба угнетенных за свои права. Заметьте - волнения происходят в основном в сытой Москве. А почему? Где поддержка требований либер. оппозиции в регионах?
Выборы - лишь предлог. Партии, участвовавшие в выборах в Думу, за пересмотр итогов выборов не борятся. В выборах президента, я считаю, Путин заслуженно победил, в том числе потому, что другие кандидаты - просто клоуны.

Опять у Вас заговоры, еще чуть-чуть и сионские мудрецы с планом даллеса возникнут. Впрочем, я сегодня не полемизирую, пусть Вы правы, и митинги организовали кто-то злобный, и далее по тексту. В конце концов я же не могу быть на 100% уверен, что Вы не правы.

Но я на 100 % уверен, что меня такие выборы (процесс, процедура, а не результат) вообще не устраивают, мои лично конституционные права на выборы с равным доступом кандидатов и честным подсчетом голосов были нарушены. Может я и ошибаюсь, но именно поэтому я ходил на митинги. И это не зависит от позиции Зюганова или Жириновского. Выборы не тараканий забег кандидатов, а общественный институт определения лучшего пути для страны. Я на 100% уверен, что меня никто не организовывал и не покупал. Из остальных могу поручиться еще человек за 10 точно.

Путин (имхо) победил не НА выборах, а сами выборы, точнее не победил, а временно поборол. Кандидаты клоуны - это его свита. То есть, я так считаю.

Дело 6 мая• 8 мая 2013, 18:53,#437974

Это все понятно, но зачем в этом процессе общественная поддержка? СК заведомо сильней, чем три десятка случайных демонстрантов, зачем ему информационная волна?

«В Наташинском парке краснокнижных нет»• 10 мая 2013, 13:54,#438198

Цитата Фунтик (2013-05-09 23:45):

Ну если ты любишь ходить на шашлыки (в хорошем смысле слова), то этот гадюшник не для тебя!
Кстати быдло должно жрать перед убоем, ибо будет потеря в весе

Скок знаю у большинства жителей страны нет ваще ни культуры не вкуса

Мне кажется, что бОльшая часть сидящих в парке с мангалами - гастарбайтеры, даже те, кто со славянской внешностью. А заказчик бОльшей части гастарбайтерского труда - администрация. Которая потом больше всех кричит о том, какой у нас народ некультурный. А в парке гадюшник жуткий, остатки своих дастарханов никто не уносит.

«В Наташинском парке краснокнижных нет»• 10 мая 2013, 14:15,#438200

Цитата Morgan (2013-05-09 23:06):

Если бы :) Кромсают сообщения безобразно, похоже, "зарядили" спортсменов на "постройте нам ФОК обязательно в парке"

ПРо меня кто-то на этом обсуждении написал: типа, странно, что Дианкин против ФОКа, ведь комиссия единогласно приняла решение, что ФОК нужен. Я так разволновался, что работать не мог, написал, что неправда это, не было никакого решения, и я как был всегда против, так и остаюсь.

Из этого модератор оставил только что я против. Я ему написал, что такничестно, пусть либо трет сообщения с бряхней выше, либо пусть мое размещает полностью. Ноль реакции. Позвонил в приемную Соловьевой что хочу поговорить про это "типа абсуждение". Бряхню потерли. Но потом снова что-то такое написали, от другого лица только. Еще раз бодаться лень.

А вообще на этом обсуждении очень не хватает живых сообщений от просто жителей. А потом скажут, что весь город высказался за ФОК и рестораны.

Закон против НКО• 14 мая 2013, 14:48,#438772

Нужно время и силы, чтобы разобраться в доводах уважаемых Морган и Джеронимо, но вот какой у меня возникает вопрос без всяких разбирательств:

Допустим, Джеронимо прав, и в штатах есть аналогичный по букве и смыслу закон про инагентах. Но как из этого факта следует, что нам тоже такой закон нужен? В штатах вагон дуррацких законов, сколько уж на эту тему прикалывались, и что теперь, все принять в России? Копировать нужно хорошее.

И еще одно, в штатах может этот закон не такой уж и дурацкий, если нет недовольства тех, кого требуется им клеймить. Не знаю, может, он просто не работает, или, может, дело в том, что в американском контексте это не воспринимается как оскорбление. Или что-то еще.

Закон против НКО• 14 мая 2013, 14:48,#438773

А у нас уважаемые и достойные объекты применения этого закона, к которым до того никаких законных претензий не было, все как один находят неприемлемым называться "иностранным агентом". Этого уже достаточно, чтобы отменить закон. И не нужно приводить аналогии со страховыми агентами и агентами по недвижимости.

Потому что в этих терминах указывается на сферу деятельности и форму оплаты услуг соотв. лиц, а не постулируется наличие принципала с априори враждебными намерениями. По аналогии со страховым агентом Голос должен называться "агент по наблюдению на выборах", а Левада - "агент по мониторингу общ. мнения". Но это и так известно.

Закон против НКО• 14 мая 2013, 14:54,#438774

Цитата Geronimo (2013-05-14 13:14):

Так все таки "Левада" деньги получала из-за рубежа?
Про утверждение, что рейтинг политических убеждений не влияет на политику, пусть расскажут кому-нибудь другому. А чем тогда смысл рейтингов? На их основе не принимаются решения о правильности проводимой политики?

Опять передергивание. Мониторинг общ. мнения и публикация рейтингов влияет на политику, но до тех пор, пока эта деятельность остается честной и беспристрастной, она не является "политической деятельностью".

Засуха тоже влияет на политику и принятие государственных решений, как и ее предсказание, но из этого же не следует, что гидрометцентр - субъект политической борьбы. Только если кто-то манипулирует засухой в полит. интересах.

Закон против НКО• 14 мая 2013, 21:09,#438808

Цитата Geronimo (2013-05-14 16:09):

О! Вот товарищ Nurochkad выше двумя постами сообщила, что во время выборов Левада-центр "подкручивал" результаты рейтингов. Прошу Nurochkad дать комментарии.
Рейтинги - любые! являются инструментом, как молоток. Можно забивать гвозди, а можно разбивать головы. Финансовые рейтинги напрямую влияют на движение ден.средств (поэтому Китай пытается сделать свое международное рейтинговое агентство). Политические рейтинги - инструмент влияния на противников и электорат. Причем не обязательно подделывать результаты - все зависит от методики опроса.
Например, если опросить 6 мая 2012 на Болотной участников митинга о пользе либеральных реформ, результаты будут катастрофически отличаться от опроса в НИИ или заводе. А в отчете будет: 85% москвичей поддержали либеральные реформы. Опрошено 10 тыс.чел. Я лично читал, что Левада как раз творчески подходит к местам опроса.

Политическая деятельность всегда производится в интересах каких-то политических сил, это часть политической борьбы. Если Левада-центр "подкручивал" рейтинги, это деятельность не просто политическая, но и незаконная. Она должна пресекаться в судебном порядке за клевету и искажение. Это значит, что работа Левады не отвечает стандартам, которые они сами на себя взяли, и они несут репутационный ущерб.

Работа по контролю выборов, по крайней мере та ее часть, в которой принимал участие Голос, - это деятельность в интересах общества в целом. Честные выборы выгодны, по крайней мере на словах, всем политическим силам и всему обществу. Также и с корректными рейтингами и опросами. Максимальная открытость и доступность всей информации, кроме специально закрытой, это в первую очередь общественная ценность. И от того, что она используется в том числе и политиками, деятельность по ее предоставлению не становится политической.

Если у меня не получается донести разницу, вот еще пример - суды. Если все по закону, суд вне политики, хотя судебные разбирательства самого разного рода - очень большая часть политической борьбы. Решения судов влияют на политику еще как, но деятельность суда не может ни считаться ни быть (хотелось бы, да?) политической. Собственно это даже в Конституции где-то вроде записано.

Функционирование базовых общественных институтов: суд, честные выборы, свобода прессы (другая часть должна иметь пометку: на правах рекламы) и т.д. - принципиально не политическая деятельность.

Закон против НКО• 14 мая 2013, 21:44,#438812

Цитата Александрр (2013-05-11 13:26):

А что в этом плохого?
Почему а Америке быть "иностранным агентом" почетно, а у нас даже идут на нарушение закона чтобы так не зваться?

Не так важно почему, гораздо важнее, что это так. Если такое обязательство унижает достоинство, то его законодательное закрепление - просто садизм.

Цитата Geronimo (2013-05-11 12:51):

3. Необходимо ли наслению знать источник получаемой информации и источники финансирования данных источников?

Ну так пусть раскрывают свои источники информации и обязательно их публикуют. Кому интересно - проверит. Метка "иностранный агент" вообще то содержит минимум информации. Что существенного эта метка скажет российскому гражданину?

Закон против НКО• 14 мая 2013, 22:36,#438819

Точно, какой-то председатель комиссии проболтался неузнанному сотруднику Голоса о главном секрете организации выборов в России. Родина в опасности, нельзя допустить повторения прокола, всех голосовцев необходимо срочно пометить.

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 16 мая 2013, 11:14,#439021

По ФОКу в Адм включена риторика "по просьбам жителей, обязательно в парке, деревья высадим новые, кто против - тот против развития детского спорта и т. д." Мне лично госпожа Соловьева утверждала, что модерации "по существу" не было, и я должен быть осторожнее в своих заявлениях, потому что все высказывания публиковались. С ее слов, санировались лозунги и пресекались попытки диалога. Ощущение какого-то тупика и бессильной злобы. Все эти обсуждения нужны только для создания видимости обсуждения перед областным руководством.

Сегодня 14-30 состоится заседание общественной палаты на тему благоустройству парка. Перед заседанием должны раздать скорректированный проект. Думаю, случится очередной всенародный одобрямс.

Кроме ФОКа есть еще больная тема отрезанных участков, и прежде всего того, у которого кадастровый адрес заканчивается на 150. НА вопрос: что это за участок? чей он? почему его исключают из парка? ответ один: даем поручение юридической службе разобраться и доложить. Но что-то все не получается разобраться. А по последнему проекту парк снова меньше 30 Га.

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 16 мая 2013, 11:46,#439032

Цитата Morgan (2013-05-16 11:26):

Врёт не краснея. Почему-то заявления в духе "надо брать, что предлагают, а то останемся вообще без всего" - публиковались, а все предложения, кроме одного сообщения, относительно того, куда можно было бы поместить ФОК, не прошли модерацию.

Сообщения в духе "администрация не сможет найти участок" - остались. "Администрация справится с поиском другого участка" не прошло

тут как с ЦИКом, важно, кто отделяет лозунги и диалоги от "конструктива". Но кроме того есть и типичная подмена понятий. А именно:

Целью форума обозначено (в вольном пересказе) - собрать конструктивные предложения жителей о том, что в парке нужно. Фраза "для ФОКа нужно найти другое место", или "в парке не нужны капитальные объекты" формально в тему не вписывается, поскольку конструктивным предложением какого-то объекта не является. Но результат "столько то жителей высказались за летнюю эстраду, столько-то за ФОК" тем не менее используется как подтверждение того, что "жители жаждут ФОК".

НА вопрос о том, почему нет голосований по объектам, последовал ответ, что типа "мы только начинаем проект, не все сразу..."

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 16 мая 2013, 18:45,#439105

На заседании общественной палаты города представили скорректированный проект благоустройства.

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 16 мая 2013, 18:46,#439106

ФОК остался. Аргументы звучали такие (не дословно, как понял и запомнил, видео пока не смотрел):

Тарханов М.В.: Если мы найдем еще одно место для ФОКа, мы построим там еще один ФОК.

