Сообщения на форуме от Tiimon. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 1987 • Последний визит: 13 мая 2016, 18:46

Люберцы объединят с Москвой?• 1 октября 2012, 13:56,#386455

Цитата Лионель (2012-10-01 13:40):

Согласна, так и есть. Землю под Новую Москву отдали, ничего с этого не поимели. На каком основании Ближнее Подмосковье проигнорировано и неприсоединенно? Наверное, потому что местные князьки думали только о своей жопе, как в присоединённой части, так и в отказавшейся присоединяться.

Кому оно нужнО, Ближнее Подмосковье то? Под новую Москву определили земли, которые перед кризисом 8го года кто-то оптом за копейки притарил и планировал попоселочно и поучасточно распродать.

Ажиотаж тогда на рынке подмосковной земли был, а потом этот рынок встал, поля стали неликвидом, а налоги платить надо. Вот и придумали способ, как за гос счет без потерь из проекта выйти. Это операция из одного ряда со "спасениями" ВАЗа, ВТБ и пр., когда государственными деньгами выручали банкротов, приближенных к власти.

Стадион "Искра" в парке или уже нет?• 2 октября 2012, 14:20,#386773

Детский спорт, конечно, очень важен. Но если всю, отданную школе, территорию огородят и начнут на ней строительство, будет грустно. И так они уже значительный кусок под новое поле и хибару какую-то огородили, там, где раньше корты были.
Сегодня мимо коробки проходил, там уже какие-то работы начали.

Стадион "Искра" в парке или уже нет?• 3 октября 2012, 10:38,#387000

Цитата Александрр (2012-10-02 18:35):
Если не ошибасюсь футб-школу строит какото энтузиаст десткого сопрта..
Пока все разваливалось все молчали...
Как нашелся меценат, так все взвыли.... Побойтесь бога.
Что надо сдеать, чтобы народ не ныл? Вот так и Исусу Христа распяли...
Но там то евреи были, а тут кто ноет?

Во-первых, не надо кликушествовать. Меценатам и энтузиастам детского спорта - честь и хвала. Только почему нельзя развивать детский спорт, не огораживая забором здоровенный кусок парка? И без вырубки деревьев? Посмотрите на картинку и представьте, что по желтой линии забор поставят:

"Республика Домодедово": подмосковные жители решили отделиться от России, устав от рейдерства и произвола властей• 4 октября 2012, 0:14,#387242

Цитата DM (2012-10-03 20:38):
"Республика Домодедово": подмосковные жители решили отделиться от России, устав от рейдерства и произвола властей

Этож как допекло то людей, чтоб на такое решиться! Тоже ведь сначала небось письма писали, митинги - шмитинги собирали, телевидение приглашали, на доброго Шойгу надеялись...

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 4 октября 2012, 0:29,#387247

Цитата AлександрГ (2012-10-03 22:36):

Не так просто: правда - это частное суждение о событиях и фактах. Т.о. правда - всего лишь субъективное толкование факта-события , часто имеющее эмоциональную окраску, а в разных вариантах оценки может быть представлена и как ложь.

Практическое значение в выборе нужного пути имеет только истина.

Субъективное толкование факта-события - это ощущение. Частное суждение о событиях и фактах - это мнение. Правда - это то мнение, которое Вы наедине с собой и своей совестью считаете истинным. Для одного человека по одному вопросу правда одна, если у него есть возможность вынести суждение по этому вопросу. А мнений, которые он не считает истинными, очевидно, много.

В этом есть субъективность, но, и в этом заключается наша способность понимать друг друга и общаться, мы разделяем друг с другом мнения по социально значимым вопросам. Как правило эти вопросы носят не чувственно-воспринимаемый, а отвлеченный характер. В этом смысле можно говорить об объективных истинах.

Программа молодая семья• 5 октября 2012, 18:22,#387898

В Комплексной программе города Люберцы указано, что исполнителем программы помощи молодым семьям 2011-2012 является "Отдел учета и предоставления жилой площади Управления муниципального жилищного фонда администрации города Люберцы". Только Красково же не входит в городское поселение Люберцы, у него своя должна быть программа.

К юбилею Путина• 5 октября 2012, 18:30,#387901

Цитата Pawacode (2012-10-05 18:16):
Накануне 60-летнего юбилея Путина вертикаль привычно рапортует: проводятся конкурсы детского рисунка, пишутся сочинения, проводится выставка черных лабрадоров. В Челябинске пишут гигантскую открытку, в Ростове на мосту через Дон растянут 140-метровый баннер с поздравлением.

А что в Люберцах? Какие мероприятия запланированы? Статья отменная!

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 5 октября 2012, 18:57,#387907

Цитата Pawacode (2012-10-05 01:34):
Если человек идиот в древнегреческом понимании этого слова, то вот те 500 или 1.000 рублей, получи и распишись. И иди пасись дальше, там, где тебя будут и дальше стричь.
Обществу польза, самые тупые члены радостно и добровольно отстраняются от принятия решений. И Гитлер больше не пройдет

Не понял, зачем платить тем, кто не участвует в общественной жизни?

Левенец полез в Координационный Совет российской оппозиции• 5 октября 2012, 21:10,#387960

Цитата Pawacode (2012-10-05 20:25):

Ну, смысл в том, чтобы отсечь наиболее неразумную часть общества - но не принудительно, а предложив соблазн - от принятия коллективных недальновидных политических решений первого уровня, в основе которых лежат необразованность и отсутствие материальных стимулов, в отличие от людей, инвестирующих в свое образование и повышение квалификации как залог благополучия и развитие.

Если сегодня энная часть люмпенов готовы нелегально продать свой голос за бутылку/500 р. условному Жирику - что является уголовным преступлением, нарушением закона о выборах - то дав люмпенам легальную альтернативу, общество избавится от обузы некомпетентности, которая будет мешать его процветанию.

Продавшие свой голос не смогут помешать волеизявлению думающей массы, зато вместе со всеми смогут пользоваться плодами обдуманного и основанного на ценностях волеизъявления.

Послушайте, ну вы же знаете, что избирательный ценз не раз существовал в истории -- http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_economic_law/17599/%D0%A6%D0%95%D0%9D%D0%97

Это просто новая форма избирательного ценза, причем не репрессивная, а лишь расширяющая поле выбора для конкретного индивидуума. Хошь - продай голос. А хошь - иди голосуй, свободный человек

Понял, спасибо. Я увидел здесь 2 мысли: участие неразумного избирателя - вред для страны, это раз. И два, люмпены подкупаются, тем самым помогая фальсификации выборов, перекупить их государству - будет гуд. Я с обеими не согласен, но это совсем разные вещи.

По поводу второй части все просто, как Вы и писали: подкуп избирателя - уголовное преступление. И кстати не только подкуп, но и оболванивание с нарушением закона. То, что за эти преступления не наказывают, давайте скажем честно, - это позиция власти. Лицемерная, но осознанная. Пока у власти есть желание подкупать и оболванивать избирателя (даже просто позволять это кому-то) и достаточно безнравственности для этого, это будет продолжаться. Перекупка обернется профанацией и очередным распильчиком. А если у власти будет другая позиция - то и перекупать никого не потребуется.

По поводу вреда неразумных избирателей, довод такой: а кто разумный? Латынина, кстати, толкает идею ценза не по признаку компетентности, а по признаку ответственности: голосуют только те, кто дает бюджету больше, чем у него берет. Но я считаю, что она тоже не права. Это все от гордыни. С моей точки зрения я намного умнее и ответственнее какого-нибудь люмпена-алкаша, но с точки зрения способности принимать исторические решения разница между нами не так уж и велика. Я считаю, что массовое голосование выявляет более правильные решения, чем способны принять Наполеон и Петр 1. Некомпетентность нивелируется законом больших чисел: один некомпетентен в одну сторону, другой - в другую, при достаточно большой выборке. Главное, без подкупа, конечно.

Да и вообще, делить граждан на заслуживающих и не заслуживающих - это путь к фашизму из самых добрых побуждений. Компетентность, ответственность - это все относительно. По сравнению с мартышкой или Микеланджело 99,9% населения мира неразличимо близки.

К юбилею Путина• 5 октября 2012, 22:24,#387986

Цитата Seashark (2012-10-05 20:26):
Это не он Вам лично что-то должен, а Вы обязаны ему подчиниться. И если Вы отказываетесь это сделать, то это Вы, а не он, нарушаете закон.

Вообще-то все наоборот. Он обязан гарантировать законность и исполнение Конституции. Коррупция, фальсификация выборов, низкий уровень жизни, развал образования и медицины, падающие спутники, постоянные уступки Китаю и многое другое - это все сфера личной ответственности Президента перед гражданами. А вот безусловной обязанности подчиняться Президенту у граждан нет.

К юбилею Путина• 5 октября 2012, 23:18,#388007

Я уважаю и соблюдаю Конституцию, но в чем Ваша мысль?

К юбилею Путина• 5 октября 2012, 23:59,#388029

По выборам работал на УИКах, ловил карусели и вбросы, поддельные открепительные, фальшивые списки избирателей. Подавал заявления в полицию, обжаловал отказ в возбуждении дела в прокуратуре. Как и многие другие, фактов много. Прокуратура, СК, суды - использовали все средства, которые представляет закон. Толку - 0, поверьте.

Короче, в фактах, которые зафиксировал сам, я уверен на 100%, в фактах, пойманных знакомыми и коллегами - процентов на 90. Свои факты я не таил, реагировал сразу, все заявления написал. В том, что не расследовать их до результата - позиция, принятая на уровне государства, сейчас я уверен на 100%.

В высоком уровне коррупции Вы тоже сомневаетесь? Или считаете, что в обязанности Президента не входит решать эту проблему?

К юбилею Путина• 6 октября 2012, 2:00,#388062

Зачем? А впрочем, смотрите. Это был второй или третий возврат заявления для дополнительной проверки.

К юбилею Путина• 6 октября 2012, 11:27,#388092

1. Незаконная выдача бюллетеней. По простому - карусельщики с календариками в паспортах. Несколько таких были пойманы после выдачи им бюллетеня; сотрудник полиции проверил у них паспорт и установил, что к этому участку они отношения не имеют; факт был зафиксирован актом УИК; член УИК, выдавший бюллетень, был отстранен; о событии было сообщено в 02; в интернете существует видео с передвижением пойманной группы от автобусу к месту инструктажа, а затем от участка к участку.

2. Заведомо неправильное составление списка избирателей. Карусельщиков вписывали по адресам, которых не было в природе в границах УИК. После обнаружения этого факта, книга пропала. Как следствие, проверочные суммы при подсчете голосов не сошлись. Там вообще ничего не сошлось.

3. В ответ на законное и своевременное требование ознакомиться с расчетами по книгам на этапе подсчета, был получен незаконный отказ, что также было оформлено жалобой с отметкой о ее получении.

К юбилею Путина• 6 октября 2012, 12:00,#388095

От жалобы я Вам первый лист выложил, где видна отметка о принятии, как Вы и просили. И ответ прокуратуры о возврате материалов на дорассмотрение как доказательство осмысленности жалобы.

Это только 2 документа из большого количества заявлений, жалоб, ответов, решений, актов и пр. пр. Все вместе большая папка. На Ваше:

Цитата:
И если Вас не устраивает сложившаяся ситуация в стране, если у Вас есть достаточно фактов для того, чтобы заявлять о том, что "выборы сфальсифицированы", то покажите, что для устранения этих нарушений Вы использовали те средства, которые Вам для этого представляет закон. Вы хоть одну жалобу в суд написали или Вы только на форумах пишете о высоком уровне коррупции?

я ответил в той мере, какую считаю допустимой из соображений 1) конфиденциальности и 2) трудоемкости.

Существо дела пояснил. Хотите - верьте, хотите - нет.

К юбилею Путина• 6 октября 2012, 12:05,#388096

Кстати, не могли бы Вы с юридической точки зрения пояснить, возможно с примерами, Вашу фразу:

Цитата:
если Вы переживаете о том, что кто-то не соблюдает свои обязанности, по-отношению к Вам, то, предъявляя претензии, начните с себя.

К юбилею Путина• 6 октября 2012, 14:35,#388117

Цитата Seashark (2012-10-06 14:15):
Он выложил ссылки на отсканированные копии документов, в которых суть его жалоб никак не отражена. Из чего можно сделать вывод, что он либо вообще никуда не обращался, либо нашёл копии чужих документов в интернете , либо не может внятно сформулировать суть своих требований в написанной им же самим жалобе.

О сути жалоб можно судить по упомянутым статьям УК, о том, что обращения были - по ответу прокуратуры, о том, что документы не чужие - по адресу. Документы я формулировал не сам, этим занимался адвокат. Хотя, ведь я мог все и нарисовать.

Детали выкладывать не буду по упомянутым выше причинам. Вы спросили, я ответил. Ваше право мне не верить.

К юбилею Путина• 6 октября 2012, 16:45,#388130

Цитата Seashark (2012-10-06 14:43):
Детали не нужны. Но если не умеете грамотно формулировать суть своих требований, то не надо обижаться, когда отказывают в их удовлетворении.

Наверное, Вы и правы в отношении гражданского судопроизводства. Там, действительно, крайне важно правильно оформить и отстоять свою позицию. В этих случаях успешную состязательность обеспечивает заявитель за свой счет, и это его ответственность. Не смог, пожалел денег на хорошего адвоката, виноват сам.

Однако с уголовными делами и работой полиции все несколько иначе. Ответственность за компетентное производство и доведение дела до судебного решения в этом случае лежит на полиции и органах прокуратуры. Ответственностью гражданина, если он столкнулся с нарушением закона, является заявить о признаках состава того или иного правонарушения. А "грамотно формулировать суть требований" должны компетентные органы.

К юбилею Путина• 6 октября 2012, 17:21,#388133

Конечно, правы. Возможно даже, я не умею формулировать свои требования, пусть так. Но в моем случае это не важно. Правонарушение случилось в присутствии полиции, полиция поймала карусельщика за руку.

Хотя, я думаю, что неспособность гражданина сформулировать что-то не снимает с полиции ответственности за то, чтобы разобраться в сути проблемы. Хотя в моем случае они просто присутствовали, видели и участвовали.

Новый портал• 6 октября 2012, 17:34,#388134

Сайт действительно поделка, муляж. Может именно такие сайты делают для размещения на них ссылочной массы при платном продвижении в поисковиках? Я не очень в этом разбираюсь.

К юбилею Путина• 7 октября 2012, 13:27,#388356

Поздравляю Вл. Владимировича с днюхой, желаю ему скорейшего освобождения от рабства на галерах и жизни в России - богатой стране счастливых людей под управлением достойной и мудрой власти. Пусть жизнь его будет долгой, а здоровье крепким, чтобы еще на этом свете он успел раскаяться в своих грехах и получить воздаяние за свои проступки.

Ошибки и замечания• 7 октября 2012, 13:46,#388363

Цитата Nurochkad (2012-10-07 12:39):
Почему я меня исчезли кнопки рейтинга + и - ?

та же фигня

Ошибки и замечания• 7 октября 2012, 13:47,#388364

А что, есть лимит на оценки?

Анатомия протеста 1,2• 7 октября 2012, 15:01,#388383

Фильм смотрел. Понял, что все организаторы митингов регулярно посещают Грузию. Названы были Ганапольский, Венедиктов, Быков и другие фамилии с ЭхаМ. Правда о том, что они посещают Грузию, они и не скрывали, в эфире постоянно об этом говорят. А к митингам и оппозиции, кроме Быкова, вроде отношения не имеют.

Очень много про Удальцова, я так понял, что он главный у всяких оранжевых, хотя вроде он красный.

Мне вот интересно, что из показанного в фильме собрался проверять СК?

Анатомия протеста 1,2• 7 октября 2012, 15:36,#388392

Еще очень понравился эпизод про алкаша, якобы помощника Удальцова, которого ранили в голову, а он лечится водкой и в больницу не идет из конспирации. Очень трогательно, правда, причем тут оппозиция, не понял.

И, конечно, страшный человек - этот Гиви. Грузинский мастер оранжевых переворотов. Вспоминается сразу "Тасс уполномочен заявить".

И диверсия на ТрансСибе руками уголовников, которые будут движущей силой революции. А связь с ними будет через Романову и Пономарева. Жесть.

Анатомия протеста 1,2• 7 октября 2012, 15:53,#388399

Цитата Александрр (2012-10-07 15:41):
Алкаш не алкаш, а с точки зрения конспирации правильно рассуждает - пулевое ()пусть и резиновая) ранение -это сразу обращение в правоохранительные органы. А участники сходки явно не хотели светиться!

Да ужжж, только не понятно, что за сходка, и какое она имеет отношение к протесту?

Анатомия протеста 1,2• 7 октября 2012, 16:10,#388403

Ждем теперь, что Удальцову предъявят обвинения в государственной измене. Все авторитарные режимы развиваются по одному сценарию. Тема внешней угрозы, срощенной с внутренними предателями Родины, кольца врагов и прочее обязательна. Так что фильм - историческая закономерность. Как и нарастание репрессий, к сожалению.

Анатомия протеста 1,2• 7 октября 2012, 16:11,#388404

Цитата zvezdochet (2012-10-07 15:46):
красные, оранжевые и даже розово-голубые подтянулись на эти площади....и как бы от смешения этих красок в политической палитре не получился коричневый цвет.

точно подмечено, прям как у ВАс на юзерпике.

К юбилею Путина• 7 октября 2012, 16:20,#388405

Работу Путина во главе государства, действительно, в грошь не ставлю. Это моя оценка его поступков. Поступки и личность - не одно и тоже. А все, что желаю ему как личности, готов пожелать и себе.

Анатомия протеста 1,2• 7 октября 2012, 21:24,#388473

Цитата Geronimo (2012-10-07 18:55):
Вы в курсе значения слова "репрессии"? Штраф автолюбителю за превышение скорости, задержание пьяной компании, рапивающей в детском саду - это все репрессии...

Вы правы, я имел в виду именно политические репрессии. Они исторически неизбежны для режимов, которые цепляются за власть для реализации своих амбиций, ничего общего не имеющих с государственными интересами и интересами своих подданных. Ходорковский, Pussy Riot, дело 6 мая, теперь, возможно, Удальцов вполне подходят под определение политических репрессий.

Так же неизбежно культивирование преданности и обожания, направленных на личность вождя, на фоне цензурирования критики в адрес его политики и коррумпированности его окружения. Или культивирование образа внешнего врага. И насаждение мысли о том, что если иностранцы что-то у нас в стране финансируют, то обязательно с целью захватить нас и разрушить страну. "Все это было не раз и повторится снова".

Америка состоит из американцев, Россия из русских. Ни я сам, и никто из моих знакомых не собираемся захватывать и разрушать Америку. Думаю, что и американцы - такие же люди как мы, и захватывать Россию не намерены. Страшно подумать, но я не верю даже в то, что Грузия и грузины желают зла России и русским. Хотя к сегодняшнему нашему режиму претензии у них, понятно, есть.