Телеграм
Косой
Рейтинг: 3538 • Последний визит: 19 ноября 2022, 9:25

Сообщения на форуме от Косой

Подскажите про приватизацию• 18 января 2012, 13:40,#332440
Цитата buonapartik (2012-01-18 13:03):
В моем примере рассказывается о времени (1991 год), когда других квартир не было...

Еще как были
Доля в кооперативе наследовалась так же, как любое другое имущество.
Объезжают пробки по дворам• 19 января 2012, 6:27,#332561
Цитата Tsohee (2012-01-18 23:16):

Да согласен, тока для начала обеспечьте безопасность свою, своих близких и соседей доступными способами, чтобы в собственном дворе по асфальту не раскатали, а затем уже "не впадайте в варварство", "осознавайте масштаб проблемы", и предавайтесь прочим приятным думам о благе народа и государства россейского.)

вы считаете
Нажить у себя под боком врагов = обеспечить себе безопастность

Цитата:
Меня тоже например бесят огороженные кварталы военных баз и промпредприятий.

Вам бы к доктору показатся
Температура у ребенка• 22 января 2012, 6:37,#333014
Цитата Лионель (2012-01-22 04:07):


Никогда не сбивайте температуру! Организм борется с болезнью. Намочите как следует простыню или пелёнку в разбавленном уксусе или водке и оберните всё тело ребёнка. Температура упадёт сама. А в общем-то идите к врачу.

Именно так и "сбивают температуру"
Башенный кран на Толстого• 22 января 2012, 17:47,#333047
Ближе не бывает



ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКОГО НАДЗОРА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Адрес: Московская область, г. Люберцы, Льва Толстого улица, 13
Телефон: 8 (495) 558 5608
Метро Жулебино, Котельники, Некрасовка и возможно Люберцы• 23 января 2012, 16:28,#333281
Цитата Кысь_ (2012-01-23 16:05):

Метро в Жулебино тоже лет 20 обещали, а сейчас вот взяли и начали строить. То же самое Новокосино.

Обещания никак не связаны с реальными делами
Обещали просто так, чтобы обещать
Предыдущий Начальник Метрополитена говорил откровенно что:
метро в Жулебено никто не проектировал и не собирался строить
Как установить счетчики учета расхода воды• 23 января 2012, 16:31,#333283
Цитата Джонни Маузер (2012-01-23 15:42):


А я за четверых активно писающих, какающих и моющихся членов семьи плачу в среднем 1200 РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ.
Естественно, посудомойка и стиралка имеются. Краны не текут. Воду стараемся зря не тратить. Пока чистим зубы, кран перекрываем.

я за тех же четырех 900!
Шествие за честные выборы: 4 февраля• 27 января 2012, 9:59,#334079
Цитата shvonder (2012-01-27 09:37):
о Педики опять на гей парад собрались ))
Принципиально ЗА Путина проголосую, нечего предателям всяким типа: Анальных, Прыщиковых , Нямцовых.... делать у власти..
а де вы таких кандидатов увидали ?
мож у вас чо са зрением?
Красная горка! Жить или не жить вместе с вами?• 31 января 2012, 6:53,#334758
Цитата Марина (2012-01-31 02:00):
. Да и в Некрасовке люди десятилетями жили
Вот только раньше не было такой вони
Лет 30 назад вобще ничего не ощущалось, масштабы выбросов были не те
с каждым годом положение усугубляется
Президентские выборы• 31 января 2012, 11:42,#334803
Цитата Pawacode (2012-01-31 11:13):


Иллюстрация тезиса не заставила себя ждать


Президентские выборы• 31 января 2012, 20:06,#334909
Цитата Двуликий (2012-01-31 11:12):

Вот вопрос, не дадим тирану править)) нивапрос.. а какая реальная альтернатива?

В любом случае, не надо кушать гавно,
даже если совсем жрать нечего
Каток в Люберцах станет святым• 1 февраля 2012, 21:08,#335124
Святой и освященный это не одно и тоже
Красная горка! Жить или не жить вместе с вами?• 2 февраля 2012, 6:41,#335158
Цитата kakttus (2012-02-02 05:17):
......Поживите в Печатниках или Капотне,вам покажется раем Люберцы!
не покажется
все предприятия давным давно прекратили свою деятельность
основная вонючка Клейтук стал крупным бизнес центром
МНЗ уже не дает выбросов


Действительно часть полкй аэрации застроили но это не означает что говна стало меньше
Просто его теперь будут сушить интенсивными методами, тоесть пахнуть это будет сильнее

В минувшем году площать полигона ТБО увеличена в несколько раз, так что дышите глубже
Шествие за честные выборы: 4 февраля• 5 февраля 2012, 14:22,#335802
Цитата zvezdochet (2012-02-05 13:05):
..... вы думаете "Автоваз" будет против Путина, после того как туда миллиарды вкачивают..я уж не гвоорю про Чечню где 99% населения за эту власть, так как никто и никогда так не вливал в эту республику...


Много денег не бывает
скока не вбухивай, народу все мало

много щаз москвичей за Лужкова?
Вот уж куда деньги вбухивали
Шествие за честные выборы: 4 февраля• 6 февраля 2012, 8:13,#335954
Цитата Марина (2012-02-06 02:04):

Только многие из тех, кто тогда ходил на те митинги, сейчас стыдятся того, что своими (в общем-то праведными действиям) они привели во власть людей, которым только эта власть и была нужна. Может поэтому такие как я, глядя на сегодняшних людей стоящих на трибунах (любых митингов), понимают, что эту ситуацию хотят повторить? И может поэтому при наличии сотовых, инета, заблаговременное за много дней оповещение эти митинги не набирают и четверти того количества, что приходило тогда?


что-то я не припомню чтобы ктото из тех кто был причастен к организации митинга был сейчас у власти.
Цитата:

И очень хочется, чтобы те, кто сегодня митингует, понимали где вы все заодно, а где ваши позиции расходятся, и что вы не будете обмануты, как мы.

многа лишних букаф
Выборы должны быть чесными.
Метро Жулебино, Котельники, Некрасовка и возможно Люберцы• 6 февраля 2012, 21:05,#336154
Цитата Юрец (2012-02-06 19:26):
Вы про такую вещь как Генплан слышали? В Жулебино техзона под метро была заложена изначально, посмотрите на спутниковые снимки внимательно, вдоль трассы строящегося метро ничего серьёзнее частного сектора и палаток "выпить-закусить" нет. Это как раз потому, что когда планировали район изначально заложили то, что по этому корридору пойдёт метро. В Люберцах я ни одной техзоны, которую бы при планировании города заложили под метро, не знаю.

Ну если газопровод и нефтепровод это не серьезно
то все остольное просто чепуха
Метро Жулебино, Котельники, Некрасовка и возможно Люберцы• 6 февраля 2012, 21:14,#336159
Цитата Тимофей (2012-02-06 20:23):

Бывшую Птицефабрику знаю, ГЛЗ бывший.

Вот вам два метра.

Поставте себя на место главы района, к примеру, у вас есть земельный участок в ***га что вы выберите
-застроить его жилыми домами и получить откат
-выделить из бюджета несколько миллиардов для того чтобы добрые дяди построили метро
Метро Жулебино, Котельники, Некрасовка и возможно Люберцы• 7 февраля 2012, 8:00,#336327
Цитата simsimd (2012-02-07 07:48):

газопровод, при строительстве Москвы-Ногинск конечно помешал. но что-то с ним сделали.

Дорога прошла над газопроводом
судя по тому как начали копать
метро пойдет под газопроводом

эт я к тому что никакого генплана не было

Цитата simsimd (2012-02-07 07:49):

ну раз по ТВ сказали, то конечно будет. кстати Мытищи уже нашли деньги?

деньги не Мытищинские а областные.

Ближайшеё метро по ярославскому направлению ВДНХ
Соответственно и Москва заинтересована чтобы уменьшить траффик
Хватит платить за домофон!• 8 февраля 2012, 6:33,#336541
Цитата rindex (2012-02-08 00:12):
Соглашусь, но при условии, что домофон поставлен застройщиком или УК. Если домофон поставила частная компания, то тут без вариантов - платить придется всем...

