Сообщения на форуме от Tiimon. Люберецкий район: портал города Люберцы

TiimonФорум

Tiimon

Рейтинг: 1987 • Последний визит: 13 мая 2016, 18:46

Анкета Друзья Фотогалерея Форум

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 21 февраля 2014, 20:32,#485555

Цитата Nivovod (2014-02-21 20:27):

А ему все казаки не нравятся

Вот что сделали киевские студенты

Нет, почему же, мне очень нравятся Григорий Мелехов, Аксинья, Наталья, Даша и другие персонажи Тихого Дона. Любимая книга детства, читана не знаю сколько раз. До того, что я очень гордился, что родился и вырос в городе, где находится исток Дона. Чушь все, конечно.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 21 февраля 2014, 20:47,#485562

Цитата Nivovod (2014-02-21 20:38):

Эк вы махнули... Вспомнили бы еще казаков с картины Репина...

Да, кстати, Тарас Бульба тоже. А вот феномен крымского казачества прошел мимо моего кругозора. Это совсем не значит, что я считаю, будто его не было вовсе. Просто не в курсе. Но, уверен, форма у них справная, и нагайки они содержат готовыми к бою

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 21 февраля 2014, 20:50,#485563

Цитата Hella_V (2014-02-21 20:42):

Нет, это не чушь. И свою историю надо знать и любить, какой бы она не была (за крайне редким исключением)

Согласен, но не стоит заигрываться в ролевые игры. Ну, то есть, если в меру и с самоиронией, то ради Бога. В общем, понятно

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 21 февраля 2014, 20:56,#485565

Цитата pawnewe1 (2014-02-21 20:41):

«Было несколько вопросов, по которым мы не получили внятных ответов. Неясность касалось субъектов переговоров, кто и за что будет отвечать», - заявил Лукин.
Т.е. чего то подписали, но кто за что отвечает непонятно

политес разводят, а суть в том, что с вероятностью 90% все всех кинут уже прям завтра. Хотя, стрельба на улицах, десятки трупов, как то это слишком. Может, все таки удержатся. Коалиционное правительство соберут

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 21 февраля 2014, 20:59,#485567

Цитата Nivovod (2014-02-21 20:53):

Да будет вам) Не знаю, утешит ли это вас, но я читал, что тех супостатов нашли и поштрафовали.

Надеюсь, в общем то че их искать, полиция присутствовала. И статус у них даже был. Вообще то, именно казак стал главным героем клипа. Девушки играют мягко говоря любительски, а казак - профессионал. Скорее клоун, чем актер, но все таки профи.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 21 февраля 2014, 21:18,#485569

Как пить дать, очень скоро разругается с текущими лидерами и прибежит дружить с Путиным

Олимпиада. Сочи 2014• 21 февраля 2014, 21:32,#485572

Цитата Hella_V (2014-02-21 00:59):
Господа! А ведь Аделина Сотникова золото выиграла!

Ведь впервые в истории - в женском одиночном катании у нас никогда не было олимпийского золота!!!

Да молодец она, и Липницкая тоже (а может и еще больше) молодец. Но вот не могу я болеть за подростков. Неправильно это как-то. Болел за ЮнуКим, потому что очень уж она замечательная, да еще и под Пьяцоллу. Наши подрастут и станут вообще мегазвездами

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 22 февраля 2014, 14:45,#485666

Как быстро там все меняется. Президент куда-то делся. То ли в Эмиратах (нафига?), то ли в Харькови, но никого не хочет видеть. КАк настоящий политик, наверное, что-то замышляет. Кличко уже требует его немедленной отставки, а ведь еще вчера... Тоже становится настоящим политиком, короче. Жители майдана заняли правительственные здания. И все за одну ночь.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 22 февраля 2014, 14:50,#485668

Спикер Рады написал по собственному желанию, Министр МВД отправлен в отставку и, по слухам, уехал с верной охраной к Лукашенко. Тимошенко должны вот-вот освободить. Наверное, нервно ходит по камере. А еще было сообщение, что Янукович поехал в Харьков именно чтобы с ней встретиться. Она в Харькове сидит, что ли? Тут такие дела, а он на свидание намылился... Бряхня, скорее всего

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 22 февраля 2014, 16:41,#485680

Заголовки: Тимошенко на свободе, резиденцию Януковича открыли для туристов, в Харькове что-то решает съезд, а ВРИО главы МВД заявил, что правоохранительные органы перешли на сторону оппозиции. Ну и темп!

