Телеграм
Geronimo
Рейтинг: 916 • Последний визит: 4 октября 2015, 21:32

Сообщения на форуме от Geronimo

Закон против НКО• 11 мая 2013, 9:07,#438322
Цитата Morgan (2013-05-10 23:48):

Учитывая, что нормальные поправки в закон не были приняты изначально, хотя и были подготовлены и написаны, был принят антиконституционный закон (что подтверждается заключением Президентского совета по правам человека), то этот закон такой кривой не по недоразумению и неопытности, а намеренное вредительство. Как проверять, если нет ни одного критерия эталона? (что такое политическая деятельность?) В общем, этот закон -это примерно то же самое, что делали фашисты с пленными детьми, проводя на них серьезные операции без наркоза, чтобы провести медицинские опыты


Если антиконституционный - исправят. Кто следит за соблюдением Конституции? Конституционный Суд? Направят туда запрос, он даст заключение. Президентский совет по правам человека может давать только свои мнения о нарушении закона конституции.
Вы в полемическом запале сравнения аккуратней выбирайте. У вас что, проверка НКО = зверствам фашистов? У вас ложные аналогии. Думаю, большинство россиян поддерживает проверки ВСЕХ финансируемых из-за рубежа НКО. А больше всего воют грантоеды, которых заставят отчитаться. К сожалению, у нас правоохранительные органы в основном бездействует, и те НКО, которые надо закрыть - останутся нести демократия за деньги Госдепа.
И, повторюсь, я за проверки ВСЕХ НКО, получающих хоть рубль из-за рубежа.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 9:37,#438328
Цитата Morgan (2013-05-11 09:24):


Испрявят - когда? Когда позакрывают половину? Хотели бы исправить - сразу бы исправили. Вы правда не понимаете, что волокитой можно угробить настоящее дело? Вы искренне так считаете?

Учитывая, что многие зарубежные фонды спонсируют такие вещи гуманитарного характера, на которые должны были найтись деньги в российском бюджете - в т.ч. образование, наука, защита прав людей и прочие непопулярные у РФ направления затрат, то препятствовать деятельности таких организаций фашизм и есть. Не меньший фашизм, чем закон о запрете усыновления детей американцами.

Называть это "проверкой", у меня язык не поворачивается. Проверка- это когда критерии ясны и однозначны. Когда критериев нет - это произвол, который проводится оккупантами и их слугами.

Не поверите - я за проверки вообще всех НКО, ибо через разные некоммерческие фонды проводятся фантастические суммы воровства и коррупции, и делает это ни разу не госдеп США, а наши вполне доморощенные коррупционеры. НО - только по нормальным законам, только когда это проверка, а не произвол, ибо есть серьезный обоснованный риск вместе с водой выплеснуть и младенца.


Вы в словаре слово "фашизм" посмотрите, прежде чем так бодро его применять. Если вы за проверки ВСЕХ НКО, так чем же вы возмущены? Из-за отсутсвия определения "политическая деятельность" в законе могут быть проверены ВСЕ НКО. Все нормально, наши желания о проверке всех НКО реализуются.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 9:47,#438332


Все 4-е! организации, которых привлекли за отказ в регистрации - осуществляли полит. деятельность, получали деньги из-за рубежа. Что не так? Вы описание по ссылке читали?

1. Ассоциация некоммерческих организаций "В защиту прав избирателей "ГОЛОС"

Министерство юстиции возбудило административное дело 9 апреля 2013. Формальное основание: организация подготовила и продвигала проект единого Избирательного кодекса, и якобы получила Премию свободы имени Андрея Сахарова от Норвежского Хельсинкского комитета


Что значит "якобы"? Т.е. факт получения премии не подтвержден? Это не коробка с баксами, переданная темной ночью.
А вот я не поленился ,зашел на сайт Норвежского Хельсинского комитета.

http://nhc.no/no/nyheter/Russian+Golos+and+Lilya+Shibanova+received+Andrei+Sakharov+Freedom+Award+2012+at+NHC+35th+anniversar.b7C_wlbS38.ips

Утверждают, что "Голос" премию таки получил. Кому верить? Неужели злобной гебне?

2. Костромской центр поддержки общественных инициатив

Прокуратура Костромской области возбудила административное дело 15 апреля. Формальное основание: организация провела круглый стол на тему американо-российских отношений, на которой присутствовал представитель посольства США


Это что, не влияние на международную политику РФ и США? Представитель посольства, присутствующий на встрече - политический советник посла. А вот также утверждается, что организация регулярно деньги от Империи добра получала:

При этом прокурор Смирнов обращает внимание, что Фонд в течение 2011, 2012 и 2013 годов “систематически получает финансирование из иностранных источников, в том числе с территории США”.

Остальные организации сами проверьте.

У меня вопрос только один: Почему только 4-е привлеченные к ответственности организации? Где масштабные проверки?
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:06,#438338
Просто цирк! Организация "Голос", ни в чем не виноватая! Ласковая теля сосала от двух маток.

Выкинутый USAID (США)

http://map.usaid.gov/ProjectDetail?id=a0cd0000001244PAAQ

Фонд поддержки демократии (США)

http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia
http://cs305213.userapi.com/v305213204/57f4/YpEkOHlzVkg.jpg

А все остальные защитники демократии, перечисленные в списке с выплаченными суммами, зарегистрировались?
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:08,#438340
Цитата Nurochkad (2013-05-11 09:59):
Голосу премия была присуждена. Но получать он ее не стал. На расчетный счет Голосу деньги не поступали, а были отправлены обратно, именно потому что Голос не хотел, чтобы его признали иностранным агентом.

Именно брошюрой Голоса лично я пользовалась на выборах. Голос очень много сделал для того чтобы все узнали, какие у нас на самом деле выборы.

И нападки на Голос – это репрессии фашистского режима.



Ага. Прочитайте мое сообщение ниже, про источники финансирования Голоса. Отчеты Империи Добра сообщают, что Голос деньги таки брал. Если бы у нас был фашситкий режим, вы бы в интернетах не писали, и все защитники демократии за доллары и евро были бы давно расстреляны.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:16,#438341
Цитата Nurochkad (2013-05-11 10:04):
Заявление «Международного Мемориала»
...

Правление Международного Общества «Мемориал»


Это вот эти?

http://cs316618.userapi.com/v316618204/660d/_mVdozKnkQ8.jpg

http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia

International Historical Educational Human Rights and Charity Society "Memorial"
$49,961
To analyze the use of information in election campaigns. Memorial will monitor the use of historical memory in Russian politics, specifically during the 2011 Duma elections and 2012 presidential campaign. Experts and analysts will monitor the mass media, websites of politicians and parties, government publications, and political blogs for the use of historical memory for political purposes. Memorial will publish its findings and analysis in monthly news summaries to be disseminated online and at press conferences.

http://map.usaid.gov/ProjectDetail?id=a0cd000000124BqAAI

Что за причитания? Или вы считаете, что они бы в США не попали бы под действие FARA? Что-то пострадавших защитников журавлей нет. В основном - защитники демократии, осуществляющие политическую деятельность на деньги Империи Добра.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:21,#438345
Особенно мне эта часть Мемориала нравится (с сайта NED):

Non-Profit Organization "Information Agency 'Memo.ru'"
$85,000
To operate its Caucasus Switchboard website (www.kavkaz-uzel.ru), which uses a network of regional correspondents to provide reliable and accurate information on events in the North Caucasus, including coverage of activities conducted by civil society organizations. Memo.ru plans to increase its reader base and online publications, improve its correspondent network through journalism training seminars, and further develop its English-language webpage. Correspondents will be tasked with gathering audio and visual material to compliment their news pieces.


Некоммерческая организация "Информационное агентство" Memo.ru "$ 85 000  Управлять своими Кавказе Коммутатор сайт (www.kavkaz-uzel.ru), которая использует сеть региональных корреспондентов, чтобы обеспечить надежную и точную информацию о событиях на Северном Кавказе, в том числе освещение мероприятий, проводимых организациями гражданского общества. Memo.ru планирует увеличить свою базу читателя и интернет-изданий, улучшить свою корреспондентскую сеть на семинарах по подготовке журналистов, а в дальнейшем развивать свой английский язык веб-страницы. Корреспонденты будет поставлена ​​задача сбора аудио-и визуальные материалы, чтобы хвалить их части новости.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:34,#438346
Цитата Morgan (2013-05-11 10:20):

1)Прочтите в отчетах Империи добра о каком временной периоде идет план
2) прочтите в законе против НКО дату его вступления
3) погуглите, имеют ли в РФ законы обратную силу

Мне вот интересно, если завтра выйдет указ, что все пользователи данного форума, у которых в нике есть буква "i" должны будут у себя на лбу носить табличку "голубой", Вы к такому будете нормально относиться? Голубой - это ничего такого, просто цвет такой. За неподчинение - 15 лет тюрьмы и штраф в 100 млн. рублей. И потом ходите доказывайте, что не голубой


1. С сайта NED - 2011 г. Однако упоминаются работа по участию в выборах в 2012,2013 (декабрь). Считаю, что у прокуратуры есть более свежие данные. Эти организации - не невинные жертвы, регулярно получали средства от фонда демократии США -> деньги Госдепа.
2. 13.07.2012.
Тиран Путин утверждает страшное!

http://news.kremlin.ru/news/17808

В Российской Федерации действует 654 неправительственные организации, получающие, как выяснилось сейчас, деньги из-за рубежа. 654 организации – это целая сеть по всей Российской Федерации, включая все её регионы.

Только за четыре месяца после принятия нами соответствующего закона на счета этих организаций из-за границы поступило, представляете, сколько поступило денег? Представить себе не можете, и я не знал: 28 миллиардов 300 миллионов рублей – это почти миллиард долларов. 855 миллионов рублей – через дипломатические представительства. Это организации, которые занимаются внутриполитической деятельностью. Разве наше общество не должно знать, кто и на что получает деньги?


Так какие у вас претензии к закону? Вы же сообщили, что за проверку ВСЕХ НКО? Привлечены к ответственности только 4! из 654 организаций, получающих деньги из-за рубежа?

Причина воплей о фашизме "правозащитников" понятна - миллиард долларов.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:43,#438349
Цитата Nurochkad (2013-05-11 10:37):


В четверг (11 апреля) представители 58 российских некоммерческих организаций (НКО) обратились в президенту Владимиру Путину. Они просят объяснить, кого из их коллег он имел ввиду, когда в интервью немецким СМИ заявил, что в апреле 654 НКО получили более 28 млрд. руб. иностранных грантов.

http://www.kommersant.ru/doc/2167940

Месяц прошел. Ответа до сих пор нет.


А вы по ссылкам фондов в США ходили? Возьмите калькулятор, и посчитайте. http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia

И ЭТО ТОЛЬКО ДЕНЬГИ НА НКО В РОССИИ ТОЛЬКО ИЗ ОДНОГО ФОНДА!
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:45,#438351
Цитата Morgan (2013-05-11 10:41):

Правозащитники тоже замерли в ожидании и с большим любопытством ожидают новостей на тему, кому же это так повезло так разбогатеть? Не удивлюсь, если окажется, что это суммы, которые получило какое-нибудь Сколково или Высшая Школа экономики за исследования получила (помножьте на тысячу подобных вариантов в других организациях) - Путин же уже радовал народ своими забавными шокирующими высказываниями, вроде рассказов о ПуссиРайот и чучеле еврея (в Германии)


Але! Сходите по ссылке NED, там расписаны суммы и получатели

http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:47,#438352
Обсудим невинных жертв режима, не разу не состоящих на содержании Империи Добра? Их всего 4 шт, две из них, как выяснилось, деньги таки получали и политические акции активно проводили.

Кто будет выступать в защиту ЛГБТ-кинофестиваля "Бок о Бок"?
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:51,#438353
Ой-ой-ой. Фонд МакАртура.

http://www.macfound.org/russkij/nashi-grantopoluchateli/prava-cheloveka-grantopoluchatel/

2012

Общественная комиссия по сохранению наследия академика Сахарова
Москва
Содействие продвижению Интернета как среды реализации свободы слова
$300 000


Российский союз журналистов
Москва
Повышение правовой грамотности журналистов и развитие общенациональной стратегии по защите прав работников СМИ
$300 000


Московская гильдия актеров театра и кино
Москва
Проведение Международного кинофестиваля "Сталкер" в Москве
$85 000

Вот еще 700 тыс.долл. в копилочку!

Не бойся попасть под дубинку системы.У госдепа приятные цены!
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:54,#438355
Цитата Morgan (2013-05-11 10:51):

ппц, какая страшная организация, леса защищает, спонсирует тех, кто протестует против загрязнения озера Байкал нефтяным г-ном.... то ли дело наши патриоты: вырубить химкинский лет? с радостью! Кинуть ветку нефтепроводу у озера Байкал, чтобы сэкономить бабло - легко!


Отчеты за 2012 г. пока не выложили, напишите куратору в NED. Так что? То есть наши 4 шт. НКО денежки активно получают от наших зарубежных друзей?
Почему вы постоянно начинаете обсуждать организации, которых по закону не привлекли? Пока привлекли всего 4 шт, каждая получала деньги из-за рубежа и занималась полит. деятельностью.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 10:57,#438356
Блин, это же Белонна! Защитники, гы-гы-гы! Я близко знаком с их произведениями.
Работают очень просто - день простоя строительства объекта - миллион долл. Если удастся путем криков и воплей "Мы все умрем" хоть на день строительство затормозить - отработали содержание на год.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 11:33,#438359
А вот еще деньги, которые Госдеп не перечислял:
http://www.macfound.org/russkij/nashi-grantopoluchateli/rossiya-v-mirovoj-politike-grant/

Россия в мировой политике - грантополучатели

Недавние гранты, выделенные Фондом Макартуров на содействие участию России в многосторонних усилиях по решению глобальных проблем

2012

Центр энергетики и безопасности
Москва
Содействие сокращению оборота высокообогащенного урана в России
$400 000

Факультет мировой экономики и мировой политики Национального исследовательского университета – Высшей школы экономики
Москва
Поддержка деятельности Рабочей группы по будущему российско-американских отношений
$70 000

Российская ассоциация политической науки
Москва
Развитие политической науки в России с акцентом на исследование и содействие реализации политики в сфере нераспространения ядерного оружия, безопасности ядерных материалов и управления арктическими территориями
$120 000

Московский центр Карнеги
Москва
Поддержка независимых и беспристрастных исследований внутренней и внешней политики России (в рамках Программы поддержки креативных и эффективных институтов - MacArthur Award for Creative and Effective Institutions)
$2 500 000

Центр независимых социологических исследований
Санкт-Петербург
Поддержка эндаумент-фонда и программы фандрейзинга
$250 000


3 200 000 сладких долларов!
Закон против НКО• 11 мая 2013, 11:35,#438361
Цитата Morgan (2013-05-11 11:32):

В договоре строительства указано, что оплата за день простоя Белонне перечисляется? Интересно, кто такие договоры заключает - госдеп наверное? Опишите схему движения денежных потоков


Нотариально заверенных скриншотов у меня, конечно, нет. Я - не прокуратура. Я неоднократно наблюдал схему действий Беллоны, читал их статьи.
Давайте вернемся к невинным жертвам закона об инстранных агентах!Что расскажите про Костромское отделение Мемориала?
Закон против НКО• 11 мая 2013, 11:36,#438362
Цитата Morgan (2013-05-11 11:35):
Кто там еще у нас? Комитет солдатских матерей. Расскажите нам, как деятельность солдатских матерей наносит непоправимый вред кровавому режиииму?



Комитет солдатских матерей привлекли? Нет?
Закон против НКО• 11 мая 2013, 11:44,#438366
Морган, ответьте, пожалуйста на эти вопросы:
1. Привлеченные 4-е организации получали финансирование из-за рубежа?
2. Занимались политической деятельностью?
3. Что было-бы в США с такими организациями, отказавшимися регистрироваться как иностранные агенты?
4. В России большое кол-во НКО финансируется Госдепом? Суммы финансирования существенные? (сотни миллионов $)
5. Имеет ли прово гос-во и народ РФ знать источники финансирования НКО, о так-же источник получаемой ими (людьми) информации?

Если ответы "Да" - не вижу предмета для спора.
А то вы все время сворачиваете разговор на организации, которых по закону не привлекли.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 12:21,#438376
Цитата Morgan (2013-05-11 12:03):

Я эти сообщения взяла из Вашего списка, в котором якобы собраны страшные НКО, финансируемые страншным и ужасным госдепом.



1. Не получали финансирование??

Голос:
http://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/16875/page/6/#438338
Мемориал:
http://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/16875/page/6/#438341

У вас избирательная слепота?
Закон против НКО• 11 мая 2013, 12:47,#438384
Цитата Morgan (2013-05-11 12:34):
То есть, даже тиран путен знает, что смотреть нужно на деньги, которые неправительственные организации получили ПОСЛЕ введения соответствующего закона. Второй раз это Вам уже говорю. Ну сколько можно? Так что, прошу актуальные ссылки на информацию, что те 4(!) организации получили какие-то деньги из-за рубежа после введения этих поправок в закон.


Все не так.
1)Ваше первоначальное утверждение: НКО страдают не за что! Фашизм, сатрапы. ДЛя привлечения к ответсвенности, в США и у нас, достаточно, что-бы НКО
1.1). Получали финансирование из-за рубежа
1.2). Занимались политической деятельностью. Повторять, что в FARA - хорошее понятие полит.деятельности, а у нас- плохое - не нужно. Так как вы согласились,Ю что проверять надо ВСЕ НКО, независиом от рода их деятельности.
2. Я привел официальные данные фондов США, что вышеуказанные организации НКО, как и многие другие, получают большие деньги из копилки Госдепа. ОТчета за 2012 год в конкретном Фонде NED пока не выложили.
3. Однако, финансирование получает не только из этого фонда. Просматривать отчетности всех фондов - не моя задача.
4. Это ВЫ утверждаете, что НКО, привлеченные к ответственности, в настоящее время финансирование из-за рубежа не получают. На каком основании? У вас есть финансовая отчетность данных НКО? Я считаю, в прокуратуре она есть. Что, "Голос" утверждает, что не получает финансирование из-за рубежа?
5. Деятельность Голоса - не политическая?

У вас с английским все в порядке, прочтете?
http://map.usaid.gov/ProjectDetail?id=a0cd0000001244PAAQ

To support a voter education and monitoring project in 15 regions of central and northwest Russia. GOLOS will seek to motivate undecided or apathetic voters to participate in the elections and will monitor the electoral process. GOLOS will create voter education materials and hold a series of three public events in each project region to raise awareness about the importance of voting, the shortcomings of Russian electoral legislation, and how to document electoral law violations.


Обучение наблюдателей, контроль проведения выборов, проведение публичных мероприятий о ходе выборов. Совершенствование выборного законодательства.

Подробнее у них : http://www.golos.org/about
Закон против НКО• 11 мая 2013, 12:51,#438385
Цитата Nurochkad (2013-05-11 12:38):


В стране ежегодно только на госзакупках разворовывается триллион. Эти деньги вывозятся за рубеж.

Кто больше будет отстаивать интересы Госдепа, вор-чиновникк, миллионы или миллиарды которого лежат в США, семья которого живет в США или русские люди, живущие в России семьи которых живут в России, которые кладут свою жизнь за идею, которую считают благом для своей страны.

Голос и Мемориал в вашей картине мира «иностранные агенты», а Путин с ЕдРом – патриоты. Черное – это белое.


Так.
1. Получают ли обсуждаемые НКО финансирование из-за рубежа?
2. Ведут ли они полит.деятельности?
3. Необходимо ли наслению знать источник получаемой информации и источники финансирования данных источников?

Если ответы "Да", то лирику о ворах, фашистах и тиране Путене оставьте для впечатлительных. Закон в США FARA - годный? По нему бы все 654 НКО уже бы тщательно были-бы проверены, и большая часть закрыта.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 13:25,#438388
Финансирование "Голоса", 10.2012

http://www.rbcdaily.ru/politics/562949984752971

1 октября Агентство США по международному развитию (USAID) прекратит работу в России. Средства USAID формировали до половины бюджетов таких структур, как «Голос», «Трансперенси Интернешнл - Р» и «Мемориал». Они продолжат свою работу, но готовятся затянуть пояса.
...
Заместитель исполнительного директора ассоциации «Голос» Григорий Мельконьянц сообщил РБК daily, что более половины бюджета организации приходилось на средства USAID . «Но это не единственный источник финансирования.


Напомню, что закон об НКО приняли 06.2012. Неблагодарная свинья, Мельконьянц . А как же денежки от NED?
Закон против НКО• 11 мая 2013, 13:29,#438390
Цитата Morgan (2013-05-11 13:21):

Вы некорректно перевели. Машинный перевод Вас погубит.
Т.е. они не участвуют в изменении законодательства, не участвую в лоббировании (т.е. во влиянии на чиновников с целью изменения законодательства в нужную им сторону), они занимаются распостранением знаний в среде избирателей(! - это важно, не чиновников, не тех, кто принимает законы, а избирателей). Таким образом, даже по законам США эта деятельность не была бы признана политической и не было бы последствий в виде "желтой звезды".

Geronimo, Вы правда воспринимаете, что кто-то, кто рассказывает Вам о Ваших правах, занимается политической деятельностью?


Вот с сайта Голоса, на русском:

Цели и задачи:
1. сохранение, укрепление и развитие институтов гражданского общества России,
2. усиление роли общественных объединений и активных граждан в процессе принятия и реализации решений органами государственной власти и местного самоуправления Российской Федерации,
3. свободные и честные выборы, в частности, через общественный контроль за избирательным процессом,
4. совершенствование избирательного законодательства,
5. просвещение граждан об избирательном законодательстве страны.

П .2 и п.4 - не политическая деятельность? А что для вас политическая, дайте определение. К тому-же, не забывайте, что вы согласились, что необходимо проверять все НКО.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 13:30,#438391
Цитата Александрр (2013-05-11 13:26):


А что в этом плохого?
Почему а Америке быть "иностранным агентом" почетно, а у нас даже идут на нарушение закона чтобы так не зваться?

Лет двадцать назад, у нас если кого ловили как "Агента ЦРУ", так это как похвала была - борец с "режимом"!.


Бабла Империя Добра даст меньше! Кому нужен раскрытый источник влияния?
Закон против НКО• 11 мая 2013, 13:46,#438393
Morgan

Я Вам ответила - не получают (исходя из их заявлений). Какой вопрос-такой и ответ. Вы не обладаете такой информацией, что компании эти получали деньги, предлагаете основываться на прошлых событиях. То, что я предыдущие 3 дня ездила на метро не означает, что завтра я не поеду на автобусе.


Т.е. у вас других сведений, кроме заявлений представителей Голоса, нет. А вот я ссылку выложил на РБК, там представитель Голоса заявлял в октябре 2012, что половина финансирования из USAID.
Кстати, до сих пор на их сайте нет источников их финансирования. Как так? Народ имеет право знать, кто кормит наших правозащитников!

Ваше заявление о 3-х разах и о автобусе: каждый раз, когда я шел по темному переулку на задворках, меня грабили Вася и Петя. В очередной раз иду через этот прееулок, вижу Васю и Петю, но думаю, что они меня не ограбят.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 14:01,#438396
Цитата Morgan (2013-05-11 13:47):

Если бы в РФ распостранялась юрисдикция США, то п 2 и п 4 позволяли бы причислить деятельность к политической. Т.к. НКО ГОЛОС действует не по юрисдикции США, а по российской юрисдикции, то ее деятельность не обладает признаками политической деятельности (ибо эти признаки не определены). Почему это Вы торебуете от ГОЛОСА соблюдения законов США? Вы сами , случайно, от себя не требутете законодательство США соблююдать, налоги в Госдеп не платите?


Выкладывайте вопросы по пунктам.

Если продолжить ваши рассуждения, никакое НКО в РФ привлекать нельзя, т.к. понятие "политическая деятельность в законе отсутсвует". Вы мне недавно писали, что понятие "контроль" в законе FARA отсутсвует, т.к. опирается на соответсвующее опредления в другой части законодательства США. А у нас?
При этом не спорите, что, по крайней мере в уставе Голоса, п.2.п.4. - политическая деятельность. Про финансирование ничего добавить не хотите?

Кстати, из закона:

Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.

Нет определения политических акций. В США формулировка тоже нечеткая, им это не мешает.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 14:09,#438399
Цитата Morgan (2013-05-11 14:06):


Закон об НКО принят 12 января 1996 года (N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях").
Обсуждаемые поправки к нему вступили в действие 21 ноября 2012 года, хотя и были подписаны 20 июля.


Я только что в Консультанте прочитал. Как быть с источниками финансирования? Тот-же Голос, допустим, получал 3 млн. долл. в год от Империи Добра. На что он живет сейчас? НКО не обязаны указывать источники финансирования?
Считаю, надо подождать очередного годового отчета от NED, а еще лучше - отчета от Голоса и Минюста РФ.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 14:10,#438400
Цитата Morgan (2013-05-11 14:06):

Вопросы уже были заданы. Ответов на них не последовало.


Соберите, пж-та, вопросы по пунктам, как делаю я:
1.
2.
3.
Так намного удобнее.
Закон против НКО• 11 мая 2013, 15:43,#438405
Цитата Morgan (2013-05-11 14:22):

Ага, точно. Нет определения политический акций. Нет критериев участия в политической деятельности.
В США всё чётко.

В общем, так, Сударь, по моему мнению вопросов уже не осталось. Внимательному читателю будет всё яснее ясного, а мне уже становится скучно. Я ответила на все Ваши вопросы. Вы мои проигнорировали. За сим, откланиваюсь. Хорошо Вам провести остаток выходных


И вам не болеть. Пойду получать причитающуся мне сумму у куратора из Кремля!

Напоследок: перевод FARA на русский язык

http://mhg-monitoring.org/sites/default/files/files/fara_rus.pdf


(c) Кроме \1\ случаев, предусмотренных пунктом (d) данной статьи, термин
«агент иностранного принципала» означает:
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––-
\1\ Прим. «Так [Expect] в оригинале. Очевидно, должно быть
Except[Кроме]». [Текст в квадратных скобках добавлен переводчиком – прим.
перев.]
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––-
(1) любое лицо, действующее в качестве агента, представителя,
работника или слуги, любое лицо, действующее в любом ином качестве по
приказу, просьбе, или под руководством или контролем иностранного принципала
или лица, какая-либо деятельность которого прямо или косвенно управляется,
направляется, контролируется, финансируется или субсидируется полностью или
частично иностранным принципалом и которое непосредственно или через любое
другое лицо
:
(i) занимается в Соединенных Штатах политической деятельностью от
имени или в интересах такого иностранного принципала;
(ii) действует в Соединенных Штатах в качестве советника по
вопросам отношений с общественностью, рекламного агента, работника
информационной службы или политического консультанта от имени или в интересах
такого иностранного принципала;
(iii) в Соединенных Штатах ходатайствует о предоставлении,
занимается сбором, выделением или распределением пожертвований, займов,
денежных средств или иных материальных ценностей от имени или в интересах
такого иностранного принципала
; или
(iv) представляет в Соединенных Штатах интересы такого
иностранного принципала перед каким-либо ведомством или служащим
Правительства Соединенных Штатов; а также
(2) любое лицо, которое дает свое согласие или разрешение,
утверждает, что осуществляет, или претендует на деятельность в качестве
агента иностранного принципала, или которое является или представляется, в
силу договорных отношений или нет, агентом иностранного принципала согласно
определению, данному в подпункте (1) данного пункта.

(o) Термин «политическая деятельность» означает любую деятельность,
которая, по мнению или замыслу осуществляющего ее лица, должна каким-то
образом повлиять на какое-либо ведомство или должностное лицо правительства
Соединенных Штатов или какие-либо общественные круги Соединенных Штатов в
том, что касается формулирования, утверждения или изменения внутренней или
внешней политики Соединенных Штатов или в отношении политических или
государственных интересов, политики и отношений правительства иностранного
государства или иностранной политической организации;


В это определение попадает практически любая организация с любым родом деятельности, хоть как-то связанная с получением денег/информации из-за рубежа.

Наш закон:

Под некоммерческой организацией, выполняющей функции иностранного агента, в настоящем Федеральном законе понимается российская некоммерческая организация, которая получает денежные средства и иное имущество от иностранных государств, их государственных органов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц и (или) от российских юридических лиц, получающих денежные средства и иное имущество от указанных источников (за исключением открытых акционерных обществ с государственным участием и их дочерних обществ) (далее - иностранные источники), и которая участвует, в том числе в интересах иностранных источников, в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.
Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.
К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность, а также деятельность в области содействия благотворительности и добровольчества.";


Требования FARA о признании организации иностранным агентом многократно перекрывают требования ФЗ-84.
нетрезвый водитель в авто на стоянке• 11 мая 2013, 15:52,#438406
Цитата Вегас (2013-05-10 23:46):
праздники в разгаре.Сегодня в рязанской области не расчитав маневр (обгон) лэнд-ровер зацепил мое зеркало.Хлопок был такой силы,что думал задело и жестянку...


Расскажите, как будет развиваться дело.


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts