Телеграм

Хватит платить за домофон!

Добавить ответ
dimalevenets
• 08/02/12 00:09, #336502 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
Друзья! Вам нравится быть обворованными? Нравится дважды платить за одно и то же? Надеюсь, что нет. Так вот. Мы не должны платить за домофон! Все эти квитанции домофонной компании можете смело отправить в пункт приема макулатуры.

Домофон является общим имуществом многоквартирного дома. А обслуживанием этого имущества занимается ОАО "ЛГЖТ". И за это мы ежемесячно платим около 2 000 рублей (строка "плата за сод.рем."). Второй раз платить отдельно за обслуживание домофона не нужно! Если вдруг домофон сломается (у нас такого не было все лет десять), то его ремонт обязана произвести ОАО "ЛГЖТ". Точно так же, как елси бы слмоался лифт или перегорела лампочка.

"Отключить" вашу домофонную трубку за "неуплату" также никто не может. Домофон - это просто технически сложное устройство. Как холодильник или телефизор. Домофон - это не услуга связи, в отличие от телефонной связи.

И как всегда подкрепляю свои посты официальными документами:





________________________
http://roszkh.ru
rindex
• 08/02/12 00:12, #336503 Рейтинг: 0
Сообщений: 9855
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Соглашусь, но при условии, что домофон поставлен застройщиком или УК. Если домофон поставила частная компания, то тут без вариантов - платить придется всем...



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
dimalevenets
• 08/02/12 00:25, #336508 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
rindex (2012-02-08 00:12)Соглашусь, но при условии, что домофон поставлен застройщиком или УК. Если домофон поставила частная компания, то тут без вариантов - платить придется всем...
Абсолютно не имеет значение кем установлен.

Условно если сейчас мы как собственники решим за свой счет расширить парковочный карман у дома еще мест на десять, то расчищать снег на этих новых парковочных местах будет обязан жэк, так как новая парковка будет входить в общее имущество, обслуживанием которого, как было разъяснено в ответе, занимается обслуживающая организация.



________________________
http://roszkh.ru
Лионель
• 08/02/12 00:29, #336510 Рейтинг: 0
Сообщений: 7328
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
dimadima (2012-02-08 00:09)Друзья! Вам нравится быть обворованными? Нравится дважды платить за одно и то же? Надеюсь, что нет. Так вот. Мы не должны платить за домофон! Все эти квитанции домофонной компании можете смело отправить в пункт приема макулатуры.

Домофон является общим имуществом многоквартирного дома. А обслуживанием этого имущества занимается ОАО "ЛГЖТ". И за это мы ежемесячно платим около 2 000 рублей (строка "плата за сод.рем."). Второй раз платить отдельно за обслуживание домофона не нужно! Если вдруг домофон сломается (у нас такого не было все лет десять), то его ремонт обязана произвести ОАО "ЛГЖТ". Точно так же, как елси бы слмоался лифт или перегорела лампочка.

"Отключить" вашу домофонную трубку за "неуплату" также никто не может. Домофон - это просто технически сложное устройство. Как холодильник или телефизор. Домофон - это не услуга связи, в отличие от телефонной связи.

И как всегда подкрепляю свои посты официальными документами:

В таком случае с Вас плата за домофон будет взиматься этой управляющей компанией и всё это будет отражено в квитанции на оплату квартплаты также как за телевизионную антенну. Только как бы управляющая организация ещё % за посредничество с жильцов не потребовало.



rindex
• 08/02/12 00:31, #336513 Рейтинг: 0
Сообщений: 9855
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Дим, прецендент создан в Москве. Предлагаю тебе создать нечто подобное в области, т.к. я не юрист и мне сложно юридически это обосновать. Но, если это окажется так, то все дома Люберец в один момент лишатся домофонов, т.к. смысла обслуживать их без оплаты не имеет смысла, а получить оплату за их обслуживание со стороны УК не реально.

Повторяю, общедомовым имуществом, на мой взгляд, это устройство становится только при условии его установки застройщиком при строительстве дома. Если "Запирающее устройство" не было предусмотрено в "Тех.условиях" при строительстве дома (даже в 60-90-е годы) и не было принято УК при вводе в эксплуатацию (в соответствующем акте общедомового имущества он не отражен), то его установка - исключительно пожелание жителей и не является обязательным.

Вот в 7-8 микрорайоне Люберец запирающие устройства в домах установлены были сразу и есть смысл пободаться, а в остальной части Люберец - навряд ли что-то выйдет.

Имхо...



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
zvezdochet
• 08/02/12 00:32, #336516 Рейтинг: 0
Сообщений: 8602
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Лионель (2012-02-08 00:29)В таком случае с Вас плата за домофон будет взиматься этой управляющей компанией и всё это будет отражено в квитанции на оплату квартплаты также как за телевизионную антенну. Только как бы управляющая организация ещё % за посредничество с жильцов не потребовало.
в нашем ТСЖ в квитанцию квартплаты теперь будут заносить пунктом.... 30 р/мес. за год 360 рублей...это разве деньги? не говорю уже про процент с этих денег :))

кстати домофон со времен сдачи дома в эксплуатацию был демонтирован, потом был частник Белов, потом и от его аппаратуры и обслуживания отказались..теперь жильцы на свои деньги установили и платят...правда это касается только подьезда нашего..как в других подьездах не известно



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
dimalevenets
• 08/02/12 00:37, #336518 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
Лионель (2012-02-08 00:29)В таком случае с Вас плата за домофон будет взиматься этой управляющей компанией и всё это будет отражено в квитанции на оплату квартплаты также как за телевизионную антенну. Только как бы управляющая организация ещё % за посредничество с жильцов не потребовало.
Перечитайте скан ответа в первом сообщении этой темы. Обслуживание домофона УЖЕ входит в графу "содержание и ремонт". Это не мои домыслы, это официальный ответ Минрегиона, уполномоченного давать разъяснения жилищного законодательства.

Что касается дополнительных строк непосредственно в едином платежном документе. Это вообще незаконно. Про антенну ждите скоро оч крутой пост. И чтобы вас заинтриговать... строка "антенна" из платежек ЛГЖТ через пару месяцев будет исключена по требованию Роспотребнадзора. Ну и штраф конечно.

И если вдруг графа "домофон" появится в единых платежках, то вот какой будет реакция Роспотребнадзора:







________________________
http://roszkh.ru
dimalevenets
• 08/02/12 00:54, #336527 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
rindex (2012-02-08 00:12)Соглашусь, но при условии, что домофон поставлен застройщиком или УК. Если домофон поставила частная компания, то тут без вариантов - платить придется всем...
Чтобы окончательно развеять сомнения касательно того кто как зачем и почему установил домофон и как это влияет на то платить или не платить. Еще одно разъяснение Минрегиона уже конкретно по вашей фразе:






________________________
http://roszkh.ru
rindex
• 08/02/12 01:01, #336530 Рейтинг: 0
Сообщений: 9855
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Ну собссно, я об этом и говорил. Учитывая, что не менее половины домофонов установлены в домах Люберец обслуживающими домофонными организациями, и они по сути сдаются в аренду жителям (первоначально деньги на установку домофонов сдают единицы), то в случае принятия решения об отказе платить со стороны жителей, этот домофон ДЕМОНТИРУЕТСЯ.

УК обязана, конечно, найти альтернативу. Договориться, собрать с жителей деньги за установку системы, чтобы она потом перешла в общедомовое имущество. Не думаю, что это многих обрадует, особенно, жителей 5-ти этажек.

Самовольно забрать под себя домофон, который в аренде не получится по одной самой простой причине - главный код и мастер-ключ находятся у владельца системы, жителям, ессно, эту информацию никто не сообщает.

Если речь идет о системах, которые жители УСТАНОВИЛИ САМИ И ЗА СВОЙ СЧЕТ, то здесь, наверное, да - можно и на УК попытаться переложить бремя ответственности...



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
dimalevenets
• 08/02/12 01:13, #336534 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
rindex (2012-02-08 01:01)Ну собссно, я об этом и говорил. Учитывая, что не менее половины домофонов установлены в домах Люберец обслуживающими домофонными организациями, и они по сути сдаются в аренду жителям (первоначально деньги на установку домофонов сдают единицы), то в случае принятия решения об отказе платить со стороны жителей, этот домофон ДЕМОНТИРУЕТСЯ.

УК обязана, конечно, найти альтернативу. Договориться, собрать с жителей деньги за установку системы, чтобы она потом перешла в общедомовое имущество. Не думаю, что это многих обрадует, особенно, жителей 5-ти этажек.

Самовольно забрать под себя домофон, который в аренде не получится по одной самой простой причине - главный код и мастер-ключ находятся у владельца системы, жителям, ессно, эту информацию никто не сообщает.

Если речь идет о системах, которые жители УСТАНОВИЛИ САМИ И ЗА СВОЙ СЧЕТ, то здесь, наверное, да - можно и на УК попытаться переложить бремя ответственности...
Ну если у кого-то домофон на аренде... тот тут наверно как в поговорке только могила исправит. В нашем подъезде он в собственности. И предлагают платить не за аренду, а за "обслуживание". За аренду платить конечно надо. Но я про "обслуживание".



________________________
http://roszkh.ru
rindex
• 08/02/12 01:20, #336536 Рейтинг: 0
Сообщений: 9855
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
dimadima (2012-02-08 01:13)Ну если у кого-то домофон на аренде... тот тут наверно как в поговорке только могила исправит. В нашем подъезде он в собственности. И предлагают платить не за аренду, а за "обслуживание". За аренду платить конечно надо. Но я про "обслуживание".
А как узнал, что он в собственности? В собственности у кого? Кто из жителей заключил договор с домонщиками или что делаете когда он ломаетсо?



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Косой
• 08/02/12 06:33, #336541 Рейтинг: 0
Сообщений: 3538
Место жительства:
Камсомольс кий 7а
Статус: оффлайн
rindex (2012-02-08 00:12)Соглашусь, но при условии, что домофон поставлен застройщиком или УК. Если домофон поставила частная компания, то тут без вариантов - платить придется всем...
Вы оба неправы, а МинРегион как всегда морочит голову.
Домофон является общим имуществом только в том случае если он предусмотрен проектом многоквартирного дома и по проекту включен в список общего имущества многоквартирного дома.
Либо, собственниками квартир в доме было принято решение о включении домофона в состав общего имущества.
УО не имеет прав и обязанности обслуживать домофон и заключать договора от имени собственников до тех пор пока домофон не включен в состав ОИ

Домофон обычно собственность отдельных лиц так или иначе принявших участие в его приобритении.

Установка домофоно практически всеми компаниями производится с передачей в собственность платильщика, арендных вариантов мне неизвестно.

Вне зависимости от того чей домофон, взымание платы за пользование домофоном против желания собственника квартиры незаконно. Обслуживание это не плата за пользование это "страховка" от возможной поломки, эта услуга добровольная.
rindex (2012-02-08 00:31)Вот в 7-8 микрорайоне Люберец запирающие устройства в домах установлены были сразу и есть смысл пободаться, а в остальной части Люберец - навряд ли что-то выйдет.
Имхо...
Даже если домофон включен в состав ОИ по проекту это не решает проблему
основная проблема это обрыв и замыкание абонентских трубок не входящих в состав ОИ, и соответственно в стоимость содержания ОИ
само оборудование стоит порядка 5000 руб на подьезд и может работать лет 10 без проблем.
ведение абонентского счета дороже самой услуги.



________________________
...и тишина
dimalevenets
• 08/02/12 12:56, #336599 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
A†öç (2012-02-08 06:33)Вы оба неправы, а МинРегион как всегда морочит голову.
Домофон является общим имуществом только в том случае если он предусмотрен проектом многоквартирного дома и по проекту включен в список общего имущества многоквартирного дома.
Либо, собственниками квартир в доме было принято решение о включении домофона в состав общего имущества.
УО не имеет прав и обязанности обслуживать домофон и заключать договора от имени собственников до тех пор пока домофон не включен в состав ОИ

Домофон обычно собственность отдельных лиц так или иначе принявших участие в его приобритении.

Установка домофоно практически всеми компаниями производится с передачей в собственность платильщика, арендных вариантов мне неизвестно.

Вне зависимости от того чей домофон, взымание платы за пользование домофоном против желания собственника квартиры незаконно. Обслуживание это не плата за пользование это "страховка" от возможной поломки, эта услуга добровольная.
Тут можно бесконечно спорить об общем имуществе. И о том как заставить УО обслуживать домофон за счет строки "содержание и ремонт" можно написать целый пост. Но главный вопрос "платить или нет" решен - платить НЕ надо.



________________________
http://roszkh.ru
Seashark
• 08/02/12 13:05, #336601 Рейтинг: -1
Сообщений: 5303
Место жительства:
123
Статус: оффлайн
Дима, может, Вы возьмётесь ремонтировать домофоны? Хотя бы на то время, что продолжается этот спор? А владельцы домофонов, по окончании спора, рассмотрят, платить Вам за это или нет.



Seashark
• 08/02/12 13:08, #336604 Рейтинг: -1
Сообщений: 5303
Место жительства:
123
Статус: оффлайн
Коммерческое предложение... Получать деньги - будете сами...



Алуся
• 08/02/12 13:21, #336608 Рейтинг: 0
Сообщений: 186
Место жительства:
любецы
Статус: оффлайн
А как можно грамотно отказаться от оплаты домофона?У нас старый дом,и установку домофона жильцы оплачивали сами.Никакого договора я не видела,по подъезду деньги собирала одна из проживающих.После этого в платежке появилась графа оплата за домофон,которая включается в общую плату.Если плата за домофон повышается,то приходит бумажка от компании установщика что с такого то числа стоимость становиться столько то.И так же оплата идет через общую платежку.Несколько раз были какие-то косяки с домофоном,когда звонят в одну квартиру,а попадют к нам и сразу несколько квартир одновременно отвечают на звонок и общаются друг с другом.Кто вызывал мастера не знаю,но все это было исправлено.А когда у нас в квартире перестала работать трубка я пошла в домоуправление чтобы узнать к кому обратиться по поводу поломки (логично же, плачу им по квитанции, к ним и прихожу) так меня там покрыли такими матюками...!Мы де ничего не знаем,знать не хотим,и деньги мы эти и не получаем,сделали оплату в одну квитанцию для вашего удобства,и кланяться надо в ноги им за то,что не приходится оплачивать все по разным квитанциям.Когда после скандала все таки удалось узнать телефон обслуживающей организации и был вызван мастер,поломку устранили,но за мои деньги,т.к. как оказалось сломалась трубка,а она в стоимость обслуживания не входит.Так и платим каждый месяц в общей платежке.
Вопрос: как можно все сделать правильно,как обосновать,куда написать заявление о том что хочу отказаться от оплаты.И не получиться ли так,если весь подъезд не будет платить,что домофон вдруг станет регулярно ломаться,и придется вызывать мастеров и оплачивать.Ведь надо же будет как-то им зарабатывать деньги,если все перестанут платить.Многие жильцы у нас считают так: что лучше платить каждый месяц понемногу и быть спокойными, чем не платить,а при поломку выкладывать круглую сумму.



dimalevenets
• 08/02/12 13:33, #336613 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
Алуся (2012-02-08 13:21)А как можно грамотно отказаться от оплаты домофона?У нас старый дом,и установку домофона жильцы оплачивали сами.Никакого договора я не видела,по подъезду деньги собирала одна из проживающих.После этого в платежке появилась графа оплата за домофон,которая включается в общую плату.Если плата за домофон повышается,то приходит бумажка от компании установщика что с такого то числа стоимость становиться столько то.И так же оплата идет через общую платежку.Несколько раз были какие-то косяки с домофоном,когда звонят в одну квартиру,а попадют к нам и сразу несколько квартир одновременно отвечают на звонок и общаются друг с другом.Кто вызывал мастера не знаю,но все это было исправлено.А когда у нас в квартире перестала работать трубка я пошла в домоуправление чтобы узнать к кому обратиться по поводу поломки (логично же, плачу им по квитанции, к ним и прихожу) так меня там покрыли такими матюками...!Мы де ничего не знаем,знать не хотим,и деньги мы эти и не получаем,сделали оплату в одну квитанцию для вашего удобства,и кланяться надо в ноги им за то,что не приходится оплачивать все по разным квитанциям.Когда после скандала все таки удалось узнать телефон обслуживающей организации и был вызван мастер,поломку устранили,но за мои деньги,т.к. как оказалось сломалась трубка,а она в стоимость обслуживания не входит.Так и платим каждый месяц в общей платежке.
Вопрос: как можно все сделать правильно,как обосновать,куда написать заявление о том что хочу отказаться от оплаты.И не получиться ли так,если весь подъезд не будет платить,что домофон вдруг станет регулярно ломаться,и придется вызывать мастеров и оплачивать.Ведь надо же будет как-то им зарабатывать деньги,если все перестанут платить.Многие жильцы у нас считают так: что лучше платить каждый месяц понемногу и быть спокойными, чем не платить,а при поломку выкладывать круглую сумму.
Внимательно перечитайте все сканы в этой теме. Если графа "домофон" в общей платежке, то это вообще нарушение за которое ЛГЖТ получит штраф. Писать в Роспотребнадзор. Скажите адрес дома, тоже напишу.

В одностороннем порядке они вообще не имеют права повышать стоимость "облуживания". Без вашего на то письменного согласия.

У нас за 10 лет ни разу не ломался. Если вдруг начнет часто ломаться, то тут все просто. МВД, Прокуратура, Роспотреб, Госжил и пр. Так как установка и "обслуживание" производились ВЕЗДЕ с нарушением закона, то любой орган сразу выявит нарушения.

Если у вас графа "домофон" в платежке ЛГЖТ, то можете отнести в ЖЭУ заявление в свободной форме типа с такого-то числа прекращаю оплату за "обслуживание" домофона, прошу исключить строку из единого платежного доумента на мое имя. Но по закону вы не обязаны уведомлять их. Сам факт прекращения оплаты влечет расторжение договора на "обслуживание". Но вы понимаете, что это все условности, так вы и договора-то никаокго не подписывали. Вы вообще были не обязаны платить.

Это как если бы кто-то по своей инициативе без подписания договора помыл вашу машину, а потом бы стал требовать за это деньги.

Просто не платите.



________________________
http://roszkh.ru
Алуся
• 08/02/12 13:41, #336618 Рейтинг: 0
Сообщений: 186
Место жительства:
любецы
Статус: оффлайн
Попробую отнести заявление.Посмотрю исключат или нет эту строку в платежке.



dimalevenets
• 08/02/12 14:32, #336636 Рейтинг: 0
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
Алуся (2012-02-08 13:41)Попробую отнести заявление.Посмотрю исключат или нет эту строку в платежке.
конечно не исключат. вы перечитали сканы? за строку домофон роспотребнадзор штрафует и выдает предписание исключить.



________________________
http://roszkh.ru
Geronimo
• 08/02/12 15:08, #336654 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Прошу уточнить.
В нашем подъезде нет домофона. Дом старый, по проекту домофона нет.
Для установки домофона:
1. Необходимо провести общее собрание жильцов.
2. При положительном решении заключить договор на установку домофона (не на обслуживание).
3. Направить в ЖЭК заявление с просьбой включить в состав общего имущества домофон.

Обслуживание домофона ЖЭК будет осуществлять за счет средств, перечисляемых по графе содержание общего имущества.
При этом ЖЭК не имеет права:
1. Отказать включить в состав общего имущества домофон.
2. Увеличить плату за содержание общего имущества.
3. Внести в квитанцию об оплате квартиры графу - обслуживание домофона.



________________________
Блоггер-аноним.



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.