Вы оба неправы, а МинРегион как всегда морочит голову.
Домофон является общим имуществом только в том случае если он предусмотрен проектом многоквартирного дома и по проекту включен в список общего имущества многоквартирного дома.
Либо, собственниками квартир в доме было принято решение о включении домофона в состав общего имущества.
УО не имеет прав и обязанности обслуживать домофон и заключать договора от имени собственников до тех пор пока домофон не включен в состав ОИ

Домофон обычно собственность отдельных лиц так или иначе принявших участие в его приобритении.

Установка домофоно практически всеми компаниями производится с передачей в собственность платильщика, арендных вариантов мне неизвестно.

Вне зависимости от того чей домофон, взымание платы за пользование домофоном против желания собственника квартиры незаконно. Обслуживание это не плата за пользование это "страховка" от возможной поломки, эта услуга добровольная.

Цитата rindex (2012-02-08 00:31):

Вот в 7-8 микрорайоне Люберец запирающие устройства в домах установлены были сразу и есть смысл пободаться, а в остальной части Люберец - навряд ли что-то выйдет.
Имхо...

Даже если домофон включен в состав ОИ по проекту это не решает проблему
основная проблема это обрыв и замыкание абонентских трубок не входящих в состав ОИ, и соответственно в стоимость содержания ОИ
само оборудование стоит порядка 5000 руб на подьезд и может работать лет 10 без проблем.
ведение абонентского счета дороже самой услуги.
Шествие за честные выборы: 4 февраля• 8 февраля 2012, 11:56,#336582
Цитата Марина (2012-02-08 10:24):
А между прочим никто даже и не заметил, что в принятой на Болотной резолюции уже звучат совсем другие требования. А честные выборы это только последний пункт...



В духе матерых провокаторов все перевернуть с ног на голову.
Из пяти пунктов только один не связан прямо с темой выборов.
Однако читаем:
Цитата:

РЕЗОЛЮЦИЯ
Общегражданского шествия и митинга «За честные выборы!»
Москва
Большая Якиманка и Болотная площадь
4 февраля 2012 года
Участники шествия и митинга возмущены тем, что власти не выполнили требования массовых общегражданских митингов в Москве на Болотной площади 10 декабря и на проспекте Сахарова 24 декабря 2011 года, и требуют:

1 Немедленного освобождения всех политзаключенных и всех заведомо неправосудно осужденных.
2 Отмены итогов сфальсифицированных выборов в Государственную Думу.
3 Отставки В. Чурова и расследования его деятельности. Расследования всех фактов нарушений и фальсификаций на выборах, наказания виновных.
4 Регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партиях и выборах, проведения комплексной реформы политической системы – не позднее весны 2012 года.
5 Проведения досрочных свободных и честных выборов парламента и президента.


Цитата:
....И еще - вы проголосовали за освобождение политзаключенных. А кого конкретно вы требуете освободить?....

Читаем пункт первый четко написано: всех политзаключенных
Другое дело, кого считать политзаключенными, а кого уголовниками.
но правокаторам только и надо, свести тему к "базарам по понятиям".
Президентские выборы• 8 февраля 2012, 12:23,#336592
Цитата Тимофей (2012-02-08 09:20):
Несмотря на всю свою «бурную деятельность» российские либералы всех мастей никогда не завоюют доверие народа - в силу своей никчемности

Вы часом не пророк?
65лет назад русский, грузин и украинец установили советский флаг над Германским рёйстагом.
И даже еще 30 назад ни один самый извращенный фантаст не мог предположить:
что Грузия будет воевать с Россией, а Россия с Германией будут дружить против Украины.
Шествие за честные выборы: 4 февраля• 8 февраля 2012, 13:20,#336607
Цитата Марина (2012-02-08 12:28):
Список-то хоть глянь кого освобождать собрались.Список-то хоть глянь кого освобождать собрались.
Да и с честными выборами тоже проблема... Даже если они будут честными, но вперед выйдет Путин, то организаторы митингов даже не скрывают, что продолжат митинговать.

Список глядеть не буду причину уже указывал:"но правокаторам только и надо, свести тему к "базарам по понятиям"
Если выбору будут чесными, то и кандидаты на этих выборах будут иными

Цитата:

Ну раз ты не провокатор, ответь на предыдущий мой пост про наблюдателей в Люберцах. Тоже провокация?

-Я на "слабо" не ведусь, еслиб хотел, то ответил.

Цитата:
И кстати, может хватит во всем видеть "деньги госдепа, провокаторов, чье-то пропаганду, зомбирование"? Честное слово - надоело.
Вы это мне?
Цитата:
Если все ратуют за свободу слова и мнений - умейте мужество признать, что все люди разные и мнения у них разные.

-Базара нет, согласен на все 100%,
Цитата:
Хочу и буду высказывать свое мнение.И если вам нечего ответить кроме как "провокация" и "зомбирование", если на заданные вопросы вы не можете ответить сами, а цитируете статьи, если не можете извиниться за ложь (хотя бы про указание телеканалам как освещать митинги), то мне вас жалко.


много если

когда мне нечего сказать, я ...молчу

"Первый закон искусства:если тебе нечего сказать - молчи" Ромен Роллан
Хватит платить за домофон!• 8 февраля 2012, 22:07,#336823
Цитата Geronimo (2012-02-08 15:08):
Прошу уточнить.
В нашем подъезде нет домофона. Дом старый, по проекту домофона нет.
Для установки домофона:
1. Необходимо провести общее собрание жильцов.
2. При положительном решении заключить договор на установку домофона (не на обслуживание).
3. Направить в ЖЭК заявление с просьбой включить в состав общего имущества домофон.

Обслуживание домофона ЖЭК будет осуществлять за счет средств, перечисляемых по графе содержание общего имущества.
При этом ЖЭК не имеет права:
1. Отказать включить в состав общего имущества домофон.
2. Увеличить плату за содержание общего имущества.
3. Внести в квитанцию об оплате квартиры графу - обслуживание домофона.


не совсем так
1 На общем собрании собственников многоквартирного дома необходимо принять смету расходов по приобретению дополнительного имущества и включению его в состав ОИ. Принципиально важно то что оплата должно производится в соответствии с долей в ОИ, то есть с кв.м.
2 Поручить УО исполнить решение принятое на общем собрании собственников.
но и это не всё
квартирные трубки не являются общим умуществом их ремонтировать бесплатно никто не будет


Цитата Rusalko (2012-02-08 17:31):


Штраф только в том случае, если ЛГЖТ оставляет эти деньги себе, если же выступает как посредник и перечисляет средства организации, обслуживающей домофон, то никакого преступления в этом нет. ........

Дима прав
УО не имеет права распоряжатся домофоном, если он не включен в состав ОИ
с денежками все "веселее" Домофонные компании расчитывают услуги на оплату 50% пользователей
что в принципе соответствует реалиям. Все деньги которые собирает УО свыше 50%
они банально обналичивают, причем даже без уплаты НДС.
Новостройка Парковая д.1• 10 февраля 2012, 20:15,#337298
Цитата Управляющая компания (2012-02-10 10:43):

Уборка межквартирных коридоров жилищными тарифами не предусмотрена.

Cами придумали?
или может дадите сцилочку на нормативно правовые документы,
что это за "межквартирные кридоры"
Шествие за честные выборы: 4 февраля• 10 февраля 2012, 20:25,#337300
Цитата Двуликий (2012-02-10 19:11):

Если же посмотреть на приведённые цены, видно, что в первый, самый успешный, срок Путина цены были отнюдь не заоблачными.

Так помемуж после того как цены на нефть стали расти все вдруг стало плохо

Обьем годового экспорта России превышает суммарный экспорт СССР за весь период существования

Протечка полотенцесушителей.• 10 февраля 2012, 20:33,#337307
Цитата Tsohee (2012-02-10 19:53):
.....В общем гипохлорит штука жесткая.

Жуткая не говори
вот тока заминочка небольшая, в Люберцах нет хлорированной воды
так уж получается что её на нашей подстанции очищают немного другим методом.
Метро Жулебино, Котельники, Некрасовка и возможно Люберцы• 10 февраля 2012, 20:41,#337309
Цитата Юрец (2012-02-10 10:08):
...... Его пообещали в Челобитьево, в районе АШАНа, откуда собственно до Мытищ ещё пилить и пилить. Ну это примерно тоже самое, что станцию Лермонтовский проспект около платформы Косино начнут позиционировать как метро в Люберцах....


Смотрим официальный сайт города Мытищи


Цитата http://mytisch.ru/Mytischi-City.html:
Городское поселение Мытищи включает в себя город Мытищи, 15 деревень, 2 села и 7 поселков, а именно:Мытищи – город; Афанасово – деревня; Виноградово – село; Горки – деревня; Грибки – деревня; Леспаркхоза Клязьминский – поселок; Новоалександрово- поселок; Новоалександрово – деревня; Новогрязново – деревня; Поведники – поселок; Покровская Гора – поселок; Троицкое – село; Беляниново – деревня; Болтино – деревня; Пироговского лесопарка – поселок; Погорелки – деревня; Подрезово – деревня; Терпигорьево – деревня; Бородино – деревня; Вёшки – деревня; Вёшки – поселок; Нагорное – поселок; Сгонники – деревня; Ховрино – деревня; Челобитьево – деревня.
Протечка полотенцесушителей.• 11 февраля 2012, 6:36,#337383
Цитата Tsohee (2012-02-10 21:57):

Гипохлорит только один из вариантов конечно. Возможны варианты и с другими ингридиентами.
К тому же вполне возможны варианты поступления воды и с других подстанций, где свои методы, среди которых возможно и хлорирование.

У нас нет "других вариантов"
У нас во всем районе вода обеззараживается УФ лучами
Меры будут приняты, тепло будет• 11 февраля 2012, 15:08,#337430
Цитата afina-pallada (2012-02-10 22:48):
Здравствуйте! Я проживаю в данном комплексе с момента ввода его в эксплуатацию и владею ситуацией, касающейся нашего комплекса в полной мере. Во-первых: жители наряду с УК, установили в домах не повысительные насосы, а циркуляционные, странно, что администрация Красково, которая неоднократно приезжала к нам в ЖК и все тщательно проверяла, путает не только названия насосов, но их главную функцию!!жители 2-го корпуса данного ЖК, в коем я имею честь проживать, начали полномасштабную борьбу за права всех жителей против застройщика ООО "Ника-Строй" и администрации Красково еще в августе 2011 г.В тот период действительно были страшные перебои с горячим и холодным водоснабжением(о чем свидетельствуют многочисленные акты жителей). Когда наступил отопительный сезон 8 октября 2011 года, оказалось, что система отопления даже не была опрессована, прорвало общую магистраль, затем ситуация длящаяся целый месяц, была и вовсе комичной. Во всех корпусах одна половина дома нагревалась, другая нет, месяц мы с жителями просили у УК от застройщика проектную документацию, когда 8 ноября терпение людей кончилось, мы все-таки получили долгожданные проекты, и что мы обнаружили!!!СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ СОБРАНА НЕ В СООТВЕТСТВИИ С ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИЕЙ!!!! И обратка и подача начинались с одной стороны, во 2-ой половине домов, даже капли воды не поступало, вся вода гонялась по одной стороне. Застройщик перепутал, дал один вариант проекта, бригаде, которая варила подвал, второй - чердак. Не один и тот же вариант, а разные. Мы долго смеялись). Застройщик быстренько все переварил и мы подумали, что счастье сейчас наступит, ага сейчас!!!Дальше, больше! Жители абсолютно всех 7 корпусов не могут понять, почему мансардные и 3-ие этажи греются, 1-2 мерзнут. Били тревогу, звали на помощь, писали везде, всем и т.д, БЕСПОЛЕЗНО !Приезжала жил. инспекция, сразу же трубы нагревались, из крана начинала течь горячая вода, инспектор фиксировал свои 18 гр. в квартире , 47 гр. горячую воду и уезжала, уповая, на СниП, закон и т.д, через 1 час после того, как уезжала инспектор, трубы остывали, гор. вода составляла 38-40-42 гр., не более!!!!!Мне, как жителю(мужчина) очень повезло, что именно в моем корпусе проживают специалисты по инженерным коммуникациям. Вместе мы ходили на ЦТП и установили, зафиксировав на видео, что задвижка на прямой подаче в наш ЖК закрыта на 90%, мы открывали задвижку и всем нам становилось тепло и комфортно, а МУП КЖКХ и Б, (поставщик), т.е администрация Красково, нам закрывали. Этот материал я представляла зам.главы по ЖКХ п. Красково - Ермаковой Л.Н., она же не видеть не слышать ничего не хотела, каждый раз пытаясь сделать из меня и моих жителей идиотку (женщина), обосновывая, что город все нам дает, задвижка к ЖК не имеет никакого отношения!!!Устав доказывать и мерзнуть мы в середине декабря делаем независимую экспертизу, которая приехала никого не уведомляя и диагностировала все по - существу, как есть, а именно отсутствие циркуляции в отопительной системе и системе ГВС, выдала рекомендации УК "СтройГарант" , установить циркуляционные насосы на каждый дом или на весь ЖК один. Данная УК не захотела тратить деньги по чем зря и отказала моему корпусу в частности в этом помочь. Тогда МЫ, заказали проект в проектной организации, просчитав все мощности нашего корпуса, уведомили администрацию Красково и УК о намерении поставить цирк. насос (доки все имеются в наличии)и установили за свой счет насос на обратку. И тут началось!!!!!Наш корпус наконец стал жить, а все остальные мерзли, тогда УК, закупила дешевые насосы и начала их устанавливать в шахматном порядке, без каких-либо документов (проектов, экспертизы, лицензий на ведение таких работ, набрали сварщиков с улицы). Со мной лично и моим корпусом они боролись следущим образом: перекрывали в нашем колодце обратку и подачу на 70% на Н.Г. праздники, угрожали, спускали колеса моей машины, травили других жителей на наш корпус, вводя всех остальных в заблуждение, что насос 2-го корпуса забирает у них тепло и т.д. , пытались сломать наше оборудование, срезали замки в подвале, это при всем том, что УК "СтройГарант"с 01.11.2011 г., находится на территории ЖК на легитимных основаниях, её полномочия согласно договору с компанией застройщика уже закончились, как Вам этот бардак? Под занавес отопительного сезона зам.главы по ЖКХ п. Красково - Ермаковв Л.Н., все же в очередном письменном ответе жителям признала, что циркуляции в отопительной системе и ГВС НЕТ!!!!Самое интересное, что УК пытается вставить в платежки всем остальным жителям стоимость этих насосов, Мы намеренно установили за свой счет, таким образом, я избавила жителей своего корпуса от шантажа, который устроила УК оставшимся 6 корпусам: "Бувальцев Е.А., - ген. директор УК "СтройГарант, подпишите со мной договор на управление вашим корпусом, и я оставлю Вам насос, а иначе я уйду и насос заберу". Теперь жители моего корпуса могут самостоятельно без всякого давления выбрать УК или иную форму правления своим корпусом. Температуру ГВС мы наладили так же самостоятельно, переварив систему ГВС основательно и правильно, во всех остальных корпусах, циркуляции так и нет, полотенцесушители холодные, в ванных комнатах 14 гр., вместо положенных 25 гр. Вентиляция дует в квартиру, а не обратно, сидят люди на "толчке мечтают, а им снег на голову летит."Все написанное мною выше абсолютная, чистейшая правда, могу все подтвердить документально. В этом "райском уголке" еще столько интересных моментов, волосы поднимаются, чем дальше копаю, тем страшнее жить!!! Обо всем буду сообщать по - порядку. Спасибо за помощь всем, кто переживает за нас, пишет о нашей проблеме, низкий поклон!))


Такое ощущение что сей манускрипт писали Дядя Федор, Матроскин и Шарик одновременно
Слишком много противоречий в тексте, самому себе.
непонятно вобще, кто это afina-pallada, когда говорит:
мы с жителями или Со мной лично и моим корпусом
даже непонятно мужчина это, или женщина (выделил курсивом)
Транспортная проблема Юго-Восточной части Люберец• 11 февраля 2012, 15:52,#337432
Цитата Юрец (2012-02-11 14:55):
.....То есть бутылочное горлышко никуда не девается.

Согласен

как мне кажется единственный вариант увеличить пропускную способность октябрьского проспекта
сделать все переходы подземными или мостиками
убрать светофоры вообще по всей длинне
запретить левые повороты, сделав пару тройку разворотов
по бокам установить отбойники, а остоновки только в "карманах"
Президентские выборы• 11 февраля 2012, 17:46,#337448
Цитата Марина (2012-02-11 16:27):
Все мы живем в этой стране и имеем разные взгляды на разные события. И кто бы не победил, мы же никуда не денемся. И компромиссы искать придется. .....

Компромис с чем,
с фальсификацией результатов? или с совестью?


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts