Телеграм
Dokis
Рейтинг: 22 • Последний визит: 6 мая 2013, 22:38

Сообщения на форуме от Dokis

Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 16 января 2013, 1:11,#412714
Цитата rindex (2012-12-15 22:33):
Сегодня "Капитальный ремонт" - добровольно-принудительная оплата услуг. Решение принято на общем собрании собственников жилых домов (когда договора подписывали на обслуживание своих домов). Возражений не было - решение и принято.


Это заблуждение. Плата за капремонт установлена ЖК и входит в оплату за "содержание и ремонт". Договора тут не причем.

Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.


"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.06.2012) {КонсультантПлюс}


Цитата:
Просто через год изменитсо тариф в 10 раз: с 1,07 до 10 руб. с квадрата и все.


Откуда цифра 1,07 ?
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 16 января 2013, 17:59,#412833
Цитата 3яма (2013-01-16 07:09):

неее
в составе этой платы конкретно в Люберецком районе плата за кап ремонт в настоящий момент отсутствует
ранее она была утверждена главой района в размере 1р07 коп

Конкретно в этой отсутствует? А тогда в составе какой присутствует?
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 16 января 2013, 18:51,#412838
Цитата Morgan (2013-01-16 18:01):

Вообще, интересный момент Вы представили. Получается, что в Люберцах в двух местах эта плата "сидит", и в строке за "содержание и ремонт" и по строке "капремонт"

Теперь и Вы это стали замечать?
Только строки капремонт быть не должно, так как он уже есть в строке "содержание и ремонт".
п.2 ст.154 ЖК
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 16 января 2013, 18:57,#412840
Цитата 3яма (2013-01-16 18:52):


а до этого присутствовала
а еще раньше опять не присутствовала

собственно это одна из причин по которой
было принято решение о принятии такого закона


Причина принятия такого закона состоит совсем в другом. А как вы замечали присутствие капремонта в строке "содержание и ремонт" ? Вообще то он и сейчас там присутствует...
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 16 января 2013, 19:33,#412846
Цитата 3яма (2013-01-16 19:17):

Вы внимательно читаете?
я писал -одна из причин, ибо причин много
строка как таковая может и не присутствывать
плата за кап ремонт входит в состав затрат на содержание ОИ

Точнее так, строка "кап ремонт" присутствовать в ЕПД не может вообще, так как этим нарушается структура платы за жилое помещение и КУ установленное ЖК, изменение которого находиться исключительно в компетенции исполнительных органов государственной власти.
Статья 12. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений

К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений относятся:
16) установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы;
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 16 января 2013, 19:45,#412850
Цитата 3яма (2013-01-16 19:44):

фантазируйте дальше
в любом случае это ничего не меняет


Фантазии как раз меняют и очень многое. Ничего не способен изменить только закостенелый мозг.
Кстати фантазии не мои, это 188-ФЗ ЖК РФ, я их просто прочитал....
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 17 января 2013, 2:20,#412919
А уж если быть до конца точным то и за содержание и ремонт собственники должны платить лишь на основании решения ОСС, и значительно меньше, чем оплата собственниками за "содержание и ремонт" по тарифам установленным для квартиросъемщиков по ДСН, что само по себе уже незаконно. Ведь собственники не арендуют жилье у ОМСУ, почему же мы платим по тарифам которые установлены для арендаторов? Мы что арендуем свое жилье у УО? И почему мы платим впрок без договора на выполнение работ? Ведь УО не обязана нам ничего, ни за содержание и ремонт, ни за капремонт. Капремонт это вообще строчка в ЕПД не имеющая под собой никаких обязательств по его выполнению со стороны УО, будь она в содержании и ремонте, будь еще и отдельно, никакой разницы. УО делать капремонт все равно не обязана!
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 17 января 2013, 23:36,#413076
Цитата A†öç (2013-01-17 10:39):

можете дать ссылку на нормативно правовые акты или полет мысли

ЖК, ГК, Постановление Правительства Российской Федерации от 6 февраля 2006 г. № 75 «О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом»
Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г № 491 Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме...

Более подробно смогу описать по возможности...
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 30 января 2013, 22:20,#415715
Цитата A†öç (2013-01-18 11:20):
в указанных документах ничего подобного нет

вы польцем ткните где конкретно вы взяли этот бред
а конкретнее про выделенное жирным шрифтом

а вы попробуйте почитать повнимательнее, с пальчиком.

Потому что это противоречит. 1 ст. 18 ЖК
Орган местного самоуправления в соответствии с положениями статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации проводит до 1 мая 2008 года открытый конкурс по выбору управляющей организации, если собственниками помещений в многоквартирном доме до 1 января 2007 года не выбран способ управления многоквартирным домом или принятое такими собственниками решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было реализовано. Субъекты Российской Федерации вправе установить сроки начала и окончания проведения указанных конкурсов для всех или отдельных муниципальных образований при условии их проведения не позднее 1 мая 2008 года.

А в соответствии с п. 34 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г № 491 "В случае если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения, указанной в конкурсной документации."

Поэтому для собственников которые не приняли на ОСС установление размера платы за СиРЖП, Органами местного самоуправления - неправомерно.

вот поэтому собственники и не должны платить по тарифам установленным для нанимателей соцжилья, а должны платить по условиям конкурса, либо по решению ОССа.
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 1 февраля 2013, 1:57,#416058
Цитата 3яма (2013-01-30 23:20):

ЖК РФ Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления ...

Тоже решили пофантазировать на ЖК? +1 к Вашему рейтингу!
Однако:
Данная норма не может быть применена к собственникам МКД способом управления которого является УО. Потому что для тех кто не принял решение на ОСС по выбору способа управления МКД проводиться конкурс, о чем я писал выше, и размер платы устанавливается конкурсной документацией.

А вот для тех кто выбрал способ "непосредственное управление" эта норма и установлена.

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 п.36. В случае если собственники помещений на общем собрании выбрали способ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, органы местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органы государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

При этом для собственников МКД со способом УО не принявшим решение на ОСС размер за СиРЖП не может быть ни кем и изменен, ни УО, ни ОМСУ, и всегда остается на прежнем уровне. И мы поэтому платим больше чем нам положено. Причем это самоуправство УО.
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 1 февраля 2013, 12:42,#416118
Цитата A†öç (2013-02-01 10:16):
Правила содержания ОИ (ПП491) не отменяют действия закона и даже не противоречат ему.

А где тут Вы увидели противоречие закону, или его отмену?
Цитата A†öç (2013-02-01 11:13):

вы то не фантазируйте
Решение об установлении размеров платы принимается на период
с учетом предложения управляющей компании.
Собственники могут только принять это предложение или не принять.
УК никаких фиктивных голосований не проводит
они просто не делают предложения по тариф, соответственно собственники собрания непроводят и ничего не принимают
и в соответствии с ЖК ст158п4 тариф устанавливает "Ум Совесть и Честь нашего района" он же глава администрации

И много Вам поступало предложений? И Вы со всеми согласились?
п.7. ст.156 ЖК Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. ........
Определеняется на ОСС, а не в одностороннем порядке УО.
Речь тут не идет об определении порядка индексации, тут конкретно сказано-размер определяется....

Цитата Не_ОНА (2013-02-01 12:16):
A†, что именно вы называете фантазией? на какой период принимается размер платы? можно цитату из закона?

период не может быть меньше года.
п.7. ст.156 ЖК ...... Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
А Вам сколько раз в 2012 меняли размер платы? У нас 3 раза за год.
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 1 февраля 2013, 13:16,#416126
Цитата Не_ОНА (2013-02-01 13:12):

....По логике вещей, когда управляющая организация предлагает повысить тариф, она должны наглядно продемонстрировать нехватку текущего тарифа, либо предложить сократить какие-то расходы.......

Абсолютно точно.
Только размер платы в ТСЖ определяется органами управления ТСЖ на основании устава ТСЖ.
Хуже ТСЖ может быть только ТСЖ....
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 1 февраля 2013, 13:31,#416133
Цитата Nessi (2013-02-01 08:29):
Dokis - чем фантазировать по ночам, позвони днем в трест ( тел (495)554-91-66), попроси соединить тебя с каким-нибудь сотрудником, занимающимся договорами управления. И спроси, заключен ли договор управления твоего дома с ОАО "ЛГЖТ". На 95% он уже благополучно заключен и подписан твоими соседями. Со всеми тарифами.
Лучше его читай.

это не многое меняет...
Стабилизационный фонд приватизируют• 1 февраля 2013, 14:12,#416143
http://argumenti.ru/politics/n374/229654
Резервный фонд и Фонд национального благосостояния уходит в частный карман, или как Кудрин энд компани решили "взять кассу"...

"....Последние годы избиратели не особо интересовались, что делают правительство и Дума в их якобы интересах. На этот раз даже у некоторых представителей «Единой России» – из настоящих юристов – от стыда покраснели уши...."
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 2 февраля 2013, 11:09,#416282
Цитата 3яма (2013-02-02 07:24):

ага тока незабудте когда будите проводить собрание собственников и принимать тариф получить это самое предложение

Это зачем еще? И Проводить собрание вообще не обязательно, и принимать тариф тоже, а предложения пусть вносит тот кто в этом заинтересован, нам оно зачем, что бы больше платить? В ЖК сказано как размер платы определяется и без ОССа.

Вносить изменения в размер СиРЖП УО не имеет права, для этого оно должно иметь как минимум утвержденное на ОСС решение, как это изменение будет происходить, и на основании чего. Инфляции, повышения цен, увеличение износа оборудования и т д. Основанием для увеличения размера платы за СиРЖП - "не проведение ОССа" быть не может. Одностороннее установление размера платы УО на как для НАНИМАТЕЛЕЙ незаконно.
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 4 февраля 2013, 1:10,#416444
Цитата Не_ОНА (2013-02-03 16:07):
Из квитанций за январь исчезла строка Кап.ремонт. От ТСЖ не поступило никакого объяснения - где те деньги которые мы собирали последние лет 5?

А вы письменно спросите, на каком основании они его вообще собирали.
Наше УО этот вопрос просто игнорирует, причем по закону, никакой капремонт они за собранные деньги делать вообще не обязаны.
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 4 февраля 2013, 23:49,#416608
Цитата Лёха с вышки (2013-02-04 02:17):

Мне ЛГЖТ письменно ответили, что на деньги собранные на капремонт они поменяли окна в подъезде. Хотя на сайте ЛГЖТ написано, что окна они меняют по какой-то программе не имеющей ничего общего с капремонтом. Пишите письмо в прокуратуру московской области, пусть проверяют куда делись собранные с вас деньги. Это не сложно.

Ну так Вам повезло.
В том виде в котором деньги, на так называемый "капремонт", взимаются с собственников, они предназначены для оплаты любой прихоти УО, в границах ее фантазии.
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 17 апреля 2013, 22:15,#434119
Прокуратура города признала взимание платы за капремонт незаконной по причине не проведения собрания собственников.
Графа "капремонт" в ЕПД не законна. Правда пока только по причине не проведения собрания.
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 18 апреля 2013, 0:27,#434150
Есть. Причем тут тарифы? В Люберцах все дома приняли решения на осс проводить капремонт?
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 18 апреля 2013, 7:48,#434162
Люберецкой городской прокуратурой рассмотрено Ваше обращение по вопросу нарушения жилищного законодательства со стороны ОАО "ЛГЖТ".
Сообщаю, что в связи с непроведением общего собрания собственников в Вашем доме по вопросу взимания платы за капитальный ремонт генеральному директору ОАО "ЛГЖТ" внесено представление об устранении нарушений жилищного законодательства.
<....>
Госдума обязала собственников платить за капремонт ежемесячно• 27 апреля 2013, 3:09,#436413
Цитата Morgan (2013-04-18 00:57):

Можете выложить на форум? интересно было бы формулировки почитать...

однако...не смотря на прокурорское представление квитанция пришла снова с капремонтом. :)


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts