Сообщения на форуме от Tiimon. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 1987 • Последний визит: 13 мая 2016, 18:46

Pussy Riot• 22 августа 2012, 17:35,#378928

Цитата buonapartik (2012-08-22 17:27):
Вот сижу и размышляю... Сколько активного и занятого народа занято обсуждением пусек на всех форумах!!! Не перечесть!

А никому из вас не пришло в мосх, что это - отвлекающий маневр власти? Вы ж сейчас все заняты эмоциональным доказательством друг другу всякой фигни! Самое время принять какой-нть спорный законопроект или еще что-то, против чего народ готов был активно выступать...

Не-не, я - так, мимо шла... Продолжайте, господа, продолжайте...

Разумно, тоже об этом думал, но решил так: если б чё-то было, на Эхе про это сказали бы. Там бдят в эту сторону. Пока все Каспарова обсуждают и замену тандема "кухонным" кабинетом. Да и дума вроде в отпуске еще.

Pussy Riot• 22 августа 2012, 17:57,#378936

Цитата Forward (2012-08-22 17:39):

еще вариант - новость о вступлении в ВТО

ну да, выборы в Химках, и опять - двадцать пять: православные патрули. Захочешь поговорить не о PR - не получится. Только отписался про наступление на веру, и на тебе:

Цитата Иван Отроковский, руководитель православного движения «Святая Русь»:
Добровольные православные дружины начинают патрулирование в Москве и области.
...
Это наши православные предки построили это Великое Государство, собрав его из осколков разрозненных племен.
...
Я призываю всех православных людей организовываться в дружины, ввести по всей России посменное патрулирование возле наших родных святынь. Выходите с отцами, матерями, детьми, братьями и сестрами
...
Пора напомнить богоотступникам и богоборцам, что мы хозяева на нашей земле и запретить любые кощунственные, оскорбительные действия и высказывания в отношении Православной веры и нашего народа будь то: любое "искусство", шествия, учения и прочее, несущее в себе богохульство, ересь, растление, разврат...
...
Мы не призываем к физической расправе, мы призываем к справедливому наказанию! Мы не призываем к наступлению, мы призываем к защите!

Pussy Riot• 23 августа 2012, 12:25,#379103

Цитата zvezdochet (2012-08-23 01:56):
и можно ли их навзвать хорошими мамами?...когда ребенок спросит "мама где ты была 2 года?...да вот скажет она Путину с Кириллом нагадить так хотела, что не стала изменять своим приниципам, а хотела быть в лицах своих друзей геройкой...вот и оставила тебя на пару лет"....получается идея важней собственного ребенка.

По Вашему, желание нагадить кому-то - это повод не изменять своим принципам? Забавно. А если серьезно, давайте продолжим Ваш подход, при котором главным основанием поступков является забота о благе (в самом широком смысле слова) своей семьи:

1. Дети подрастают и им нужно высшее образование. На стыке 80х-90х МГУ входило в тройку ведущих ВУЗов мира, ЛГУ и НГУ входили в рейтинги. Сегодня в рейтингах только МГУ, место от 60го до 500го. Чем выше в рейтинге важность научной работы, цитируемость и т.д. - тем ниже место МГУ. Других наших ВУЗов в рейтингах нет вообще. И ситуация ухудшается, через 5 -10 лет будет хуже. Где будете учить детей? За бугром? Что ответите на их упреки?

1а. Школы впрочем тоже не подарок. Стрессы, поборы, ГИА, ЕГЭ, а знаний - около ноля. Домашнее обучение?

2. Если у Вас есть сын - он пойдет в армию? Наша армия стоит того, чтобы в нее пойти? Будете отмазывать? Или за бугор?

3. Где Вы возьмете церковь для себя и своих детей, в которую люди приходят просто заботиться о своей душе? И где им патриарх с дорогими часами не впаривает политическую рекламу в виде советов - за кого голосовать.

4. Где будете лечить родителей и себя самого? Наше здравоохранение упорно деградирует. За бугром?

5. По пенсии писать не буду, все понятно. Хотя это в отличие от образования и медицины довод не очень, признаю. Заботься о детях и дети позаботятся о тебе. Но стоит ли их связывать?

6. Качество жизни где возьмете? Просторные и зеленые дворы остались в прошлом. Покупая квартиру, Вы не застрахованы от появления башенки у себя во дворе или трассы под окнами. Опять за бугор?

7. Упаси Бог с судами столкнуться, даже думать страшно.

Писать много можно (свобода СМИ и ...) , но вывод понятен. Благо для отдельно взятой семьи за высоким забором не построишь. А сегодняшняя власть (12 лет у руля + немереные доходы бюджета) по всем этим позициям ситуацию ухудшает. Pussy Riot ответственно относятся к возможным упрекам своих детей. То, что они делают, логично и разумно с точки зрения заботы о благе своей семьи. А логичным продолжением Вашей позиции может быть только: накопить и свалить.

Pussy Riot• 26 августа 2012, 17:03,#379859

Цитата zvezdochet (2012-08-25 20:32):
только глупые не желают видеть связь между осужденными провокаторшами и последующими действиями вандалов. неудивлюсь если и на могилах где нить в России спилят кресты

Любой сильный и яркий поступок, как камень брошенный в воду, вызывает возмущение среды. И вызывает отклик, у всех разный: у меня - один, у Вас - другой. Но за свой поступок каждый сам несет и славу и ответственность. Кого-то пробило спилить кресты, и не важно кто это: гб или фемен - они сами за это отвечают. Славы PR это не умаляет, и несправедливый приговор не оправдывает.
А следуя Вашей логике, нужно евангелистов и апостолов признать виновными в крестовых походах и инквизиции. Они же церковь оформили и заповеди записали, во имя которых неверных жгли. В мире вообще все как-то связано.

Pussy Riot• 26 августа 2012, 17:05,#379860

Цитата zvezdochet (2012-08-26 15:19):
абсолютно верно...часть помещений были переданы для совершения обрядов. так почему пусирайт не выступали на мойке авто?

Потому что не мойщики агитировали за Путина.

Pussy Riot• 26 августа 2012, 17:37,#379864

Цитата Seashark (2012-08-26 16:48):
Вы про мою церковь поаккуратнее выражайтесь, пожалуйста.

Вот как Млечин на Эхе прокомментировал события в Му-Му и вообще возможный конфликт между воинствующими верующими и сторнниками Pussy Riot

Цитата:
У меня нет ощущения, что это конфликт между верующими и не верующими. Это конфликт совершенно другого свойства. Вот те люди, которые занимаются, как вы описали эту историю, заставляют снять майку, напомнили мне хорошо знакомых памятных мне комсомольцев, которые преследовали тогда, вот, в годы моей юности и детства, преследовали верующих людей, тех, которые раньше чуть-чуть, чем я стал сознавать, преследовали за то, что у кого-то были широкие брюки. Это вовсе не верили ни те, ни эти. Это определенная группа людей, которые, на самом деле, ни во что не верят. Они хотят быть на стремнине, они хотят быть при власти и сами стать властью. Я не верю в искренность таких людей, потому что знаю людей верующих и понимаю, что такое настоящая вера. Эти люди не станут требовать снятия маек – это совершенно по-другому мыслящие люди.

и еще в том же особом мнении о Pussy Riot

Цитата:
Ну, помимо несчастной судьбы этих девушек, освобождения которых я желаю всячески, тут, ведь, важны последствия, восприятие этого в обществе. Вот, общество, на мой взгляд, поделится или поделилось уже на 3 части. Первые, те, кто это сделал и кто это поддерживает. Они прекрасно понимают, что они сделали. Они встали на определенную дорогу и должны по ней идти. Свернуть с нее уже нельзя.

Это можно по-разному называть. Мне, который много лет назад внимательно изучал историю молодежных революций конца 60-х годов, все это крайне знакомо. Вот такие же акции молодые люди в Западной Европе, в Северной Америке и частично в Азии, скажем, в Японии совершали постоянно. Это был протест, такой, молодежный против окостеневшего общества. И, кстати говоря, эти молодежные революции сыграли огромную роль в модернизации жизни этих обществ – они рванули вперед.

Но я вот хотел вернуться к последствиям. Значит, вот те люди, которые это сделали, они могут двигаться только дальше в этом направлении. Им уже нельзя назад поворачивать. Остальные делятся на 2 категории. Первые, те, кто осознают, что произошло, и понимают, что вот такая игра с законом – она страшно опасна. Почему? Ты здесь сломал закон, ты можешь ломать его здесь. То есть теперь это можно сделать везде, от Москвы до любого поселка. Ты, если ты у власти, ты можешь использовать суд. Это, собственно, и до этого происходило, но никогда не было так очевидно и никогда не было продемонстрировано как пример, что «вот да, так надо и это поддерживается государством, и это найдет поддержку и понимание, если ты выступаешь на стороне правильной линии, ты можешь делать все, что угодно». И люди понимают, как это опасно.

И третье, основная масса людей, которые в силу исторических традиций, истории нашей, воспитания реагируют на это иначе. Они не понимают, что в такой ситуации важна солидарность. Потому что если сегодня Петю посадили ни за что, то завтра это может произойти и с Васей. Нет, реакция Васи не такова, что надо бороться за освобождение Пети или надо противостоять такому произволу. А реакция такова, что а) с властью не надо спорить и надо быть на стороне власти. Лучше всего самому стать властью и иметь возможность использовать все инструменты. Или на крайняк, как говорят в молодежи, вступить с этой властью в неформальные отношения – это все обеспечит тебе нормальную жизнь.

И вот этот вот разврат – это и есть форма разврата самого страшного в нашем обществе.

Pussy Riot• 26 августа 2012, 17:57,#379865

Сообщения на форуме четко подтверждают классификацию публики по отношению к PR, которую выдал Млечин:

1. Те, кто поддерживают сам их поступок. Без оговорок, типа: ну, конечно, они хулиганки, так нельзя, и пр.

2. Те, кто осознают, что произошло, и понимают, что вот такая игра с законом – она страшно опасна. То есть, для кого основное событие - несправедливый суд.

3. Те, кто считает, что с властью не надо спорить и надо быть на стороне власти. Лучше всего самому стать властью и иметь возможность использовать все инструменты.

Причем третья группа очень хочет выставить себя как представителей всех православных верующих без всяких на то оснований. По отношению к религии все три группы имеют примерно равную структуру.

Pussy Riot• 26 августа 2012, 20:12,#379876

Цитата Александрр (2012-08-26 18:50):
Откуда такая уверенность?

Оттуда же, откуда у Вас уверенность в том, что проявлять общественную активность имеет смысл только ради пиара и рейтингов.

Pussy Riot• 27 августа 2012, 10:14,#379948

Цитата zvezdochet (2012-08-26 23:30):
ну вот вы и признаетесь в том что наступление даже не на РПЦ и православную веру, которая интересно мне как с инквизицией связана и крестовыми походами, а на Христианство

Берите выше, атака идет на всю земную цивилизацию, Pussy Riot - агенты из другой галактики, они готовят вторжение похитителей мозга.

Хамовнический суд их обездвижил, но только на время. Кто хочет спастись, делайте вид, что у вас нет мозга. Берите пример со Звездочета, он, наблюдая звезды, давно просек ситуацию.

Рождённый в СССР• 27 августа 2012, 10:50,#379952

Цитата Morgan (2012-08-26 23:41)]Москва 1956 года на фотографиях французского туриста:

супер! на Ленинских горах вообще степь

Шойгу в действии• 27 августа 2012, 22:41,#380132

Цитата Morgan (2012-08-27 20:31):
По его словам, жилье в регионе не должно строиться для людей, которые ездят на работу в столицу. "Кому мы строим жилье-то? Те же Люберцы - миллион квадратных метров для кого мы строим? Для тех, кто будет жить в Люберцах, а работать в Москве, платить там налоги? И мы должны будем еще социальную сферу развивать для 50 тысяч человек, загружать трафик?", - цитирует чиновника "Интерфакс".

Хоть бы это было их осознанной политикой. А то ведь последние годы нас такими пессимистами сделали. Сразу варианты лезут: а) хотят что-то получить от местных чиновников, б) хотят поменять их на других, в) хотят на Москву расходы по социальной сфере и дорогам перевесить, г) хотят долю московского НДФЛ получать и так далее.
А потом договорятся и понастроят еще больше, чем планировали. Буду рад ошибиться, но и надеяться не буду. Чтоб не разочаровываться.

Люберцы объединят с Москвой?• 28 августа 2012, 21:24,#380292

Цитата DM (2012-08-28 13:35):
Правительство Москвы приняло постановление о ведении "ценза оседлости" для пенсионеров. С 1 января будущего года для получения региональной доплаты до 12 тыс. пенсионеру нужно прожить в столице не менее 10 лет.

В шахматах это называется вынужденными ходами. Каждый ход приближает к краху, но других нет вообще.

Комиссия за расселение жителей• 10 сентября 2012, 18:02,#382527

Цитата Irisha (2012-09-10 14:44):
Детский сад и школа, торгово-ярмарочная площадь, физкультурно-оздоровительный центр, торговый центр! И все это хотят построить в Наташинском парке с с минимальной вырубкой деревьев? А от парка то что-нибудь останется после этого???

Давайте посмотрим:
Коханый Игорь Валерьевич озвучил, что строительство в зоне Э-1 детского центра = (школа на 500 примерно мест + д/сад на 280 мест) потребует по минимуму территории площадью 1,7 Га. На сайте Росреестра удобно смотреть участки и считать площади, картинка отттуда:

Площадь участка, обведенного желтым, составляет 2,27 Га. Именно там планируется строить центр. Площадь незанятой деревьями поляны - примерно 0,5 - 0,6 Га. По словам Игоря Валерьевича при строительстве ни одно дерево вырубать не потребуется. Чтобы этого добиться, все спортивные объекты будут вынесены за забор школы и раскиданы между деревьями. Возможно ли это? Может быть, не знаю. А строители смогут не задеть ни одно дерево?

Другой вопрос, насколько территория останется доступной для прохода? И, давайте честно, деревья будут мешать и строителям и школе. А когда все это останется за забором парка, смысла сохранять их уже и не будет.

Это, что касается только школы. А есть еще мини ипподром, взрослые аттракционы, ярмарка выходного дня, бульварная аллея, эстрада ...

Гастарбайтеры "в законе"• 10 сентября 2012, 19:18,#382552

Обилие гастарбайтеров имеет реальные экономические причины. Поскольку основным источником дохода страны является экспорт всякого-разного сырья в зарубеж, собственное призводство заменяется импортом. Так происходит всегда.

А гастарбайтеры - это просто импорт рабочей силы. Причем это именно импорт, а не приток иммигрантов, которые приехали бы сюда жить, что означает: и зарабатывать здесь и тратить тоже здесь, и детей учить и родителей лечить. Поэтому, когда всякие чиновники/депутаты объясняют потребность в гастарбайтерах плохой демографией, сравнивают с Францией и Германией (там типа также), я им не верю. Демографические дыры заткнуть можно только иммигрантами, но никак не гастарбайтерами.

Гастарбайтерство, как явление, - однозначное зло, у него нет плюсов с точки зрения развития страны вообще. И возможно оно, как я понимаю, потому что у нас завышенный курс нац. валюты. Что выгодно тем, кто здесь получает, а у себя дома (не в РФ) тратит. Это, с одной стороны, гастарбайтеры, а с другой - чиновники и олигархи, так как семьи и траты у них тоже за рубежом.

И когда кричат про то, что типа наши сами на такую зарплату не идут (лентяи, понимаешь, зажравшиеся), так и понятно почему не идут. Потому что у нас на такие деньги семью не прокормишь, а на родине гастарбайтеров - прокормишь.

Пока в стране основные рабочие места связаны с обслуживанием экспорта / импорта и чиновничеством, все будет также.

pod-shkolu.jpg• 11 сентября 2012, 17:21,#382726

Цитата lyuber (2012-09-11 16:36):
А что означают циферки на карте?

Это цифры, составляющие уникальный кадастровый номер участка. Самые большие - 50 - Моск. обл.; поменьше - 22 - Люберецкий район; еще меньше - 10101 - кадастровый квартал; самые маленькие - номер участка. Картинка вырезана из публичной кадастровой карты Росреестра.

Pussy Riot• 11 сентября 2012, 19:10,#382752

Цитата Александрр (2012-09-11 15:54):

К сожалению в академической среде сильнее учитываются публмкации на английском, поэтому мы изначально проигрываем любому англоязычному уничерситету.....
Но это сложная проблема, не для темы про засовывание тушек курицы во влагалище...

Для японцев, немцев, датчан, французов, китайцев, сингапурцев, и многих других английский тоже не родной. И ничего, неплохо рейтингуются. В советское время наши ученые вполне себе успешно публиковались и на английском и на немецком. Перевести статью труда не составляет.

Кстати, рейтинги, в которых МГУ занимает места в первой или начале второй сотни, придают большой вес "академической репутации", то есть авторитету, наработанному со времен Ломоносова. Также у нас много преподов на одного студента, для рейтинга это тоже плюс, а по нашей жизни это могут быть просто раздутые штаты.

А в рейтингах, где основной вес отдается именно публикациям на душу персонала и цитируемости, МГУ примерно в 3й - 6й сотне.

Студенты, аспиранты, молодые ученые и преподы - всегда бунтари, во все времена и во всех странах. Они устраивают акции с курицами, гипертрофированно выражают гражданскую позицию, критикуют церковь и власть. И даже оскорбляют верующих. Но потом именно они пишут статьи и поднимают рейтинги университетов. А не оскорбленные их акциями охранники храмов.

А у нас их сажают в угоду спевшимся между собой попам и чиновникам и выдавливают за границу. Так что связь темы рейтинга МГУ с темой посадки Pussy Riot очевидна.

Илья Муромец не был православным и разрушал церкви• 12 сентября 2012, 10:33,#382843

Цитата DM (2012-09-11 21:25):
... До того момента никому в голову не приходило человека с таким послужным списком вносить в церковный реестр. Само по себе приписывание христианства тем, в ком его и в помине нет – это черта достаточно известная.
...
Ф. И. Буслаев, утверждал, что былинный эпос не помнит крещения, а Владимира «изображает даже скорее язычником».

Тезис о том, что христианства нет в помине во Владимире и Илье Муромце, не обоснован. Такие персонажи и сюжет весьма характерны для периода принятия христианства как официальной религии.

Возьмите хоть Константина Великого, который Константинополь основал и первым узаконил христианство в Римской империи. Тоже равноапостольный, однако до самой смерти не принимал крещения, грешил беспробудно (сына погубил, злодей), а крестился как арианин, которых на созванном им же Никейском соборе признали за еретиков.

И Владимир и (наверное) Илья христианами стали в весьма зрелом возрасте, до крещения набузили изрядно, но в том вроде и суть крещения, что оно все грехи смывает. Многие тогда вообще откладывали крещение, чтобы погрешить сначала, ведь второй раз креститься нельзя. Потом, ко временам Ивана Грозного, отложенное крещение осудили, но стали на смертном одре в монахи постригаться с той же целью.

Но зато христианство было значительно более осознанным выбором, догмы было меньше, а личной ответственности больше. Так что приведенные свидетельства дебоширства Ильи могут с успехом доказывать его сознательную приверженность выбранной в зрелом возрасте религии. Я совсем не отстаиваю эту версию, потому что в предмете не силен, просто уважаю логику.

Шахматы в Люберцах• 12 сентября 2012, 11:02,#382849

Да и самому поиграть иногда неплохо бы. Я одно время на чесспланет играл, а потом забросил. Кто какие площадки может порекомендовать?

Гастарбайтеры "в законе"• 12 сентября 2012, 18:32,#382885

Скажите, кто знает, а с зарплаты гастарбайтеров отчисления в пенсионный фонд идут? И другие соц налоги (фомс, соцстрах)?

Гастарбайтеры "в законе"• 13 сентября 2012, 23:40,#383067

Цитата Morgan (2012-09-13 10:17):
С зарплат гастарбайтеров отчислений в фонды (пенсионный, ОМС, соцстрах) не делаются. Поэтому, нанимать гастарбайтеров бизнесменам дешевле на четверть

Цитата Заяц (2012-09-13 21:17):
с них не платятся ни какие налоги в казну. Органы МВД об этом в курсе-ежемесячно получают мзду за каждого нелегала, в случае, если мзду получают позже обозначенного срока,включают доп.налог.

спасибо, я почему-то так и думал. То есть мы живем в такой реальности:

1. Тот минимальный набор товаров и услуг, который нельзя импортировать, производится в РФ по возможности руками гастарбайтеров. Граждане с белой зарплатой им не конкуренты из-за налогов вообще, и даже если не платить всех налогов, гастарбайтер согласен на зарплату ниже, потому что у него семья и расходы в условном таджикистане, а курс рубля завышен. И гастарбайтеры и чиновники/олигархи тратят в основном за границей, при завышенном курсе рубля - самое оно.

2. Все, что можно, импортируется, при таком курсе внутреннее производство не может конкурировать с импортом. Дешевый импорт позволяет сдерживать цены. Рабочих мест для граждан все меньше, экспорт и ритейл максимально обслуживается теми же гастарбайтерами. НАрод депресует, бухает, и получает телевкручивание в мозг волшебного тезиса №1 о том, что без гастарбайтеров нам не прожить, наши работать не хотят и не умеют.

3. Несмотря на высокий уровень и постоянный рост ВВП (продукта, а не чувака в белом), фонды в дефиците, ведь товары и услуги производятся на зарплату гастарбайтеров, с которой отчислений нету (такие законы). Расходы у них (фондов) в рублях, штаты официальны и раздуты, потому что содержат море скрытых безработных, которых признать безработными - это шаг к бунту, а работы для них нет, смотри пп 1 и 2. Зарплата там, по сути, именно пособие по безработице, но сотрудников много. Зато можно с честной лицом вещать о том, что (волшебный тезис №2) денег ни на что нет, либерасты/дерьмократы в 1991м развалили великую державу и просить людей скинуться на ремонт и охрану школы, медицину и прочее.

И при этом цены на энергоресурсы на рекорде, чиновники скупают недвижимость в ЕС, UK и Штатах, миллиарды на саммит, и вообще непонятно сколько - на олимпиаду. То есть РФ это такое поле, с которого урожай снимают руками гастарбайтеров, продают на экспорт и оставляют деньги там же. А местных "уплотняют" в городских гетто, травят всяким дерьмом и спаивают за ненужностью.

Гаст не отдаст?• 14 сентября 2012, 9:37,#383098

Цитата Dude (2012-09-14 09:21):
Я фигею, дорогая редакция! Конечно, за долгие годы мы привыкли, что вообще ничего властью для народа не делается. Но вот начали расчищать эти авгиевы конюшни, в которые превращен вполне нормальный некогда завод....

А Вы уверены, что это для народа?

Гастарбайтеры "в законе"• 14 сентября 2012, 9:46,#383099

Кстати, тут услышал, что не только с гастарбайтарской зарплаты отчислений в соц. фонды нет. Еще с премий, льгот и всевозможных выплат гос. служащих. То есть они платят минимальную зарплату, реальный пакет выдают через премии, льготы и выплаты по выслугам/опыту/званию, и ничего ни ПФР, ни в ОМС, ни в соцстрах не платят. Сам, правда, не проверял, верю слухам.

Гаст не отдаст?• 14 сентября 2012, 11:03,#383113

Цитата Dude (2012-09-14 09:53):
Если это против нынешнего гадюшника - то да.

Помните старый советский анекдод: все на благо человека, все во имя человека, чукча даже знает, как зовут этого человека

Плюсы и минусы Люберец• 14 сентября 2012, 16:57,#383204

Цитата Тимофей (2012-09-14 14:53):

Патриотизм, это когда индивидум готов подчинить свои частные интересы общим интересом Отечества .

Цитата Vesto4ka (2012-09-14 14:59):

Я люблю свою Родину. Для меня это патриотизм. ...

Классическое, из учебников, определение патриотизма именно так и звучит: движимая любовью к отечеству готовность подчинить ему свои интересы. ПРичем важны именно обе составляющих:

Готовность подчиниться без любви может быть следствием страха и принуждения, это не патриотизм.

Бездеятельная любовь - это, скорее, восторженность или любование, и тоже не патриотизм.

А вместе - патриотизм.

"На мой дом будут плевать и окурки кидать..." - Иван Тверской• 17 сентября 2012, 13:38,#383592

Цитата rindex (2012-09-16 22:15):
Да, в том-то и дело. 3 часа ругани и скандалов и никакого конструктива. Проблему РЕШАТЬ нужно, причем, замечу, это не парк, это просто реконструкция микрорайона. Причем застройщик пришел при деньгах и готов прямо завтра купить квартиру в новостройке любому жителю - ему так проще. Но... обсуждаем темно или не темно будет Ивану.

Ппц. Я бы вообще исключил его из комиссии и не церемонился. Зачем слушать его ультиматумы - не понимаю. Думаю, там полно народа, которые смогут дельные предложения сделать. Даже из той 5-ти этажки, которые тоже просят себе квартиры...

Застройщик, который при деньгах, пришел не с целью расселить бараки, а с целью заработать денег. Его (инвестора) прибыль - единственный гарантированный результат проекта. А что получат жители, в том числе и те, кого расселят?

Представить себе это на основе картинок на общественных слушаниях сложно. Нужны цифры: 1. Сколько человек будет проживать в микрорайоне после реконструкции? 2. Сколько проживает сейчас? 3. Сколько будет парковочных мест? 4. Сколько детей школьного и детсадовского возраста будет после заселения? 5. Сколько мест в школе и д. саду будет после... ? ....Детские площадки, зеленые насаждения и пр. пр.

Внятных ответов на общественных слушаниях ни застройщик ни администрация дать не смогли. Сегодняшнего количества жителей они не знают, новых жителей считают от возводимой площади из расчета 35 м2 на человека, за поликлиники не отвечают, парковки - "да ладно вам поместитесь", школу и детский сад посчитали только на новых жителей (которые будут по одному на 35 м2 жить). Полная чушь и незуразица.

Искать варианты, которые НЕ ухудшат условий проживания в микрорайоне - это их прямая обязанность. Вот это и есть конструктив. А проект, показанный на слушаниях, ухудшает условия, и существенно.

Судя по видео, серьезных изменений в проект внесено не было. Количество новых метров на том же занебесном уровне, школу расширят до 550 человек (как и было). Причем, ВСЕ показатели (по-моему, еще и неверно рассчитанные) качества жизни, которые они предъявляют, находятся на пределе допустимого: коэффициент застройки, плотность застройки, плотность населения, площадь озеленения и так далее. Обеспеченность школами, детсадами, поликлиниками они даже не предъявляют.

На этом основании они говорят: перед законом мы чисты. Но для нас, жителей 1а, это означает, вдумайтесь, то, что: после реконструкции микрорайон по ВСЕМ параметрам качества жизни опустится на уровень минимально допустимых по сегодняшним законам показателей. Добавьте к этому то, что застройщик лукавит при расчетах, и Вы поймете, почему жители против такого проекта.

Нормативы существуют для того, чтобы большинство показателей были на среднем уровне, а самые плохие не проваливались ниже минимума. Причем в планах закладывается, что ни один на самый низ не уйдет, в этом суть планирования. А реалии уже вносят коррективы. Но планировать реконструкцию так, чтобы в плановом режиме ВСЕ показатели были на нижнем пределе нормы, почти без запаса прочности, - это геноцид.

Это не конструктив, это - едва прикрытая натянутыми расчетами полнейшая задница для будущего микрорайона. Моя поддержка Ивану и его коллегам.

"На мой дом будут плевать и окурки кидать..." - Иван Тверской• 17 сентября 2012, 14:30,#383624

Цитата rindex (2012-09-17 13:46):
1. Почему расселяемые жители не рассматривают другие квартиры в городе Люберцы для себя взамен нынешних?

Нужны детали предложения, не думаю, что я, Вы и "расселяемые жители" настолько разные, чтобы не понять мотивов друг друга. Без деталей у меня нет даже мнения. Если Вам они известны, будьте добры - в студию.

Цитата rindex (2012-09-17 13:46):
2. Почему никто не вспоминает про обещание Главы не строить в городе дома без подземных парковок. Почему на застройщика не возложат в обязанность строить дома с подземными паркингами?

Там была фраза о том, что возможность подземных парковок требует дополнительной проверки грунтов и т.д. Вообще-то такое обещание многоуважаемого Главы, если оно было, - типичный пример популизма. Отнюдь не всегда и везде можно/обосновано/допустимо возводить дом с подземным паркингом.

Цитата rindex (2012-09-17 13:46):
3. Никто не пытается проработать вопрос с жителями микрорайона, которые, отмечу, вовсе не против расселения. Есть вопрос только в том, какие дома пойдут под него. Застройщик пятиэтажки брать не хочет, но никто на этом и не настаивает! ... Почему бы не оставить проект в ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ, пусть он строит +10000 кв.м., но расселит пятиэтажки?!

А жители пятиэтажек хотят этого, я просто не знаю? У Ивана такие поручения от них были? Если такой вариант приведет к приемлемому количеству жителей после реконструкции - тогда мысль интересная. Приемлемо - это до 250 человек на Га. Проверяем: 110000м2/20м_на_человека (семья 3 человека на двушку 60 м)=5500 человек + те, кого не переселят, это 2000 минимум = 7500 человек на 17 Га, что выводит нас на плотность 440 человек на Га. Не спасает, увы. Слишком много жилых метров на слишком мало земли.

А почему инвестору нельзя дать площадку для дополнительных метров в районе (мы верим, что в городе мест нет)? Ведь это нормально, что для роста городу необходимо расширяться. Ну нельзя все время уплотняться. А как девятиэтажки будем расселять?

Цитата rindex (2012-09-17 13:46):
На последнем совещании больше половины времени доклада застройщика обсуждалось расположение дома Тверского, как светит солнце, сколько часов у него на участке и в доме будет солнце, а почему две секции убрали справа от дома Тверского, а не слева и т.д.

Комментировать поведение Ивана не хочу, он там за нас всех отдувается, и это совсем не просто. Ему наша поддержка и пожелание успехов. Тот же Мурашкин его, по-моему, намеренно из равновесия выводит.

"На мой дом будут плевать и окурки кидать..." - Иван Тверской• 17 сентября 2012, 16:55,#383660

Не очень понятно, как тема реконструкции 1а связана с экологией. И насчет неизбежности застройки, тут ведь вопрос вот в чем: бесконечно уплотняться все равно нельзя, рано или поздно предел будет достигнут. По моему мнению, он достигнут уже. Что нужно сделать - это для переселенцев квартиры построить. А для прибыли застройщику нужно дать поляну вне застроенной территории. Для большего количества жителей нужна большая площадь города.

Фотомарафон• 19 сентября 2012, 23:23,#384112

Если еще не позно, я за фоту, где рубь, трешка, чирик и четвертак. Смена. Живо всплыло в памяти, как вся эта фотохрень пахла. У меня были ФЭД и Любитель с пленкой 6 на 6.

Микрорайон 1а города Люберцы: "Вопросы задавать уже поздно"• 23 сентября 2012, 20:30,#385058

Ах, обмануть меня не трудно, ....

Ноябрь 2011 - Муниципальная адресная программа реконструкции 1А принята Советом депутатов. Идет под снос 10556,5 м2 старого жилого фонда, инвестор построит 9 домов общей площадью 60 тыс. м2. При этом инвестор должен будет реконструировать школу, увеличив число мест до 550, и реконструировать детский сад с увеличением числа мест до 140.

Зима 2012 - готовится аукцион. Оценщик определяет стоимость заключения договора около - 10 млн. рублей исходя из 60 тыс. м2.

Март 2012 - право заключить договор без борьбы выигрывает компания САС. Площадь нового жилья в договоре не определена.

Июнь 2012 - объявляются публичные слушания по проекту планировки микрорайона 1а, по которому площадь новых квартир составит 103 тыс. м2.

31 июля 2012, 16-00, вторник - Не смотря на разгар отпусков, вторник и 4 часа дня в помещении всем не хватает места. Инвестор представляет проект, по которому будет построено уже 125 тыс. м2. Под давлением представителей общественной палаты МО и возмущенных жителей Ружицкий принимает решение: проект скорректировать и провести повторные публичные слушания.

Сентябрь 2012 - проходят заседания согласительной комиссии под председательством Коханого. Инвестор изменяет проект, уменьшая площадь до 110 тыс. м2. По его словам дальше снижаться он не может. И никаких обязательств по количеству метров у него нет. Сколько сможет протащить через гос. экспертизу - столько и имеет право строить.

20/09/2012 на третьем заседании комиссии Коханый заявляет, что комиссия рекомендует Ружицкому согласовать начало подготовки комплекта проектной документации, потому что затягивать строительство нельзя. Депутаты и чиновники поддерживают Коханого, который говорит, что конструктивной повестки у комиссии нет, и следующее заседание он планирует собрать после того, как вся проектная документация будет готова. Представители жителей высказываются против оформления такого проекта.

Повторные публичные слушания по проекту назначены не были, не смотря на то, что Ружицкий обещал провести их публично, и сообщения об этом были в прессе.

... Я сам обманываться рад.

вопрос: Сколько в итоге будет построено жилья?

Вопрос об ипотеке• 26 сентября 2012, 14:52,#385707

Цитата Лионель (2012-09-25 19:13):
Я всё-таки решила купить квартиру по ипотеке. Возьму 2 млн. на 25 лет, уже рассчитала ежемесячный взнос на квартиру в Новой Москве. Потом продам свою квартиру и расплачусь окончательно. Но у меня возник вопрос, квартира, которую я хочу приобрести стоит 6 млн. руб. Будет ли возрастать стоимость квартиры и насколько? Есть ли смысл тогда вообще. Если дом будет построен в конце 2014 г. без отделки, а въехать я в него смогу после июня 2015 г., во сколько раз вырастет его окончательная достройка? Я посчитала что примерно в 1, 5 раза от первоначальной стоимости. Прошу ответить тех, кто покупал квартиру по ипотеке.

рекомендую такой сайт про ипотеку, в том числе там есть про выгодность вложений в недвижимость, анализ цен на недвижимость и довольно удобный калькулятор.