Лещенко Л.В.: Это хорошо, что все компактно будет, и парк и ФОК - все в одном месте, а то, что пару деревьев придется спилить, это не проблема.

Очень многие: если мы откажемся от ФОКа сейчас, нам его не дадут никогда уже, нужно пользоваться, дети - это наше будущее и т.д.

Не помню, к сожалению, кто: Если на этом месте не построить ФОК, что там будет? Вот в газете написано про эпидемию наркомании, ФОК необходим...

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 16 мая 2013, 18:53,#439107

В целом, чтобы не гнать только негатив, на уровне концепции это лучше того, что предлагалось год назад. Значит, не зря люди подписи подписывали и обращения обращали. Вот только что из этого получится при реализации? Хочется надеяться на лучшее.

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 16 мая 2013, 19:43,#439116

Цитата Сандро из Чигема (2013-05-16 19:13):
А почему в плане парка нет Дома культуры "Искра"? Он же входил в озвученные 32.5Га.

В первом варианте кроме этого исчезли и другие участки: там, где конюшня; там, где планировался торговый центр, частный домик. Сейчас частный домик и условный ТЦ вроде вернули. Искра и конюшня остались вне.

Цитата Сандро из Чигема (2013-05-16 19:13):
И еще, спасательную вышку (объект №22) мне думается лучше поставить между объектами 6 и 15, т.е. ближе к перешейку между прудами, чтобы с нее можно было просматривать оба пруда, а не только большой пруд. Кстати там осталось здание спасательной станции, которое лучше использовать по его прямому назначению.

На месте старых кафе планируется построить новые, а старые разобрать

Цитата Сандро из Чигема (2013-05-16 19:13):
Про собачью площадку говорили как-то, что будет она на территории парка, но так и нет ее на схеме.

Площадку обсуждали как предложение из интернета от жителей. Но большинство проголосовало против. Я тоже голосовал против, потому что все равно выгул собак площадкой не ограничится, только лишние городушки.

Цитата Сандро из Чигема (2013-05-16 19:13):
А за вырубленные деревья в березовой роще при строительстве ФОКа (конечно если не удастся его перевести в другое место-например к "Светофору") надо обязать посадить в 2-3 раза больше деревьев, например между свалкой им. Аккуратова и улицей Гоголя. Заодно и в школе №11 дышать легче будет.(Кстати есть же программа ВРИО губернатора МО о посадке 7 млн. деревьев. Что-то не слышно об активности местных Люберецких чиновников по реализации данной программы.

2-3 мало, нужно 20-30, и компенсировать нужно прямо в парке, и сначала нужно скомпенсировать уже срубленные деревья, а потом уже говорить про ФОК и т.д. Саженцы не приживаются, увы. Воткнуть их в землю - это не проблема, а вот вырастить взрослые деревья сложно.

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 16 мая 2013, 19:45,#439117

Цитата Morgan (2013-05-16 19:22):

Да спортсмены же обещались засадить целую аллею спортсменов - почему её нет на карте, а ФОК есть?

24го в 14 всех зовут присутствовать.

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 16 мая 2013, 19:46,#439118

Цитата Morgan (2013-05-16 19:04):

Надеяться и верить.
А потом понять и простить

Да, обмануть меня не сложно, я сам...

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 16 мая 2013, 21:48,#439140

Цитата Сандро из Чигема (2013-05-16 20:30):

Это что же получается - торговый центр все же прорисовывают в планах на территории Наташинского парка?!!!
За что боролись спрашивается!!! А как же обещания ВРИО губернатора МО исключить капитальное строительство на территории парка ?!!!

