Телеграм
Сообщения на форуме от DM
Цитата Vovcike (2012-07-24 13:43): Вот именно! Он отнимет на кого-нить зарегиный пистик, и будет им орудовать. Вот хороший ответ Вам: Цитата UncleBA (2012-07-24 14:11): Не аргумент совсем! Отнять то можно. И владелец тут же заявит в органы. Результат - преступник таскает с собой готовые статьи (грабеж или разбой + хранение и ношение нелегального огнестрела). А бывшего владельца никто привлекать не будет. И еще раз повторяю: Вы считаете свою точку зрения на данный вопрос "истиной в последней инстанции"? Вас не убеждает статистика по преступности до и после разрешения странами оружия для граждан... Также в данной теме говориться, что необходимы специализированные курсы и т.д. Для бандитов не существует ограничения по его приобретению p.s. Вы в общем "на своей волне" | |
Цитата Александровна (2012-07-24 16:18): наши предки были другими. С этим согласен полностью... с начало Русская правда потом Христианство далее Крепостное право все это подкосило... | |
Простой вопрос, а зачем ?  | |
Цитата che (2012-07-25 06:29): Сограждане, ни в коем случае не корректно сравнивать статистику применение резиностволов и нарезного оружия и ставить знак равенства между ними, резиноствол обезличивает владельца в отличии от нарезного оружия, применение которого равносильно оставлению своего паспорта на месте возникшего конфликта джентльменов, Республика Молдова тому пример или кто-то считает что уровень правовой культуры там на порядок выше, введение закона о разрешении ношения нарезного короткоствола не повлекло всплеска его применения на улице, в отличии от России, где на улицах идут БЕЗОТВЕСТСТВЕННЫЕ перестрелки "резинками". Много ли фактов применения охотничих карабинов при разрешении споров между хозяйствующими субъектами, меньше процента преступлений, как говориться дураков нет оставлять свой паспорт на месте. Полностью с Вами согласен, травматика и короткоствол разные вещи... травматика дает применившим ее уверенность, что летального исхода не будет короткоствол нет травматика не идентифицируется в отличии от короткоствола и по этой причине я за короткоствол | |
Цитата Vovcike (2012-07-25 08:06): А Вы кто? Правозащитник идеалист? Вы про какой закон? "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги." Ну тут можно ответить Вам вашими же словами  Цитата Vovcike (2012-07-24 19:17): Кто-то видит стакан наполовину пустым, а кто-то наполовину полным. | |
Цитата UncleBA (2012-07-25 11:41): А вы то к какой нации себя причисляете? Какой культуры у нас нет? Владения оружием? У меня например есть! Она есть у любого отслужившего в армии мужчины, у любого силовика - действующего и бывшего, любого человека, который месяца четыре походит в стрелковый клуб. Почему блондинкам права на вождение автомобилем дают, а мне, человеку отслужившему срочную службу, кадровому офицеру, участнику боевых действий, бывшему сотруднику органов, готовому пройти любые медкомиссии, не могут дать разрешение на короткоствол?  Дискриминация!!!Мне кстати статистика последствий разрешения хранения-ношения по барабану. Я просто за справедливость. Нет ничего опасного в огнестрельном оружии, если оно в умелых руках. Но основные аргументы противников мне не приемлемы. Как правило они сводятся к тому, что сразу после разрешения начнется какая-то бойня на улицах и между соседями. Почему начнется? Да потому что мы - русские быдлячий народ, которому стволы в руки давать нельзя. 90% россиян якобы параноидальные психи, алкаши, наркоманы, ну или в лучшем случае люди нормальные, но которые даже с пистолетом в руках не смогут оказать сопротивление вооруженному бандиту(ам), ибо по жизни чмы и овцы бессловесные. Причем рассуждающие так, к этим категориям себя не относят, (просто подсознательно оружия боятся). Люди, вам не стыдно так плохо о своем народе думать? Вы рассуждаете как барин 19 века вернувшийся из Европы, который за лафитом с соседом, разглагольствует о том, что muzhik russ, в принципе не плохой, работящий, но на поездах ездить не пригодный, ибо раскачает вагон по простоте своей, да по природному пьянству, и обрушит поезд под откос. Царь батюшка о том ведая и колею пошире сделал, ан все равно, пусть его muzhik на telega ездит, так обществу спокойнее будет. Полностью с Вами согласен... В армии кто служил имеет навыки обращения с автоматом, пистолетом Кто работал в органах имеет те же навыки... Почему я уволившись из ВС СА и из МВД РФ (имея навыки обращения с оружием) не могу пойти в магазин и приобрести себе оружие? ответы просты: 1. Власть боится народа у которого будет на руках огнестрельное боевое оружие 2. Из-за того, что я русский и значит не имею право иметь его на руках 3. Чтобы не оказал активного сопротивления бандиту(ам) | |
| Я намеренно не писала о ситуации в Кисловодске пока не пообщалась с атаманом Ставропольского казачьего войска Уклиновым Владимиром Васильевичем, человек с непоколебимой волей и настоящий казак, так как было множество различных слухов, противоречащих друг другу. Про то, о чем говорит «официальная» версия власти, что периодически галдят по телевизору, я даже комментировать не стану, так как всё то, что говорят по телевизору является абсолютнейшей ложью и, как обычно, перевернуто с ног на голову. Идёт активная информационная война.Так, на телеканале ПИК была произнесена самая наглая антирусская ложь, что, якобы, мирные кавказцы стояли и просто между собой беседовали, как вдруг откуда ни возьмись, появились разъяренные казаки и начали их резать, ну не идиотизм ли?! Откуда такая дезинформация? Кому это выгодно? Ни для кого не является секретом, что обстановка на Ставрополье, а в частности на КМВ, очень напряжена. Демографическая ситуация так же находится не в лучшем состоянии, и такие города, как Кисловодск, Ессентуки, Пятигорск больше напоминают какой-то то ли Пакистан, то ли Иран, но никак не Россию, а в Кисловодске теперь ещё строится мечеть в центре города. Во что перерастет эта странная политика власти по заселению КМВ лицами неславянской внешности и отстройки центра Ислама, мы увидим в ближайшем будущем . А теперь о случившемся по фактам от казаков из казачьей общины, а так же от общественной организации «Рарогъ». Вечером 21го июля в центре Кисловодска произошла массовая драка между кавказцами и славянами. Люди из Кисловодска и не только, отмечают, что погибшие являлись членами преступной группировки, что даже неудивительно. Конфликт начался между несколькими кавказцами и торговцем, у кого кавказцы изъяли предмет стоимостью около 2х тыс. рублей, что точно, пока неизвестно, хотя по данным СК якобы был изъят кистевой эспандер, что очень странно. Продавец потребовал вернуть украденное, на что получил грубый отказ и угрозы в свой адрес, тогда он позвонил своим знакомым казакам, которые как раз шли с Казачьего круга (фото ниже), так же сообщается, что он позвонил в полицию, которая, как обычно, приехала с большим опозданием, уже после конфликта с казаками. С другой стороны так же начались звонки, лица кавказской национальности собрали, порядком, 20ть человек, когда как казаков было всего пять. Слово за слово, началась потасовка, на казаков напали кавказцы (обратное даже предположить сложно, так как их было в два раза больше) и те начали защищаться. Во время столкновения один из казаков 1991 года рождения, которого избивали четверо преступников, выхватил нож и нанёс ранения троим нападавшим. Двое скончались по дороге в больницу (армянин и грузин), а один отправлен в реанимацию. Стоит отметить, что убитые состояли в криминальных кругах, об остальных лицах группировки пока что такая информация не подтверждается. Но так или иначе, казаки отстаивали свое право на мирную жизнь и справедливость. После случившегося различные этнические общины созвали конференцию, на которой решили всеми силами поддерживать мирную обстановку на Ставрополье, но туда почему-то не пригласили представителей славянских общин, как будто их и не существует. Где же справедливость?! Мнение русских не имеет значения? А 23го июля состоялось внеочередное собрание Совета Старейшин ОД РАРОГЪ по вопросу происшествия в Кисловодске, где присутствовали так же сотрудники полиции, которые обещали, что будет возбуждено дело в отношении лиц кавказской преступной группировки по факту грабежа. Но на сегодняшний день мы имеем три уголовных дела против казаков по 105; 91; и 318 статьям. И да, возникает так же немаловажный вопрос, почему это именно казаки должны расправляться с воровскими группировками, а не сотрудники правоохранительных органов?! Создаётся впечатление, что сотрудникам полиции преступники просто дают взятки и они «прикрывают» подобные этнические банды, так как по рассказу местных жителей таких группировок в городе большое количество. Лица кавказской национальности уже пишут комментарии о кровной мести и прочем, а если бы были убиты русские? Просто не на тех напали, не перевелись ещё казаки на Ставрополье, которые могут защитить себя и своих. Так же были угрозы в адрес казаков, чтобы те не появлялись в день похорон в Кисловодске. Все версии рук правительства в один голос твердят о бытовом конфликте, но это далеко не так. На Кавказе идет самая настоящая война против русского населения и причем уже давно. То русофобский лагерь «Машук», то лезгинки, то дискриминация «Русских Пробежек», то высказывания сотрудника полиции Грищенко о том, что «русские гости на Кавказе», славление Азербайджана в день Ставропольского края, заселение городов и деревень нерусским населением и прочее. Всё это вызывает самые различные предположения и очень настораживает, но одно я знаю точно, что русские здесь никогда не сдадутся, есть настоящие казаки, которые не дадут право происходящему беспределу и произволу, направленному против всего русского населения на Кавказе! Вместе выстоим! P.S.В ближайшее время появится ещё новая информация о произошедшем и о следствии, следим за событиями, буду публиковать! | |
Цитата Александрр (2012-07-25 13:02): В принципе если бандит наставил пистолет первым то свой ствол доставать уже поздно... А носить все время в руке со взведеным курком нельзя... В принципе... может быть много и разных ситуаций | |
Цитата Двуликий (2012-07-25 13:06): пруфлинк Серж, ссылка под названием ))) повторяю её http://oxana-volva.livejournal.com/27832.html | |
Цитата Двуликий (2012-07-25 13:57): Гражданам РФ с 15 - ти летним проживанием на территории области или края. Это не выход... скорее всего будет как с охотничьим оружием и травматикой (разрешение по месту регистрации, а хранение по месту жительства) Цитата Paulus (2012-07-25 14:01): А сколько среди этих граждан в Люберцаг алкашни и гопоты? каждый третий.... откуда такая статистика? | |
Цитата Paulus (2012-07-25 14:19): ДМ, выгляни во двор вечерком-с.. Это субъективный взгляд ))) А если серьезно, то "алкашня" просто сильно бросается в глаза их не так уж и много, а нормальных людей гораздо больше и это не повод из-за небольшого процента неадекватных людей лишать большинство права на защиту такие люди просто не пройдут мед.комиссию | |
| Народ, мы вот на полном серьезе обсуждаем приобретение "короткоствольного" боевого оружия... Но Вы уверены, что законопроект будет принят ГД, поддержан СФ и подписан Президентом? я очень сильно в этом сомневаюсь... | |
Цитата Paulus (2012-07-25 14:28): Еще один идеалист..)) Повторяю - справки покупаются. "Нормальные люди" - настолько растяжимое понятие, что него поместится куча тихо помешанных, и прочих, со слабыми нервными расстройствами. Если введут курсы 6-ти месячные, то отсев будет... Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-25 14:33): надежда умирает последней. мне, к примеру, порой не совсем комфортно от стаек беженцев в тонированных а.м. с оружием на виду. PS а так сам буду с оружием на виду и машину затонирую ((= Ложное чувство безопасности?  | |
| СК: власти Крымска сфальсифицировали документы о наводнении Предъявленный следствию документ о решении ввести режим чрезвычайной ситуации в связи с выпадением обильных осадков в Крымске сфальсифицирован, завил в среду глава следственного комитета Александр Бастрыкин. «Тот документ, который нам потом приводили в администрации города, - решение номер 14 об объявлении режима чрезвычайной ситуацией, связанное с выпадением обильных осадков - мы постановили, что оно сфальсифицировано», - сказал Бастрыкин на совещании по ликвидации последствий наводнения в Краснодарском крае, которое проводит президент России Владимир Путин в Геленджике, передает РИА «Новости». Бастрыкин пояснил, что никакого решения в ночь с 6 на 7 июля не принималось. «Мы по компьютеру установили, что это решение было выпущено в 6 утра 7 числа, когда основная масса людей погибла», - сказал председатель Следственного комитета. | |
Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-25 16:11): отчего же ложное ? и не безопасности а шанса противодействия С этим полностью согласен... у каждого человека должен быть шанс | |
Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-25 16:37): с налётом сарказма или нет7 (= Конечно нет... у каждого человека должен быть шанс противостоять бандитам и правильно было сказано: Цитата Paulus (2012-07-25 16:37): Бог создал людей, а полковник Кольт сделал из равными..© данная фраза написана на его могиле... | |
ДОБРОГО УТРА И ХОРОШЕГО ВСЕМ НАСТРОЕНИЯ !!!!!!!!!!!!! | |
Цитата Niki (2012-07-26 10:08): Утро добрым не бывает, если встаёшь в 6 утра уже 2 недели(! Niki, я так уже месяца 3-4 встаю ))) | |
| Право на оружие – главное отличие гражданина от раба В России в очередной раз вспыхнули споры о возможности легализации гражданского оружия, иначе говоря, имеют ли право простые граждане на приобретение и ношение короткоствола. МВД и другие правоохранительные органы по традиции против, гражданское общество – за. При этом у обеих сторон есть свои аргументы. Силовики вспоминают частые случаи в США, когда какой-нибудь школьник расстреливает одноклассников или псих приходит с ружьем на премьеру кинофильма и оставляет после себя гору трупов (так было буквально несколько дней назад на премьере «Темного рыцаря»). На днях в Совете Федерации был представлен доклад, в котором говорится, что в случае легализации короткоствола его могут приобрести 10,7 млн человек. Попросту говоря, правоохранители боятся нашествия психов с оружием. Сторонники же короткоствола говорят, что глупо отказывать законопослушным гражданам в приобретении оружия, коль скоро им уже обладают бандиты. Действительно, правовая система России устроена таким образом, что преступник может пользоваться оружием сколько ему заблагорассудится. Гражданин же не может даже сопротивляться напавшему на него негодяю под угрозой уголовного преследования. Если в дом залез грабитель и хозяин его пристрелил, то по российским законам защищавшемуся грозит неиллюзорный срок. Логика проста: сначала дай себя убить, а уже потом вызывай полицию. Закон стоит на стороне вооруженного преступника против гражданина. Самооборона – более тяжкий грех, чем даже убийство. Практика показывает, что убийц, особенно если это гости из кавказских республик, правоохранители склонны отпускать на следующий же день. А вот если вы оборонялись – на вас заведут уголовное дело. Но разве сложно разрешить гражданам владеть оружием? Сложно. И дело не в психах с пистолетами. Вопрос этот политический и касается статуса жителей России. Дело вот в чем. Отцы-основатели США не случайно добавили в Конституцию Вторую поправку, гарантирующую гражданам право владеть оружием. Им хотели создать прочный республиканский строй, который будет гарантирован от прихода к власти диктатора. Но ведь диктатор может быть хитер, рассуждали они. Тиран соберет дружину, подкупит чиновников и захватит власть. Что может быть гарантией против этого? Право народа на восстание. Но ведь народ безоружен, а гвардия тирана вооружена, не так ли? Тогда «право народа хранить и носить оружие не может ограничиваться». Т. е. право на оружие тесно связано со статусом гражданина. Вооруженный человек свободен. Он может защитить себя и свою семью от преступника. Совместно с другими людьми он может и защитить государство от тирана. Поэтому любая диктатура прежде всего обезоруживает народ. В любом американском фильме мы видим, что представители ФБР или полиции просят у хозяина дома разрешения войти. Почему так? Потому что вторжение на частную территорию без ордера на обыск незаконно, и хозяин имеет право обороняться. Американское законодательство по умолчанию становится на сторону владельца дома, застрелившего грабителя, ибо грабитель по определению не имеет права вторгаться на чужую территорию без согласия хозяина. Недавно в сети появился ролик: пожилой американец стреляет в двух грабителей, вторгшихся в интернет-кафе. Молодые парни «негритянской национальности» решили поживиться содержимым кассы. Махали пистолетами, пытались уложить посетителей на пол. Американский старичок выгнал обоих, стреляя по ногам. В дальнейшем оба незадачливых грабителя были задержаны. Защищавшемуся пожилому американцу никаких обвинений предъявлено не будет. Представим, что было бы, если бы аналогичная история произошла в России. Во-первых, старичка обвинили бы в превышении мер необходимой самообороны. Он должен был дождаться, пока его убьют или покалечат, а затем – торжественно звонить в полицию. Во-вторых, неизбежно и обвинение в экстремизме и нападении на невинных юношей другой национальности. Собрались бы правозащитники и как дважды два разъяснили бы, что старичок тяжко оскорбил национальные традиции юношей, начав сопротивляться. Они сказали бы, что старичок – американский алкоголик, дорвавшийся до своего поганого виски и потому устроивший стрельбу на пустом месте. Разумеется, оба грабителя были бы отпущены с униженными извинениями (в т. ч. им были бы возвращены пистолеты), а старичок сел бы в тюрьму на много лет... Короче говоря, вопрос о гражданском оружии лежит в поле политической философии. Гражданин современного государства должен иметь право на оружие в доказательство того простого факта, что он – не раб. Если же оружия нет, граждане превращаются в «население», т. е. в бесправных полурабов, над которыми можно ставить любые социальные эксперименты – от приватизации до либеральных реформ. Право на оружие – традиционное право господ со времен средневековья. Мушкетер-дворянин был вооружен, а кабатчик – нет. В современном обществе, где статус господ распространен решительно на всех, право психически здоровых и лояльных членов общества на оружие не должно оспариваться. Гражданин имеет право на защиту как от преступников, так и от тиранов. Право на оружие – такое же основополагающее право, как и свобода слова, и оно находится в тесной связи со всеми гражданскими правами просто потому, что иначе их нечем будет защищать. Вооруженный народ – гарантия современной государственности и республиканского строя. Когда-нибудь это поймут и «дорогие россияне». И когда поймут – тогда и станут гражданами в том высоком смысле, который вкладывали в это слово философы Нового времени. ссылка 2 | |
Цитата mistake1982 (2012-07-26 12:09): DM конечно прежде чем разрешать оружие у нас нужно менять законодательство... Нужно, так пусть меняют.... вон какие хлебальники отъели и задницы отсидели, а для народа ни чего не сделали... Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-26 13:36): ДМ дело пишет. ибо в нашей реальности любой беженец с оружием может поставить на колени под угрозой смерти почти любого гражданина нашей страны. Тем паче, что дебилы, желающие пострелять и похвататься за оружие рано или поздно найдут друг друга и их поголовье будет неукоснительно сокращаться. Точно... в настоящее время у нас как такового закона нет... есть право вооруженного бандита и бесправие простого, безоружного народа... | |
Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-26 17:56): на мой взгляд любой представитель сильной половины ОБЯЗАН уметь обращаться с огнестрельным оружием, хотя бы на уровне *знаю технику безопасности, как собрать разобрать, как стрелять*. отпор надо давать качественно и с толком, иначе приобретённое оружие будет неэффективной игрушках в неумелых руках. Согласен, хочется добавить, что каждый мужчина должен сходить в армию... | |
Цитата Agat (2012-07-26 20:02): Предлагаю всем успокоится. Кремль сказал уже что ни чего не будет, в смысле ни каких вам пестиков. Как и говорил власть не допустит, чтобы народ имел боевое оружие на руках... | |
| А простые жители участвовать не могут? p.s. "Технологические карты являются нормативными документами. Они разрабатываются на новые и фирменные блюда и кулинарные изделия, изготавливаемые и реализуемые только в данном предприятии. Помимо этого, они содержат требования к безопасности используемого сырья и технологического процесса, результаты лабораторных исследований продукции по показателям безопасности." | |
Цитата Dude (2012-07-27 07:07): могу с уверенностью сказать, что в жюри будут храбрые и очень здоровые люди) которые не боятся отравиться... )))) | |
Цитата Священник Александр (2012-07-25 22:13): Андрей Боголюбский, убитый за несколько десятилетий до рождения Александра Невского, здесь явно не при чем... А вот проблемы Андрея Ярославича (младшего брата Невского Героя) были связаны вовсе не с освободительной борьбой против татар, а с династическими борьбой за великое княжение Владимирское и недовольством монголов Андреем Ярославичем, которому ранее был выдан ярлык на великое княжение. т.е. Вы не отрицаете, что Александр Невский имел золотую пайцзу на управление Русью, полученную им в Каракоруме? и то, что он мог, но не остановил.... это была освободительная борьба, но Вам конечно выгодно говорить, что это была династическая борьба за власть т.к. признав освободительную борьбу, Вы автоматически должны признать бездействие Александра Невского в этом... | |
Цитата Dude (2012-07-27 07:08): а Джейми Оливер все по рецептам каким-то готовит, вот чмо!)))) так рецепт это и есть своего рода технологическая карта Рецепт это способ приготовления известных блюд ТК это способ приготовления новых и фирменных блюд (но в основном новых) | |
Цитата Dude (2012-07-27 07:10): все, начал составлять технологическую карту!!! "Яйцо куриное, прошедшее тепловую обработку путем обжарки на сковороде"))) Забыл добавить: путем разбития оного ножом и выливания его содержимого на сковороду )))) | |
| Доброго утра ПЯТНИЦЫ !!! | |
Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-27 12:15): мы отклоняемся - агрессивные маньяки и так УЖЕ ходят с оружием не важно официальным или нет, вопрос в возможности приобретения средств самообороны законопослушным гражданам. Согласен, законопослушные граждане не имеют возможности приобрести "короткоствол", а не законопослушные уже давно его имеют ... | |
Цитата Двуликий (2012-07-27 13:58): НУачо? В Дзжержинку на "Объект" и струляй как оно тебе охота. В Реутове тоже тир есть | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- В каком возрасте дают сады в люберцах
- Портал люберец
- Как восстановить аттестат школы
- Жэу-5 люберцы
- Пмпк в люберцах адрес