Олимпиада. Сочи 2014• 22 февраля 2014, 19:43,#485689

Йессс

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 февраля 2014, 0:55,#485731

Цитата Nivovod (2014-02-22 17:09):

Неудивительно, что президент пропал. Правильно сделал - Юля его первого захочет за горло подержать

Она уже зажигает в Киеве. Требует доставить Януковича на суд Майдана. Интересно, это как?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 февраля 2014, 11:12,#485758

Цитата zvezdochet (2014-02-23 09:56):

хочется верить в то что украинские силовики вывозят семьи для того чтобы мобилизоваться в Украине чтобы дать отпор анархиствующим негодяям.

Вот просто интересно, как Вы себе это представляете? Что-то типа добровольческой армии? Кому они будут подчиняться? Янукович фактически власть сдал. Другой власти пока нет

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 февраля 2014, 11:35,#485761

Цитата alex5550 (2014-02-23 00:56):

Поддерживаю, без обычных для меня наездов - озвучьте, пожалуйста! Интересно, всё таки. Ну там что жрать в итоге собираются, и кто это оплатит? Да, и дальше будут на майдане гулять, или хоть кто-то там работать будет, а не дармаедничать?

Какая Вам то разница, что они будут жрать, сколько гулять, а сколько работать. Из трех сословий: правители, стражники и труженики, тот факт, что труженики вместо работы митингуют, всегда очень возмущает именно правителей и стражников. Что и неудивительно. Фразы: "шли бы работать", "хватит митинговать" и так далее чаще всего слышишь от чиновников и полиции. Время от времени труженики решают, что пора поменять правителей, и стражники, которые тех защищают, попадают под раздачу. Читаем Платона и Маркса.

Эх Тимофея давно не видно, он бы меня может поддержал...

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 февраля 2014, 11:45,#485766

Цитата zvezdochet (2014-02-23 11:36):

вы тоже с вместе с Украиной что ли находитесь не в реальности?...

а третьей альтернативы нет? Что значит "быть вместе с Украиной"? Власти там сейчас никакой нет, а братский украинский народ мне всегда был симпатичен. Януковича поперли за то, что он такой Янукович. Сколько шансов, что сейчас на Украине дела пойдут на лад, не знаю. Все зависит слишком много от чего.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 февраля 2014, 11:52,#485768

Цитата zvezdochet (2014-02-23 11:36):
силовику пока его никто не уволил должен четко исполнять свои обязанности.

так я ж об этом и спрашиваю. Силовики должны подчиняться министру МВД, а он судя по всему уже против старого режима. Так на что они будут мобилизовываться?

Олимпиада. Сочи 2014• 23 февраля 2014, 12:48,#485780

Че то нереальное, офигеть!

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 февраля 2014, 14:37,#485798

Цитата DM (2014-02-23 11:38):
Белорусский вариант. Как Александр Лукашенко не стал Виктором Януковичем

Если бы Янукович поступил как Лукашенко, то не было бы такого беспорядка сейчас на Украине....

Если бы да кабы... Не мог Янукович поступить как Лукашенко, не было у него такого выбора. Потому что число полицейских на душу населения в Украине гораздо меньше чем в Белоруссии, потому что у Украины есть опыт майдана 2004, потому что в Белоруссии не было приватизации как на Украине, потому что Лукашенко в глазах Европы терять уже нечего, да и много почему еще.

Вот сейчас все делят Украину на 2 части: за Януковича vs за евроинтеграцию. И все забывают, что тему этой евроинтеграции сам Янукович и раскрутил, чтобы цену себе в отношениях с Путиным поднять. И как бы это Янукович смог разыгрывать вариант Лукашенко, заигрывая при этом с Германией и Польшей?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 февраля 2014, 0:26,#485886

Цитата DM (2014-02-23 21:05):
Раскол Украины идет...

Ждём когда закончится Олимпиада....

На Российской газете выложены завтрашние материалы про Украину.

Пугают радикалами, до того, что те уголовное преследование за использование русского языка введут. И, конечно, они проплачены, хорошо организованы и заранее обучены. И семьи депутатов Рады у них в заложниках. Жуть, звери.

Ругают Януковича на чем свет стоит: он и тупой, и коррумпированный, и сыну - дантисту всю незалежную отдал, и избирателей своих предал, полный чудак, короче. Как это мы могли его раньше поддерживать?

Ну и перепадает гарантам соглашений, которые ничего не прогарантировали и только обещают Лаврову, что повлияют на оппозицию, а сами только подливают масла в огонь. Двуличные мерзавцы.

Такая вот, похоже, будет официальная наша позиция. Все уроды

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 февраля 2014, 9:52,#485897

Цитата Hella_V (2014-02-24 01:00):

А Вы чего-то другого ждали?

Для меня было неочевидно, какое будет отношение к Януковичу. Вариант "законный президент, униженный и оскорбленный незаконной Радой, которого мы поддерживаем и защищаем", мне казался тоже возможным. Но, думаю, Янукович совсем сдал и ни на что не годен.

Но главное, конечно, позиция по вопросу возможности дезинтеграции, пока она расплывчатая, что пугает.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 февраля 2014, 9:56,#485898

Вот третий день нет Януковича, и все стремительно становится как раньше. Всех снова занимает вопрос о статусе русского языка. дежавю, кто-то что-то меняет в матрице. Кстати, если вспомнить те же обсуждения времен президентства Йущенко, вопрос этот для самих украинцев не так остро стоит, как для россиян почему-то

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 февраля 2014, 16:42,#485978

Цитата DM (2014-02-20 11:57):

Если Янукович жестко не подавит "бандерлогов", то о целостности Украины можно забыть....
и думать "кому какой кусок достанется".

Вот он и попытался "жестко подавить". И вдруг министры начали подавать в отставку, а "верные" депутаты - дружить с оппозицией и обвинять его во всех грехах. И никому он не нужен, даже России.

Цитата на НТВ цитата министра МВД:
Янукович пропал. Возбуждено уголовное дело по массовым убийствам мирных граждан. Янукович и ряд других должностных лиц объявлены в розыск

Как за какие-то 4 дня изменилось отношение к профессору

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 февраля 2014, 17:18,#485992

Цитата DM (2014-02-24 16:49):

Но Путин пока молчит...

А что Вы ждете от него услышать? Вот Януковичу Вы рекомендовали "жестко подавить". И чем это закончилось для Януковича? Хотя, для убитых на майдане это закончилось еще хуже. Может я даже где-то и хотел бы, чтоб Путин сделал то, что Вы от него ждете, я не против, чтобы он закончил как Янукович. Только если без жертв.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 февраля 2014, 19:22,#486032

Цитата alex5550 (2014-02-24 17:52):

"За", в военной (отторжение части территорий под предлогом защиты русскоязычного населения от украинский националистов)! Обкатанный в Абхазии и Южной Осетии вариант.

Разве в абхазии русскоязычное население защищали? Там, кажется, всей абхазии наши паспорта сначала выдали. А взяли они их, потому что с Грузией воевали, наши там официальными миротворцами были.

Вы уверены, что весь Крым хочет поменять украинские паспорта на русские? И от чего Вы собираетесь защищать русскоязычное население? Я про межнациональный конфликт между Киевом и Симферополем что-то не слышал ничего. То, что Вы предлагаете - это типичный акт агрессии. Типа, пока страна ослаблена революцией, урвем кусочек территории.

Может лучше в какой-нибудь современный вариант кантрстрайка погонять?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 февраля 2014, 19:51,#486041

Цитата Hella_V (2014-02-24 19:34):

Я была в Крыму всего один раз, в 2000 году, и вот удивительная вещь- сколько общалась с местными(независимо от национальности и вероисповедания)) все как один говорили о том , что "ну почему вы, русские, нас обратно не заберёте?" Помнится, меня это несколько удивляло...

это же курортный бизнес, они говорят то, что приятно слышать отдыхающим. Чтобы Вы к ним на следующий год приехали. Украинским туристам они другое говорят.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 февраля 2014, 19:51,#486042

Цитата Hella_V (2014-02-24 19:43):
pawnewe1, скажите, а почему без Украины ТС становится пшиком? Не пойму связи...(((

Да оно и с Украиной то пшик

1 марта 2014 года - митинг против застройки 1А• 24 февраля 2014, 19:56,#486043

Цитата pawnewe1 (2014-02-24 12:30):
Предложение:
После того, как листовка будет готова, разместите ее здесь.
Каждый сможет скачать, распечатать и распространить в пределах дома/подъезда.

Слабал такой вариантик

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 25 февраля 2014, 0:26,#486100

Цитата Hella_V (2014-02-24 20:25):

Ну во-первых, я общалась не с курортными сдавателями квартир, и уж не знаю, как приведённая фраза может повлиять на моё желание приехать ещё(тем более, что в силу жуткой разрухи в Ялте в те годы, впечатление у меня самое минорное и туда я пока что-то не хочу, несмотря на их желание к России присоединяться)
Во-вторых, а откуда Вы знаете, что говорят украинским туристам, являясь россиянином?

Работали под прикрытием, как Штирлицы, косили под хохлов с херсонщины. Но это так, шутка, на самом деле никаких исследований я не проводил, и мое мнение такое же просто субъективное мнение, как и Ваше. В начале нулевых несколько раз катались в Крым, на одном месте не сидели, и на побережье не зацикливались. Воспоминания остались самые мажорные, ибо такого места для прогулок как Крым еще поискать. Особенно Мангуп запомнился, как там красиво, тихо, безлюдно, и в то же время как то очень обжитО. Потом еще прогулочка на целый день была через Демерджи по заповеднику наверху к водопаду в районе кажется Морского. Или банально на Ай-Петри от Ялты сходить.

А то, что русских очень напрягает тема потерянного для России Крыма, и им (то есть нам) очень греет душу мысль, что крымчане прям спать не могут, как в Россию хотят, так это видно невооруженным взглядом. Собственно хоть эту тему смотрите: на Украине очередная революция, а обсуждение все равно скатывается на тему "под шумок захватим Крым, и уже не отдадим".

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 25 февраля 2014, 0:52,#486104

Цитата zvezdochet (2014-02-24 23:10):
это что же получается? выходят несколько сотен или тысяч человек на майдан в касках и с дубинами и с бутылками с зажигательной и требуют смены президента, премьера и т.д., калечат полицейских, то полицейским будет запрещено в них стрелять? иначе они также станут врагами народа и подвергунтся преследованиям?...так это же можно бесконечно майданить по кругу

это по Вашему развлечение такое что ли, майданить по кругу? Вы хоть час с одиночным пикетом под уговоры полиции сложить плакат и пойти домой пробовали постоять? А тут зимой под водометами. Пойди, помайдань в такой обстановке. Это сильно нужно было страну обидеть, чтобы тысячи людей так уперто стояло и требовало отставки.

И там вообще что-то около 80 трупов. Причем, почти все за последние пару дней, сначала их не было. То есть кто-то дал приказ: по майдану боевыми огонь. Без такого приказа полиция и сама стрелять не будет. Да и с приказом, думаю, большинство не будет.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 25 февраля 2014, 10:59,#486145

Цитата Porrima (2014-02-24 17:42):

Такое возможно?

Вы, наверное, сказочник...

может, хотя бы попробовать то стОит? Хотя бы на стадии планирования не поддерживать те варианты, которые чреваты жертвами? Создали уже бытовую ненависть к грузинам и Грузии. Ради чего? Теперь очередь "бандерлогов". Еще к одной народности воспылаем ненавистью? Кто следующий?