На представленной сегодня схеме граница парка идет ровненько вдоль проезжей части 3й Красногорской. То есть участок, ранее имевший в росреестре назначение "под торгово-досуговый центр" включен в парк. Ружицкий на одной из недавних встреч на прямой вопрос о планах на этот участок ответил, что планов строительства ТЦ там нет. То есть, на сегодня торговый центр не прорисовывается в планах парка.

Вопрос поднялся от того, что в прошлом варианте схемы участок был "вырезан" из парка. А в последнем варианте он снова в парке. Но нужно быть начеку. А именно, в ближайшее самое время должен проявиться новый вариант генплана. Важно, как там будет обозначено назначение участков, составляющих парк.

Цитата Сандро из Чигема (2013-05-16 20:30):
А конюшня отчего не вошла на территорию парка? Она остается или ее не будет? Не всем людям нравится, что лошади ездят по территории парка. Это источник повышенной опасности, все же это крупные животные, были в истории случаи, когда они пугались и бежали, сбивая всех на своем пути (как говорится лошадь понесло), да и копытами они повреждают корневую систему растений, даже таких больших как кустарники и взрослые деревья. Если же конюшня остается, но она не вошла в территорию парка, то это еще чуднее, как в том анекдоте про Вовочку, мол ж. есть, а слова такого нет :).

По поводу конюшни важно понять следующее. Площадка для выездки, которая у всех на виду, где красиво катаются на лошадях - это не тот участок, который на кадастре выделен под конюшни. Тот - за забором, а площадка для выездки находится просто в парке. Она и на последней схеме остается в парке, там место для пикников запланировано

. Но в постановлении Ружицкого и в первом варианте схемы благоустройства в парк включался и участок конюшен, который за забором. А сейчас - исключен. Будут ли лошади в парке? На схеме их нет. Лучше с ними или без них, я не знаю. Смотреть на них красиво, но 1) деревья они тоже рубили, 2) тенденция расширяться у них очевидна и 3) ! они совершенно разбили человеческую тропинку своими джипами, ходить стало невозможно, особенно в непогоду.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 17 мая 2013, 13:32,#439265

На публичные слушания вынесен новый проект планировки мкр. 1А. Слушания пройдут в 13 школе 17/06/13 в 16.00. Общая площадь новых квартир - 81 тыс. кв.м (в прошлом проекте - 110 тыс). Сохраняемая площадь - 80 тысяч метров (из проекта), то есть, все равно, предлагается двукратное уплотнение.

Качественных схем пока нет. То, что выжал из газеты, положил тут.

В отличие от прошлых слушаний, кроме проекта планировки, на эти вынесен и проект межевания, можно посмотреть, какому дому остается какой участок.

Пора готовить требования и замечания!

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 17 мая 2013, 16:32,#439346

Цитата Nurochkad (2013-05-17 16:27):

Свои замечания можно отправить почтой заказным письмом. К проекту генплана было много таких писем и информацию о замечаниях отразили в документах.

Или, пока не поздно, потребовать переноса слушаний на более удобное время.

Настольный теннис• 17 мая 2013, 19:46,#439374

А в парке платно?

Nurochkad, с Днем Рождения !• 18 мая 2013, 10:26,#439447

Любимая, ПОЗДРАВЛЯЮ!

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 18 мая 2013, 16:11,#439477

Постоял сегодня на прудах, знакомили гуляющих с новой схемой благоустройства, звали поучаствовать в опросе, собирали подписи за перенос ФОКа из парка.

Впечатление 1 - конкретно с последним проектом благоустройства жители знакомы не особо, но в целом большинство более-менее в курсе проблемы. Большой прогресс по сравнению с прошлым летом.

Впечатление 2 - большинство из тех, к кому я навязчиво приставал с этим разговором, уверены, что для ФОКа можно и нужно найти место вне парка. Человек 5 только сказали, что они поддерживают ФОК, и один человек как то разумно обосновал свою позицию. Сказал, что несколько деревьев ему не жалко, он будет водить ребенка заниматься футболом в ДЮСШ, а сам в это время зайдет в ФОК.