Телеграм
DariaF
Рейтинг: 14 • Последний визит: 13 декабря 2016, 13:57

Сообщения на форуме от DariaF

В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 0:58,#591746
Народ у родственника пенсионера в Люберцах пропали все пенсионные деньги со сберегательной книжки. В Сбербанке сначала упорно говорили что пенсионер сам снял все деньги и просто забыл что он их снял, но когда пропечатали расходные операции в Сберкнижке, оказалось что за 1 день пенсионер 7 раз ходил в Сбербанк и снимал по 10 тыр рублей. Поняв что чисто физически мой пожилой родственник 7 раз за один день не смог бы сходить в отделение сбербанка, да и к тому всегда снимал деньги только раз в месяц, потребовали полную выписку от сбербанка. Сначала дали выписку где только даты и суммы расходных операций. Снова потребовали указать где и как были сняты деньги. Нас помурыжили дней пять, но таки дали выписку а там всплыло что все деньги со сберкнижки были сняты через мобильный банк и сбербанк онлайн и были переведены на чужие счета.
Потребовали от Сбербанка указать какой телефон они подключили к сберкнижке. Этого вообще сбербанк сообщать не хотел. Скандалили 2 часа в отделении, потом просто позвонили журналистам, а те сразу же перезвонили в сбербанк и попросили разъяснений. Через 5 минут после звонка журналистов Сбербанк выдал полную распечатку о подключенных номерах телефонов к сберкнижкам, а там два чужих телефонных номера.
Задали вопрос на каком основании к сберкнижке куда приходят пенсии, оформленной договором еще 8 лет назад, вдруг подключили мобильный банк да еще и с чужим номером.
В договоре на пенсионную сберкнижку таких условий нет, и никаких допсоглашений о них не заключалось.
Вообщем у родственника украли почти 200 000 рублей, с пенсионной сберкнижки через сбербанк онлайн и чужой телефон, и сбербанк либо молчит, либо на всех уровнях твердит только одну фразу - вы сами виноваты. Вы сами виноваты.
Это как вообще? Почему Сбербанк нарушает вообще все что можно, и винит во всем клиента.
Потребовали от сбербанка дать информацию на чьи счета переведены наши деньги, так сбербанк отказался это сообщить.
Но ладно нам, так сбербанк и полиции отказался сообщить на чьи счета были переведены деньги.
(Если кто-то будет тут писать что это ложь или провокация, у меня имеются документы с печатями подтверждающие все написанное здесь. )
Почему Сбербанк прячет счета мошенников???? Почему не признав своей вины перед нами, после нашего обращения была наказана руководитель того отделения где у нас пропали деньги?
Кто что знает отзовитесь? У кого были подобные ситуации? В полиции нам вообще показали огромную стопка заявлений от обокраденных в сбербанке, говорят это уже не первый год происходит.
Поговорили с соседями...е-мае мы оказывается уже 5-ые только в нашем подъезде у которых пропали деньги в сбербанке.
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 17:17,#591810
Доброго дня всем отозвавшимся!
Сразу отвечу всем, что если я напишу те два тома подробностей, которые у меня лежат в форме официальных запросов, ответов, документов, и т.п., вы просто не прочтете всего что я напишу, не увидите мои вопросы и не ответите именно на те из них которые меня волнуют больше всего.
buonapartik, зачем к счету сберкнижки пластиковая карта? - это два разных банковских продукта на каждый из них действуют свои условия использования, для сберкнижек свои расчетные счета и реквизиты для пластиковых карт свои расчетные счета и реквизиты? Какая может быть между ними связь?
Зяма, в прокуратуру ходили, и не один раз.
Леха с вышки, на banki.ru писали, где надо - эти ссылки указаны. Половина ответов на банки.ру от троллей из самого сбербанка. Задайте вопрос - отвечу здесь.
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 17:37,#591813
Цитата Зяма (2016-12-07 08:07):
Очень много "косячков" в этом рассказе.

Именно поэтому в самом первом сообщение написано - на каждое написанное слово у меня есть документ. И написано это для сбербанка, который очень любит громко заявлять о свой оскорбленной репутации, когда очередной обманутый клиент находит доказательства возможной причастности сотрудников банка к краже его денег.

Цитата Зяма (2016-12-07 08:07):
Разные услуги, но обе требуют наличие карты
для мошенника достаточно только одной из них.


Вопрос именно в том - почему к сберегательным книжкам подключаются те услуги которые могут быть подключены только к пластиковым картам? И, услышьте вопрос - какая разница в том есть у вас карта или нет, у вас есть сберегательная книжка оформленная по условиям договора заключенного 8 лет назад. Изменить эти условия договора можно либо доп.соглашением либо заключением нового договора на пенсионную сберкнижку и расторжением старого договора.
На каком основании условия обслуживания по карте, автоматически и без согласия клиента меняют условия обслуживания по его договору на пенсионную сберкнижку? Это нарушение исполнителем условий договора в одностороннем порядке!

Цитата Зяма (2016-12-07 08:07):
То есть книжек было несколько. Если два чужих то сколько своих?
Стандартная операция для сбербанка онлайн если вы владелец счёта то и сами это можете.


Книжек две - почистили обе сразу. Суть дела от этого не меняется. И кстати вклады закрытые через Сбербанк Онлайн это прямое нарушение и законодательства и условий договора о вкладах. Кому интересно процитирую законы.
Для владельца пластиковой карты, перевод через СБОЛ стандартная операция верно. Интернет-банк для многих кто знаком с компьютером вещь удобная. Но где в договоре вклада оформленного на сберкнижку от 2008 года указано что к нему подключен или будет подключен Сбербанк-Онлайн?

Цитата Зяма (2016-12-07 08:07):
было заявление в полицию?

естественно сразу же после обнаружения пропажи денег..

Цитата Зяма (2016-12-07 08:07):
Желание вернуть деньги так и не возникло?

Аргументируйте ваш сарказм, в противном случае вопрос звучит глупо. Вы знаете способ как вернуть деньги без проведения расследования?

Цитата Зяма (2016-12-07 08:07):
То есть неудачные попытки втереть это кому то, уже были?

Слово "втереть" подразумевает что Вы восприняли все написанное выше за троллинг, зачем тогда отвечаете? Проблема пропажи денег в Сбербанке существует и очень серьезная. И она не ограничивается Люберцами. Кого эта тема заставит посмотреть интернет, найдет там массу информации.
Мои вопросы адресованы землякам, и если кто-то столкнулся с такой же бедой, предлагаю общаться и решать проблему сообща. Коллектив - это всегда более весомый аргумент,чем герой-одиночка.
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 18:00,#591816
Цитата Олюня (2016-12-07 08:43):
У коллеги среди ночи пришла смс-ка - сняли деньги в каком то банкомате в центре Москвы. Карта дома, дом в Люберцах. . Мошенники....
Написала заявление в полицию и службу безопасности сбербанка... Деньги вернули через энное время вернули


У друзей (тоже люберчане) два года назад сняли с зарплатной карты 150 000 руб где-то на другом конце Москвы, Так же ночью. Сами они в это время дома спали в Люберцах. Краткая история их скитаний такова - сразу же написали заявления в банк, в полицию и отзыв на банки.ру. И никаких результатов. В банке, зам отделения Мужчине (не пьющему вообще ни капли по здоровью) заявил вы наверное напились деньги сняли сами и забыли. Мужик - полковник, бывший военный из горячих точек, и сейчас серьезного ранга руководитель, сказал ему что думает об их сервисе и службе безопасности. Сходил в полицию - там тишина. Ну а дальше поднял все свои связи в Люберцах, чтобы было проведено расследование. Тянули полгода, и это с очень серьезными связями, потом деньги вернули по-тихому и попросили заявление забрать и вообще больше эту тему не поднимать. Вернули деньги исключительно благодаря очень хорошим связям в неких структурах. А мошенника как выяснилось нашли - фото с банкомата показало сотрудника самого банка, он каким-то образом сделал себе дубликат их пластиковой карты и знал ее пин-код.
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 18:07,#591819
Цитата Зяма (2016-12-07 10:10):
Совершенно верно даже если получаете деньги за другого человека по доверенности, предъявляете свою карту.


Карта не удостоверяет личность. Такого закона нет. Личность удостоверяет только паспорт, и видимо военный билет и какие-то корочки спецслужб. Требование банка иметь карту, для операций никак с картой не связанных это неправомерное навязывание потребителю ненужной ему услуги. Это требование не обусловлено никаким законом, кроме желания Сбербанка всех подсадить карточки и безналичные расчеты. Задайте себе вопрос - зачем ему это нужно?
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 18:11,#591820
Цитата Васаби (2016-12-07 13:30):
Недавно открывала счет в банке, сберкнижки не предоставляют, просто договор (бумажка А4) с номером счета, никакая карта к счету не прилагается.

Вам надо было потребовать предоставить Вам сберкнижку. Если бы отказались, ФИО сотрудника и жалобы и в Сбербанк и в Роспотребнадзор. Сберкнижки давать обязаны, а пурга "что бланки закончились" это именно пурга и намеренный обман клиента. Вы кому и чего потом с этой бумажкой докажете.
Почитайте тот же банки.ру не поленитесь начните с января читать. Столько интересного узнаете про сбербанк.
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 18:23,#591822
Цитата buonapartik (2016-12-07 15:23):
А зачем книжка, если все выписки и документы хранятся в электронном виде? Договора вполне достаточно.
Если Вы не заказывали выпуск карты (пластиковой), то Вам ее и не дадут... Все логично.
Если в договоре не прописан телефон, который привязан к мобильному банку, то и мобильный банк не должен работать. Он (мобильный банк), есличо, тоже не бесплатный.
Если у Вас на руках только договор и Вам хочется посмотреть движение по счету, Вы приходите и требуете выписку по своему счету. Реестр документов к выписке в банке выгрести не проблема - он тоже в системе имеется. Да, скорее всего, придется постоять в очереди, но это уже другой вопрос...

А вот имеет ли право сотрудник Сбербанка отказать в предоставлении выписки и реестра документов по ней - это уже третий вопрос...

ЗЫ: Где-то читала, что теперь собираются к каждой карточке обязательно привязывать телефон владельца, типа, для безопасности, но, насколько я поняла, сейчас эта придумка законной силы не имеет...


Ну было бы странно если бы кто-то из сбербанка прошел мимо данного сообщения на форуме....и не попытался бы обелить банк
Судя по содержанию ответа - "документы хранятся в электронной форме", "зачем Вам книжка", "реестр документов не проблема", "требуете выписку" - заметна заинтересованность стороны в показательном порядке....ну-ну...кто с Вами уже имел дело, знает как сложно получить от Вас ответы на действительно важные вопросы. Можно по полгода ждать.
А выписка вообще то вещь безобидная и ничего не дающая с точки зрения расследования и доказательства невиновности пострадавшего.
Те факты которые действительно важны, банк будет скрывать под любыми предлогами. Самый любимый "Закон о банковской тайне" На него банк ссылается даже в ответах на запросы полиции о мошеннических действиях. То есть банк вообще очень беспокоится о банковской тайне тогда когда нужно найти мошенников, и совершено не беспокоится тогда когда нужно обезопасить данные и деньги клиента.
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 18:32,#591824
Цитата Полина (2016-12-07 15:37):
Если даже вы не заказывали карточку, то ее постараются вам навязать, всучить. Я не заказывала карточку, меня так уговаривала сотрудница взять ее, мой категорический отказ, с ее слов, висел над ней страхом наказания. Сработало женское слабое звено, стало жалко девочку. Какое же было мое облегчение, когда эта карточка не "завелась", оказалась с дефектом, и от меня отстали.


Да Полина, Вы правы карточку всучивают под любым предлогом. Если зарплатный проект в сбербанке, то вторую кредитную карту вам могут дать в нагрузку к зарплатной, выпустив ее без вашего согласия. Просто поставят перед фактом- карта есть, берите. Еще вариант, многие думаю проходили, когда Вас просто достают звонками из сбербанка и просят, умоляют, уговаривают, требуют взять у них кредитную карту на всякий случай или потому что вы их лучший клиент и тп.
Пенсионеров вообще поголовно и в принудительном порядке заставляют брать карты, отказывая им в выдачи пенсий со сберкнижек. Либо говорят сберкнижки отменили, либо как в версии выше - требуют комплект сберкнижки с картой.
Конечно большой кусок "пирога" от всех россиян получил Сбербанк после закона о "зарплатном рабстве", когда во-первых всех бюджетников перевели на карты Сбербанка, а во-вторых вынудили и коммерч. предприятия оформлять зарплатные проекты, и многие также выбирали сбербанк. Вот так вот насильно и принудительно народ переводят на карты.
Задайте себе вопрос зачем?

За 50 км от Мкад, с картой можно и без бензина остаться, и без продуктов, и вообще без всего...и банкомат один на 5-10 км в лучшем случае....
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 18:44,#591830
Цитата Полина (2016-12-07 08:49):
Чтобы снять деньги с книжки, надо сначала эти деньги перевести на карту, при том, только на ту, к которой подключен мобильный банк. Перевод на карту и последующие снятие с карты озвучивается мобильным сообщением.


Чтобы снять деньги со сберкнижки, владельцу сберкнижки нужно:
- иметь сберкнижку
- иметь паспорт
- лично прийти в отделение банка со сберкнижкой и паспортом и снять свои деньги...

Иных условий снимания денег со сберкнижки, которая была оформлена соответствующим договором с соответствующими условиями и подразумевает только такой очный способ снятия вклада быть не может.

Чтобы своровать деньги со сберкнижки, нужно подделать или украсть сберкнижку, подделать или украсть паспорт, возможно подделать доверенность, и прийти в отделение сбербанке предъявив все это работнику банка.
Задача хлопотная и степень риска высокая.
И именно поэтому, пожилые люди предпочитают иметь только сберкнижки, понимая что они безопаснее эти карт с которых крадут деньги, и об этом столько пишут и говорят что вообще непонятно, кто ими еще продолжает пользоваться.

Не надо путать с договором вклада ОН-лайн, там иные условия, в том числе по дистанционному управлению счетом.

Но Сбербанк вообще специалист по нагромождению условий обслуживания по запутыванию клиентов и по подмене закона на "хотелки" банка.
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 18:52,#591831
НОВЫЙ ВОПРОС!

Кому пластиковую карточку Сбербанка выдавали без конверта?

Все ведь понимают что все данные указанные на карте, как 16-ти код, так и CV-код секретны, и видеть эти данные а также срок действия карты и знать их не должен никто, кроме владельца самой карты.

В Правилах безопасности Сбербанка по обращению с картой - указано что даже банковский сотрудник имеет право знать только последние 4 цифры указанные на карте. И ни при каких условиях нельзя называть полный номер карты сотруднику банка.
Как это правило безопасности соблюсти клиенту, и защитить свою карту еще до получения, если сам банк изначально нарушает правила конфиденциальности и свой любимый закон "О банковской тайне" выдавая карты без конвертов ?
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 19:29,#591842
Цитата Васаби (2016-12-07 18:35):
Вы меня пугаете, посмотрела в договоре есть печать подразделения СБ и номер самого договора и л/с, то что всегда указывалось в сберкнижках. Этого мало?
Придется забежать намедни,прояснить ситуацию, а то тётушка, в случаи чего, мне мозг выклюет .


В вашей бумажке нет условий обслуживания вашего вклада.
В сберкнижке его тоже нет, но сберкнижка - это тоже документ, совершенно не лишний если что случится.
Как минимум потребуйте предоставить Вам полный текст договора вклада, и перечень всех условий которые к нему прилагаются. Договор должен быть в 2-х экз с подписью и печатью банка. Естественно с номером и датой. И вашими реквизитами и реквизитами банка. Точно не скажу но в полной версии договора как минимум страниц 20, и а максимум страниц 100. По вашему требованию Вам его должны предоставить. Если нет, то подумайте с чем Вы пойдете в полицию или суд?
Узнайте прикрепили ли к Вашему договору (вернее тетиному) услуги Мобильный банк и Сбербанк Онлайн, и все запросы отдаете письменно правильно зарегистрированными и ответы берете письменно. А то знаете этих "сбербанковцев" надо либо на мобильный записывать либо бумагу получать, потому что потом не докажете что Вам вот лично этот начальник сказал так...а у Вас все наоборот...
Получив договор прочтите, а лучше отдайте юристу, Сбербанк любит все риски и всю ответственность перекладывать на клиентов. И это как правило именно в электронных версиях указано, которых у клиентов по умолчанию нет, а у банка по умолчанию есть, и Вы вернее ваша тетя этот договор уже по умолчанию подписала, когда Вам выдали вот эту бумажку.
Вот такой вот юридический подлог. Очень умно с точки зрения юристов Сбербанка - нет договора - нет проблем. Меньше бумаг меньше проблем.

Ну и если Сбербанку будет надо он признает вашу бумажку или подделкой или вообще не признает. Есть у меня ссылка на отзыв одного многострадального ипочетного клиента сбера на банки.ру, http://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10016153/
выплатив сберу около 4,1 млн и погасив весь кредит, вдруг узнал что должен еще 2,5 млн р. Когда понес свои платежки в сбер доказывать что все ему заплатил, сбер забрал их на экспертизу...Когда платежки пропали в недрах сбера, человек понял что теперь ему даже доказать нечем что он выплатил всю сумму, а ему вновь из сбербанка прислали долг в но уже .на 3 млн..и подали на него в суд иск...кстати там и похуже случаи описаны...
Только если Вы действительно поймете куда отнесли деньги, думаю Ваши действия будут другими - железная дверь мощная и сигнализация с видео-наблюдением на кв тети. Получается отличный сейф, точно надежный.
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 20:17,#591856
Давайте не будем флудить. Любая личностная разборка засоряет тему. Я думаю что таких как Максим и мой родственник в Люберцах гораздо больше. Но получается что только мы с ним решились обсудить проблему во всеуслышание.
И это делается нами не для самих себя, а для других, чтобы они знали как пройти по этому "минному полю" под вывеской сбербанка.
Все мы пользующиеся картами и услугами сбербанка, не понимаем всех рисков которым мы подвергаемся, и грозящей нам опасности. А не понимаем потому что политика Сбербанка такова что клиент не должен знать всех подводных камней их "замечательного сервиса".

Риторический вопрос - откуда берется сверхприбыль Сбербанка , о которой он регулярно отчитывается акционерам при общей убыточности деятельности сбербанка, при массовом сокращении и закрытии региональных филиалов, при сокращении сотрудников, при абсолютно убыточной работе дочек сбербанка на Украине?
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 21:06,#591867
Цитата legalka (2016-12-07 19:54):
мало у Вас документов, если не знаете, что у сберкнижки и у карточки может быть один расчётный счёт


Видимо, это условие появилось недавно. Я не знала что теперь додумались до того чтобы под счет сберегательной книжки выпускать карту с таким же счетом. Это точная информация - реквизиты карты и сберкнижки идентичны?
Да, ....это делает сберкнижки такими же уязвимыми как и пластиковые карты. Ужас. Бедные пенсионеры. Сами после случившегося разорвали все отношения со сбербанком, поэтому не в курсе их трендов.

Цитата legalka (2016-12-07 19:54):
а почему Вы не допускаете такое: кто-о из сотрудников банка оформляет под расчётный счёт сберкнижки карту, привязывает к ней свой номер телефона, подключает моб.банк и за 5 сек переводит деньги со сберкнижки на эту карту? Сама лично в СБ-онлайн переводила деньги со своей сберкнижки на карту


Я поняла что Вы хотите спросить. На самом деле версия как все произошло есть, и для того чтобы ее доказать, нам нужны немного другие данные. Позвольте не озвучивать детали. Левая карта, о которой мы ничего не знаем, тоже фигурирует в выписке, но ей по сути и не воспользовались, если верить ответу Сбербанка. Насколько этот ответ правдивый, не знаю. Есть второй ответ, и там часть фактов противоречит фактам указанным в первом ответе, тоже от сбербанка...

Как можно управлять счетом сберкнижки через карту, не привязанную ни к самой сберкнижке ни к ее счету? На каком основании карта и сберкнижка объединяются, а счета сберкнижки становятся управляемыми через стороннюю карту? И это все происходит без ведома и без разрешения владельца сберкнижки.

Аналогия такая. И у вас есть квартира вы ее купили у фирмы С от нее свой ключ. Спустя 5 лет вы покупаете машину у то же фирмы С от нее свой ключ. И вдруг выясняется что ключ от машины также открывает и вашу квартиру, и вашу дачу, и ваш сейф. Вы об этом совсем не просили продавца, и мало того даже не знали об этом. А узнали только после того как вашу квартиру, дачу и сейф обокрали с ключом от машины. Да продавец один, та покупатель один.Товары разные. Назначение товаров разное и использование разное. Кому удобен один ключ на все двери?
В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров• 7 декабря 2016, 21:34,#591870
buonapartik, я не вижу никакой пользы для себя от ваших ответов, поэтому не вижу смысла давать Вам дополнительную информацию на форуме. Если вы сотрудник сбербанка и готовы официально встретиться для обсуждения ситуации - пишите в личку, встретимся поговорим. Интересуют документы - покажу.
Только ситуация у меня со Сбербанком иная, это он должен предоставить мне требуемые мною от него документы, и не только мне но и полиции. А Сбербанк молчит. На запросы полиции не отвечает. Старательно скрывает реквизиты счетов тех лиц куда ушли наши деньги. Видеозаписи с камер наблюдения в те дни когда в отделение приходили именно мошенники, по словам Вашего Гр-о.С.В. уже затерты и не сохранились.
Я не понимаю почему Сбербанк блокирует проведение расследования правоохранительными органами?


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts