Сообщения на форуме от WoodyCreek. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 240 • Последний визит: 17 января 2023, 15:06

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 26 марта 2019, 17:06,#642901

Фекла (2019-03-26 16:37)для "тупеньких" поподробнее:
На слушания обязательно нужно записываться?
А по какому телефону?

Не "тупеньких", а неопытных в работе с госзакупками.
Российская Федерация, г. Москва, УЛ КУЛАКОВА, ДОМ 20/КОРПУС 1,бизнес-центр «Орбита-2», строение Бета, этаж 8, каб. 825, тел. для заказа пропусков 8-495-249-02-30, e-mail: zakupki-dds@mail.ru
27.03.2019, начало в 10-00 (в здании пропускная система).

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 27 марта 2019, 10:00,#642925

Пока один сижу, сильно удивил своим присутствием начальника отдела :) Пропуск на меня постоянный оказывается в этом здании (по работе), но вчера звонил им не зря -- начальник пытался уже типа наехать, что я их не предупредил.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 27 марта 2019, 13:43,#642934

Наркoм (2019-03-27 13:37)Как прошло, что порешали?

Коллеги, по горячим следам излагаю краткую хронику событий.
Прибыл в 09-45, в 09-50 подошел в конкурсный отдел. Начальник отдела был удивлен, что кто-то появился (я отметил, что специально заказал пропуск заранее), попросил подождать проектировщиков, которые «разбежались по совещаниям». В 10-25 принесли плакат с планом реконструкции, в 10-30 начали обсуждать под диктофон (со стороны дирекции строительства было 4 человека), закончили в 11-05. Основные выводы см. ниже.

1. Глобальный вопрос, зачем нужно тащить трафик в город при наличии М5(Новорязанки) и перспективной М7 в объезд Ногинска (продолжение СВХ, которое идет через Некрасовку), я конечно задал, но ожидаемо вменяемого ответа не получил: за М5 отвечает Минтранс (т.к. дорога федерального значения), за М7 Росавтодор. По идее всю глобальную схему трафика между М7 и М5 должен увязывать какой-то НИИ при Минтрансе. Кстати, про сроки начала строительства объезда Октябрьского на М5 эти ребята также не в курсе.

2. Затем я спросил про эстакаду над Смирновской, которой не было в постановлении правительства МО от 2014-года (предполагался только мост над Красной). Проектировщики подтвердили, что это было их предложение, которое местная власть согласовала. Т.е. принятие решения об эстакаде над так сказать архитектурной доминантой, центром нашего города Крестом -- на совести родной администрации.

3. Далее я уточнил, как будет компенсирована вырубка деревьев вдоль Октябрьского проспекта в результате строительства боковых проездов на участке Волковский проезд—Смирновская. Мне ответили, что деньги будут выделены местной администрации: принимать решение, где и что будет высажено вместо срубленного, опять же будут она.

4. Затем я обратил внимание на небрежно заполненную документацию по исследованию уровня шума после окончания строительства (файл ИД3.1, по многим домам отсутствовал год постройки, хотя эта информация находится в открытых источниках на раз). Меня заверили, что нарушений здесь нет, схемы фасадов и описание имеющихся окон мол приведены и ладно. Однако мы договорились внести в протокол обсуждения следующую формулировку: прошу предоставить информацию о выполненных изысканиях о влиянии строительных работ на дома 189/1, 191/2, 197, 203, 209 по Октябрьскому проспекту, а также о мероприятиях, предназначенных для снижения уровня шума в этих домах после завершения реконструкции.

Вообще по последним 30-ти тендерам на общественное обсуждения являлось только 2 человека (включая меня). Еще одно нерадостное наблюдение – похоже, что из 4-х присутствующих должностных лиц непосредственно на месте будущего строительства никто не был (такое впечатление сложилось по их ответам и комментариям при обсуждении). А так ребята адекватные и вежливые.

Какие можно сделать выводы из данного опыта? Наверное, подобные мегапроекты надо пытаться отслеживать как можно раньше, на этапе подготовки постановления правительства МО и /или обсуждения генерального плана развития города/дорожной сети, ибо местная власть нам здесь точно не помощник…

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 27 марта 2019, 13:53,#642937

Наркoм (2019-03-27 13:51)Так строить будут или нет?

Сказали, что деньги в бюджете МО на 2019-й год запланированы, начало стройки по плану летом, срок строительства 41 месяц.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 27 марта 2019, 14:08,#642940

Наркoм (2019-03-27 13:51)Так строить будут или нет?

То что вы так все подробно изложили и вообще, съездили на слушания, это супер!
Но вот как это понимаю я - на власть города, вдруг сваливается огромный бюджет и отговорить их от этой затеи не представляется возможным.
Хотя вот это, конечно, очень сильный момент:

Какой же хаос творится в дорожном строительстве!

Про бюджет -- местные люберецкие не увидят этих денег (кроме компенсации зеленых насаждений), после согласования проекта будет тендер на исполнителя, деньги из бюджета МО пойдут ему. Про бардак глобальный согласен. Меня больше расстроило, что местным плевать на то, что центр города превратится в подобие ТТК московского: как правильно привели пример выше про Домодедово, там как-то сохранили "теплую ламповую" улицу.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 27 марта 2019, 15:18,#642951

Наркoм (2019-03-27 14:18)Ну значит на власть МО при пироге.

Видите ли, местных в Люберцах вообще не много осталось, а большинство из оставшихся пенсионеры или близкие к ним. Что касается борьбы, многие ее хлебнули вдоволь и понимают, что барахтаться бесполезно и дорого. Собственно это не только в Люберцах, так по всей стране устроено. Свежие примеры - Химкинский лес, Кусковский парк и тд собирались, митинговали, шум в СМИ, а ни чего - устаканилось, дороги построили.

Я здесь под местными администрацию в данном случае имел в виду... что не отменяет ответственности местных жителей за типа избранных :)

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 27 марта 2019, 15:20,#642953

Мilena 1 (2019-03-27 14:24)Вот именно поэтому строят очень неудобные развязки, какие имеют место быть в Люберцах. Из южных Люберец на северные в центре города, съезд в Люберцы с НРШ при следовании из области. Кто проектировал - никогда в Люберцах не был, а менеджерам от администрации все равно. А вам респект за отчёт.

Спасибо за респект :) По съезду с НРШ печально: не оправдываю проектировщиков, но при строительстве всей мегаразвязки нужно было увязать интересы аж 4-х субъектов: г.Люберцы, Котельники, областное правительство, федеральное правительство.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 28 марта 2019, 14:59,#643096

Забава (2019-03-28 14:07)А кто-нибудь в курсе возле тц" Выходной" дорогу будут расширять?
Именно в том районе пробки достали!

Этот участок идет под номером 5 в документации, т.е. в лучшем случае работы начнутся в 2023-м году (в худшем прибавьте еще 12 лет).

Четыре станции «розовой» ветки метро откроют к лету• 28 марта 2019, 17:26,#643119

В связи с этим радостным событием с 06.04 по 11.04 планируют закрыть участок нашей ветки от "Котельников" до "Волгоградского проспекта" -- следите за рекламой (с).

Четыре станции «розовой» ветки метро откроют к лету• 28 марта 2019, 17:38,#643121

Надеждааа (2019-03-28 17:31)Новость от 3 января 2019 года: "Завтра в метро Москвы закроется часть Таганско-Краснопресненской линии. Это необходимо для открытия новой, “розовой” ветки". Ссылка: http://mosday.ru/news/item.php?1731599

Хорошо, подождем недельку, убедимся в информированности моего инсайдера :)

Метро Жулебино, Котельники, Некрасовка и возможно Люберцы• 7 апреля 2019, 21:26,#643641

Александр_5747 (2019-04-07 18:14)На экспрессах действуют билеты, не знаете?

Кстати, я сегодня забежал купить билет на станцию на завтра, так мне выдали на экспресс (базовая цена 276р туда-обратно), хотя я попросил просто "до вокзала и обратно".

Метро Жулебино, Котельники, Некрасовка и возможно Люберцы• 8 апреля 2019, 10:20,#643683

Ехал на обычной электричке 8-47 -- на удивление свободно, без давки. На вокзале чуть ступили охранники (было встречное движение у турникетов, которые вниз к кассами вверх от касс), но потом сообразили сделать одностороннее. Загрузка кольцевой линии как обычно, на радиальной на беглый взгляд чуть больше толпа в центр.

Территорию завода им. Камова застроят многоэтажками• 9 апреля 2019, 9:54,#643763

Валентина09 (2019-04-08 19:53)Непонимаю, что за переполох??? Я лично живу в этом районе! Там старые двухэтажные дома вокруг. Ещё времён царя гороха. Да бараков полно. Но есть конечно и хорошие дома, врать не буду. Уже давно пора снести их, и построить современное благоустроенное жильё. Почему Вы не думаете о людях которые там живут??? Дома уже давно пронизаны плесенью. И кстати этим люди дышат! А потом дружно говорим что стана разваливается. Так как же её построить , если "некоторые" умники, всякую ахинею пишут. Аж читать противно. Инфраструктуры нет никакой! Совершенно! Сама регулярно там бываю. Или просто лёжа на диване, легко рассуждать о "высоком"???
О каком "своём мирке" можно говорить?
Будет расстраиваться район, современное жильё, инфраструктура, рядом хороший Наташинский парк, есть место для отдыха. Чё гундеть-то???
У нас в Жулебино собирали подписи против строительства метро, торгового центра, кстати тоже "умники". Яко бы это разрушит их среду обитания. А сейчас там как хорошо:))) и всё рядом.
На счёт именно самого завода, я лично была там. Да есть недочёты, но думаю что переезд в современные цеха улучшит работу. И в панках была, где новый вертолетный завод. Там вполне прилично. Людей работает много. Мне даже кажется что каждый раз всё больше и больше сотрудников. Томилино активно расстраивают, правда давно там не была. Так что думаю будет выглядеть вполне прилично.
А прежде чем всякую ахинею плести, предлогала просто ж0пу от дивана оторвать, и своими глазами посмотреть.
Не регистрируюсь на подобных сайтах, но то что тут прочитала, аж выбесило. Ау, оглянитесь вокруг. Неужели не хочется жить лучше?

Про "новый вертолетный завод" особенно доставило, спасибо.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 16 апреля 2019, 11:16,#644320

О, рад приятному оживлению в теме :)
Мое видение конкретных действий жильцов для минимизации ущерба.

1. Выбиваем из проектировщиков рекомендации по конкретному дому (ниже см. пример по Октябрьскому, 197).
https://drive.google.com/file/d/10WUfbE-AZNUeedlUZVRWFPjGBOH-GVyS/view

2. Идем в ЖЭУ и письменно требуем начать рекомендованные проектировщиками работы (стр. 14).

Ну и конечно распространяем информацию, особенно хотелось бы послушать мнение людей из домов на "Кресте" -- им полный трендец настанет, простите мой французский.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 16 апреля 2019, 12:05,#644322

Наркoм (2019-04-16 12:01)Я как бы пробежал документацию наискосок, но вот в пункте 9.1 вдруг появляется дом с адресом Октябрьский проспект, д 8 стр 1, это нормально?

Уважаемый Нарком, мегазачет Вам -- приходите к нам редактором работать, если что. Похоже, что копипастом готовили тексты по всем домам в зоне риска, вот и проскочила ошибка. На первых трех титулах все правильно, так что ЖЭУ-2 не отвертится.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 16 апреля 2019, 12:16,#644324

Наркoм (2019-04-16 12:13)Спасибо, если что, подумаю.

Ну, Бог в помощь вам. У вас соседи активные? Одному биться тяжело будет.

Спасибо. Есть один "политический тяжеловес", мы уже нашли друг друга :) Буду держать в курсе событий.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 16 апреля 2019, 12:35,#644327

Yatakaya (2019-04-16 12:28)Извините, может, просто продать квартиру, пока это еще возможно, перебраться, даже с ипотекой, в какое-то место поспокойней?

Все примеры того, как жители отстаивали свои права, малоутешительны. Химкинский лес, все эти свалки, церковь на месте парка... Власть делает вид, что прислушивается, в потом подъезжают «титушки» и ... Такое ведь уже было в Люберцах, когда сильно избили и покалечили активиста, протистовавшего против варварской застройки.

Я не настаиваю конечно. По поводу места поспокойней -- кому в голову еще год назад могло прийти, что администрация радостно согласует эстакаду над "крестом"? Вот так и любое спокойное место может неожиданно превратиться в тыкву (район у Наташинской церкви еще недавно был спокойным местом, а скоро там тысяч 10 населения прибавится). Оптимальный горизонт планирования в сегодняшней России -- 15 минут :)

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 16 апреля 2019, 13:02,#644333

Мilena 1 (2019-04-16 12:55)Эта тема про эстакаду муссируется с 2013 года Отсюда

В постановлении МО (ссылка была в теме) речь шла об эстакаде только в районе МакДоналдса, эстакада над крестом -- более поздний креатив. Это все уже детали, нет у нас "спокойных мест" (дальневосточный гектар не предлагать :) ).

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 16 апреля 2019, 13:12,#644337

Yatakaya (2019-04-16 12:58)Я понимаю все Ваши доводы, но разве не продуктивнее будет потратить энергию и время, которые Вы употребите на «пробивание стен» и выбивание ничтожнейших улучшений, на перемену места жительства и собственную семью ? Как показал мой собственный опыт, люди, да и то не все, поддерживают только на словах, когда дело касается конкретных действий, от актива остается 1-2 человека, остальным плевать на ухудшение качества их жизни. В Вашем случае, качество среды проживания однозначно ухудшится, не зависимо от того, будете Вы протестовать или просто сложите ласты.

Давайте попробуем оставаться в рамках темы. Самые прокаченные продали недвижимость в РФ на пике 2008-го и уехали за бугор, не будем оставшихся в социально неадаптированные записывать -- у всех свои причины, в рамках форума обсуждение ИМХО не конструктивно.
По теме -- Вы правы, большинству плевать, вариант попытаться продать вполне разумен (вопрос куда ехать выносим за рамки). Однако предложенный мой вариант действий особых усилий не требует -- звонок, запрос по е-почте, один поход в ЖЭУ (и пусть бумажка лежит дома до развития событий).

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 20 апреля 2019, 21:26,#644658

Коллеги, ахтунг. На госзакупках открылся второй этап общественного обсуждения (см. ссылку ниже).

http://zakupki.gov.ru/epz/oboz/public/topic/view.html?topicNumber=201900122901

Он продлится до 29.04.19. Специализированный раздел -- это на их сленге раздел "Комментарии". Регистрируетесь (это не больно и бесплатно, кнопка справа "Регистрация") и пишите любые вопросы в этом разделе. ИМХО чем больше вопросов от жителей разных домов (от Власова до Мальчиков) будет, тем лучше.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 20 апреля 2019, 21:31,#644659

И еще одна ссылка -- 16.05.19 уже состоится аукцион по выполнению 1-го этапа. Похоже, действительно начнутся работы в 3-м квартале.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0148200005419000092

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 21 апреля 2019, 8:54,#644664

Странно... На браузере Хром все нормально прошло, может цифры контрольные обновить попробуйте.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 23 апреля 2019, 12:30,#644706

Коллеги, на госзакупках уже 3 комментария нашими молитвами. Можно в конце еще добавлять "Прошу отправить проект на доработку". Свой комментарий надеюсь завтра выложить.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 25 апреля 2019, 10:01,#644749

Коллеги, доброе утро. Отправил свой комментарий на премодерацию (с 22-40 вчера как назло начались регламентные работы). Обратите внимание, что т.к. на комментарии никто не отвечает, формально "робот" на сайте госзакупок отметил этот факт как нарушение. В принципе, нарушения (даже мелкие) являются поводом для обращения в ФАС. Хотя конечно вероятность отмены по таким нарушениям минимальна, предписание могут выписать. Короче, не стесняемся, комментируем!
Как думаете, позвонить в ДДС, обратить внимание на нарушения (им же тоже не хочется косяки оставлять)? Может что по делу проектировщики ответят.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 25 апреля 2019, 10:08,#644751

142536 (2019-04-25 10:05)Если есть желание и возможность, то конечно звоните.
Я просто не понимаю есть ли вообще шанс это расширение остановить?
Проект оплачен, проект готов.
Осталось только подрядчика ведь найти?

В нашей реальности шансы есть всегда -- вдруг тот, кому выгодней переписать проект, более поиздержался, чем тот, кому обещали саму стройку? :)
ИМХО комментарии полезны как свидетельство того, что не все в восторге от планов (как нам представляет местная власть).

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 25 апреля 2019, 10:24,#644753

142536 (2019-04-25 10:14)На предварительном обсуждении (сейчас оно недоступно) было соотношение то ли 70 на 30, то ли 65 на 35.
Они знают, что не все в восторге, изначально.
Но проект заказали и оплатили.
Финансирует Москва, она же давит.
Тут большой шум в СМИ и жителей нужен, чтобы это остановить.
А его нет((

Вы какое обсуждение имеете в виду, какого числа? Пришлите номер извещения или ссылку, вдруг получится открыть данные.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 25 апреля 2019, 11:00,#644755

142536 (2019-04-25 10:46)На сайте
http://dialog.luberadm.ru/details/16/?page=1
было пару лет назад примерно.
Сейчас недоступно.

Обсуждали организацию дорожного движения (и в этих рамках расширение проспекта), накидали вопросов, были формальные ответы от "улучшателей"
Основная линия общения : "Город Люберцы-транзитный" и "Вопрос расширения Октябрьского проспект дело решенное".
Вот мои сообщения по теме
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/21959/page/1/#598310
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/21959/page/1/#598307
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/21959/page/3/#599272

Спасибо: я думал, что на сайте госзакупок какие-либо следы остались.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 26 апреля 2019, 12:12,#644796

Коллеги, добрый день. Позвонил в конкурсный отдел ДДС, обратил внимание на необходимость реакции на комментарии -- поблагодарили.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 27 апреля 2019, 22:05,#644845

Лёха с вышки (2019-04-26 22:38)Нашел вышеупомянутое постановление со схемой территориального планирования . Основательно подошли - 250 страниц...
"Вначале было слово..."

Спасибо за ссылку. Мельком пробежал упоминаемые постановления -- хорошо ребята устроились, можно на Громова валить (типа он первый утвердил), текст прям абзацами повторяется. Считаю, что наша деятельность все равно была не напрасна -- ответы под копирку в разделе общественного обсуждения на сайте госзакупок прекрасно отражают отношение к закону и жителям.

Общественное обсуждение реконструкции Октябрьского проспекта• 28 апреля 2019, 20:01,#644864

Лёха с вышки (2019-04-28 10:05)Не на Громова, на Ивана Калиту...

Это вы своё самолюбие тешите. Не напрасной нашу деятельность можно будет считать, если расширение Октябрьского проспекта не произойдёт. А отношение властей к жителям всем и так давно известно.
Теоретически можно было бы всякие подписи начать собирать, СМИ привлекать, фиксировать все нарушения в проведении торгов... и искать те проекты в области, которые также нуждаются в финансировании. Т.е. если найти ответственных лиц в администрации московской области, чьи проекты отложены по причине отсутствия финансирования, и предоставить им информацию о том, что есть шанс отжать бабло у люберецкой администрации, потому как местные жители против ... и Иван Калита бы не одобрил, то может и получится наш проект отложить.

Самолюбие здесь не при чем. Как говаривал Жорес Алферов, в России живут одни оптимисты, потому что все пессимисты уже уехали. СМИ привлечь попробую, но по факту тяжело противодействовать, т.к. на позднем этапе начали таким образом действовать (тут были в ветке ссылки, что обсуждение чуть ли не в 2013-м проходило).