Сообщения на форуме от Марина
Цитата Лионель (2017-02-03 17:44): Мариночкв, получается ваша мама по лимиту в Люберцы попала? Тогда зачем вы возникаете? Вы бредите? Прочитайте еще раз что я писала раньше для Вас. Моя мама, мой дед, мой прадед (а возможно и раньше) родились здесь. Причем и дед и прадед еще ДО революции. Так что я предлагаю Вам НЕ ВОЗНИКАТЬ!!! И НЕ оскорблять никого, когда бы в Люберцы или в Москву человек не приехал. Нет у Вас такого права! | |
Цитата Лёха с вышки (2017-02-03 23:44): На прошлой неделе прошла информация о том, что самописцы расшифровать не удалось из-за отсутствия специалистов. В то же время появилась версия независимого эксперта подтверждающая версию о взрыве. Увы... Как бы кому-то не хотелось верить в конспирологические версии: никакого взрыва не было. И самописцы расшифровали. Но с ними другая проблема: с сихронизацией двух самописцев и скоростью прокрутки. У военных не оказалось нужного оборудования и спецов для старого образца самописцев на магнитных лентах. Поэтому и попросили подключить МАК. | |
Цитата teplolub (2017-02-06 13:16): Важно не то, какую площадь указали на сайте реформы. Важно, какую площадь использовали при расчетах. Без запроса в УК все равно не обойтись. В общем, наши активные пенсионеры в доме на прошлой неделе сдали письма как в домоуправление, так и в ЛГЖТс требованием предоставить все показания этого счетчика по месяцам, предоставить площадь нежилых помещений в здании, которые учитываются и не учитываются в расчетах за тепло, допустить их к проверке показаний счетчика (чтобы убедится что цифра на счетчике действительно совпадает) и впредь показания счетчика снимать только в присутствии представителя жильцов. Сегодня они были записаны на прием к Азизову (к сожалению уже поздно к ним заходить и узнавать что им сказали). | |
Цитата 4IBIS (2017-02-06 13:11): А Откуда у вас такая информация?Нам бы очень хотелось самим посмотреть?Не кинете ссылочку,буду очень благодарен! https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request Вводите адрес (до номера дома) и... смотрите все цифры. Хотя.... если с жилыми там вроде более менее понятно, то с нежилыми - не очень ясная картина | |
Цитата lubernet.ru (2017-02-06 20:10): Очередные публичные слушания пройдут в Люберцах 20 февраля. Они будут посвящены обсуждению проекта схемы теплоснабжения. Ссылка на новость А можно попросить тех, кто будет, попросить местные власти исполнять закон и указывать в платежках показания общедомовых приборов учета на начало и конец месяца? Во-первых, это прописано нормативными актами. Во-вторых, если бы это было сделано ранее, возможно и не было бы нынешнего скандала: лиди сами бы все могли посчитать. В третьих, у нас в доме большинство за то, чтобы платить не равными частями по месяцам, а по факту потребления. Или... речь не об оплате? | |
Цитата 7DJIN7 (2017-02-06 22:58): Сегодня был в своём ЖЭКе и столкнулся с группой женщин из четырёх человек . Они несли список с подписями жителей. Сказали , что в их доме (как оказалось ) счётчика тепла нет. Я спросил, как такое может быть ? Ответ был - "сами в шоке". Вот и посетила меня мысль. Есть дома со счётчиками, а есть без. Первые рассчитаны более менее корректно, а вот вторые поделили между собой всё самое вкусное. У меня за январь -1800 в жировке по теплу, а женщины из соседнего дома сказали ,что у них всё +2000, +3000 и хуже. Мысль конечно интересная, но во всех документах дата установки этого прибора учета 28.02.2013 и с тех пор у нас ежемесячно в платежке есть строка "Установка ОПУ". В общем - придется ждать ответа с помесячными показаниями этого ОПУ. | |
Цитата Зяма (2017-02-06 12:49): Да и еще в вашем доме зарегистрированны три нежилых помещения Пом 001 кадастр№ 50:22:0010104:5158 - 1242,9 кв.м. Пом 002 кадастр№ 50:22:0010104:5157 - 538,4кв.м Пом 003 кадастр№50:22:0010104:5159 - 228,6 кв.м -Лечебно оздоровительный центр То есть площадь нежилых помещений 2009,9кв.м а вот на сайте указана цифра 1 464.20кв.м https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/view/7572978/ какой то касячок, получается не хватает 538 кв.м Что касается площадей по кадастру, то там по нежилым помещениям вообще трудно разобраться (сужу по своему дому) | |
Цитата teplolub (2017-02-07 08:13): Если посмотреть адреса домов, жильцы которых из года в год жалуются на форуме на большие начисления, то видно, что проблемы в одних и тех же. Остальные вполне довольны и не возмущаются. В прошлом году нам ВЕРНУЛИ переплату и мы не жаловались. В этом году доначислили (на квартиру в 64 кв.м. 7,3 тысячи). Пока ответа от ЛГЖТ нет по показаниям счетчика, можно только предположить, что за 2015 год перерасчет был сделан по показаниям ОПУ, а вот перерасчет за 2016 год - похоже по нормам потребления. Иначе очень трудно как-то объяснить почему эта цифра совпала с нормой потребления (хотя конечно это и возможно). | |
Цитата Ya2017 (2017-02-07 12:14): Самому нереально. Чтобы сделать одну справку, надо собрать еще 10, а пока будешь их собирать, сок годности какой нибудь бумажки уже подойдет к концу и надо будет начинать все с начала, а потом вам еще скажут, что забыли сказать про тут самую бумажку, и теперь все надо переделывать, и так до бесконечности. Знаю людей, они уже скоро как второй год пытаются приватизировать кваратиру в Люберцах, все справки собирают. Помрешь раньше, чем все справки соберешь. Во-вторых, всех, кого я знаю, все сами оформляли приватизацию. "Сказки про сложность" выгодны только посредникам. | |
Цитата buonapartik (2017-02-07 13:46): Марина! Подскажите, пожалуйста. Правильно ли я поняла, что приватизация в этом году заканчивается и продлевать ее не будут? | |
Цитата мотя (2017-02-07 13:23): Подскажите как получить данные для самостоятельной проверки.Вы пробовали? Пишите письмо в ЛГЖТ с просьбой предоставить показания общедомового прибора учета тепла помесячно за интересующий Вас период. Кстати в письме можете сослаться на следующий нормативный акт: Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" 31. Исполнитель обязан: ... р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета ... Ну или просто обратиться в ЛГЖТ и лично ознакомится с данными в Журналах учета - в тех же правилах, в том же п.31: е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет; Ну как-то так... | |
Цитата buonapartik (2017-02-07 15:38): Спасибо. Я поинтересовалась с познавательной целью, ну, и чтобы узнать, сколько у знакомых Ya2017 времени осталось... Ну вот... стоило мне написать про окончание срока, как в инете новости))): Прмьер-министр Дмитрий Медведев поддержал бессрочное продление всеобщей бесплатной приватизации. Об этом сообщил замруководителя фракции «Единая Россия» в Госдуме Андрей Исаев, передает ТАСС https://news.mail.ru/politics/28690766/?frommail=1 | |
Цитата Алекто (2017-02-11 21:22): В парке Мадрида был открыт первый в мире мост, напечатанный на 3D принтере. Для печати использовался микрорафинированный бетон. " target="_blank">https:// | |
Цитата Alexander (2017-02-12 09:28): Что человек говорит о своих корнях, ничего плохого. Впрочем... у меня вызывает негатив и то, что любую тему превращают в политику! Так можно дойти и до того, что даже нарушения ПДД - тоже политика. | |
Цитата teplolub (2017-02-13 14:09): Это коллективное письмо - просто шедевр. Столько популизма и глупости в одном тексте я давно не видел. Цитата teplolub (2017-02-13 14:09): То, на что вы жалуетесь в письме, сделано по закону. Обвинять в этом городские власти и коммунальщиков - глупость. Требовать от них проверки собственных действий - глупость вдвойне. В то же время, в нашем ЖКХ есть реальные недостатки, которые нужно выносить на поверхность и требовать их устранения. Представители нашего дома ходили на прием в ЛГЖТ (одну из них даже по люберецкому ТВ показали) и вот что они рассказали: 1) Представитель ЛГЖТ утверждал что все расчеты проведены правильно, на просьбу предоставить помесячные показания счетчика ответили - зачем вам это надо? начнете разбираться - еще больше доначислим (это как? они же вроде по закону рассчитали? откуда тогда слова про "еще доначислим"?), коллективного обращения от собственников дома с их подписями и указания квартир для этого не достаточно - надо лично от каждого и ответят в течении месяца (про 3-и дня они не в курсе похоже). 2) На просьбу проверить счетчик с представителем нашего дома ответили - не обязаны это делать. 3) Предложили не проверять расчеты, а писать заявление на рассрочку - типа толку будет больше. 4) На вопрос почему в платежке для расчетов полезная площадь дома (жилая и нежилая без учета площади мест общего пользования) указана менее 3 тыс.кв.метров, а в паспорте дома - 3,7 тыс. кв.м, ответили - а кто вам дал паспорт дома? Как будто бы это секретная информация. Все-таки разница 745 кв.м используемая для расчета - это существенная. Ну про слова "умные все пошли" - можно и не упоминать. Я конечно подтвердить все это не могу, поэтому просто написала заявление в ЛГЖТ со всеми просьбами о предоставлении информации, указанием всех норм закона, и сведениями о том, откуда я лично взяла данные паспорта нашего дома, и молча, ничего не спрашивая и не ругаясь, сдала в канцелярию ЛГЖТ, получила номер входящего и ушла. Теперь посмотрим как, когда и что они ответят. Хотя я слышала как они другим объясняли про правильность расчетов, так что верить представителям нашего дома, которые рассказали мне как они посещали ЛГЖТ есть все основания | |
Цитата rindex (2017-02-13 20:18): Друзья, не мы придумываем эти законы, но мы в них вместе пытаемся разобраться. Можно вообще отказаться от оплаты коммуналки, пока не вернут тот самый перерасчет. Но не забывайте, что начислят и пени, и потом их никто не отменит. Во-вторых, пени должны начинать начислять только по истечении 30 дней после наступления срока оплаты. А поскольку за январские платежки срок оплаты 20 февраля, то до 22 марта еще есть время подождать ответов и разобраться. Цитата rindex (2017-02-13 20:18): Платить с вероятностью на 99% придется. Но ... пусть сначала предоставят данные о помесячных показаниях приборов учета тепла за два последних года и ... в нашем случае объяснят куда потеряли при расчетах 745 кв.м нежилых помещений. А пока смущает то, что наши представители пошли в ЛГЖТ одними из первых и просили показать показания журнала учета, но... им не дали с этим ознакомится (хотя должны были в течении 1 рабочего дня это сделать по закону). И еще смущает что на вопрос о пропавших в расчетах части площадей нежилых помещений, прозвучал встречный вопрос: каким образом вам удалось узнать что записано в паспорте дома (как будто это секретная информация и владение ее жильцами это уже преступление). Цитата rindex (2017-02-13 20:18): Думаю, УК все выкрутятся. И расчеты покажут, и экскурсии проведут к счетчикам (первые массовые завтра начнутся). Цитата rindex (2017-02-13 20:18): На мой взгляд, во избежание проблем с отключением электричества (ЛГЖТ сотрудничает с Мособлеирц, которым управляет Мосэнергосбыт)... | |
Цитата rindex (2017-02-14 00:20): Напишите адрес дома, посмотрю старшего. Красноармейская, 6 | |
Цитата rindex (2017-02-14 01:05): Квартира 30. Виолетта Михайловна, полномочия до июня 2017г. Спасибо! Хотя и не помню чтобы мы ее выбирали старшим по дому, но завтра обязательно попробую к ней зайти. И еще вопрос: что она должна сделать и куда обратиться, чтобы ее и еще двух-трех представителей нашего дома допустили до проверки собственными глазами последних показания общедомового счетчика тепла? | |
Цитата rindex (2017-02-14 11:21): Все бы ничего, но есть протоколы собраний с решениями собственников. Она вполне может узнать кто ее выбрал в ЛГЖТ и получить копию протокола. Ну да ладно. Сейчас она в больнице (даже не в нашем городе) и что нам делать со счетчиком? Нам без старшего по дому дадут посмотреть его последние показания? | |
Цитата Nivovod (2017-02-14 13:17): Грустно это... Даже вы и то считаете Дембеля стукачом... Да, расти нам еще и расти... Цитата Икар (2017-02-14 09:29): Нет, я понимаю, что и от них можно найти пользу, но согласитесь, что жить рядом с ними не хотелось быть. Неприятно знать, что есть вот такой вот дятел, который следит за каждым твоим шагом, и строчит куда-то там доносы. .. Рядом с такими дятлами неприятно находится не только в реальной жизни, но и в интернете, например на форумах. ... Уверен, что сами они себя считает народными героями, борцами за закон и порядок, а ни как ни обычными стукачками. Таких людей не переделать, их невозможно в чем либо убедить, и они не станут другими. Это врожденная черта характера, такаы натура. Что делать, таким человек родился. Эта подлая душонка всегда будет давать о себе знать, где бы человек не находился. Стукач-это судьба. Это на всю жизнь. Цитата Икар (2017-02-14 09:44): Нет, это все понятно. Я же сказал, что и от них можно найти пользу. Все "по закону". В России даже по моему им уже за это платят (тем кто на соседей в полицию стукачит). Стукачи же и стукачат на нарушения, на все что не по закону. Ни спорю. Закон соблюден.Но сам факт, таких вот персонажей, которые молча сидят, и следят за каждым шагом, чтобы тут же начать писать донос, раздражает. А можно вопрос - человек, который снял видео как рубят дерево, из-за падения которого потом пострадала пенсионерка - тоже стукач по Вашему? А если в позднее время суток в соседней квартире шум, пьяная вечеринка, и ее жильцы не реагируют на замечания, Вы тоже будете молчать и никого не вызовите? А если Вы станете свидетелем грабежа или иного преступления, тоже никуда не сообщите? Если на эти вопросы Вы ответите - "да", то рядом с Вами страшно жить. Вам просто плевать на окружающих. Если же ответите, что обязательно сообщите об этом - то Вы по Вашим же правилам такой же "стукачок". PS И да - платят за сообщения о нарушениях или преступлениях именно в Европе и Америке. | |
Цитата АлексVas (2017-02-14 17:27): Повторно Посмотрев на счетчик и увидев на нем цифры вы бы все равно ничего не поняли. Контроль счетчика надо вести с начала года и проверять в конце каждого месяца. Отчет идет накопительный. Только в лгжт и требовать выписку из журнала показаний узла тепловой энергии по ЦО с января по декабрь 2016г. Повторно - специально для Вас разъясняю для чего это нужно!!! Проверка показаний счетчика представителями дома нужна для того, чтобы убедиться, что выписку из журнала дали именно по нашему счетчику и в журнале показания достоверные. Люди живые, могут и ошибиться и случайно вписать в журнал показания счетчика из другого дома Так понятнее? | |
Цитата Элеканко (2017-02-14 20:16): Не знаю чего уперается ЛГЖТ Приборы учета показывать можно сколько угодно Никто ничего не поймёт и не сможет ничего проверить. Фактически счетчик тепла это шестнадцать датчиков закрепленных на трубах и вычеслитель Как пользоватся вычислителем я сам до конца не знаю хотя сам снимал и ставил. Без принтера или компьютера с программой, посмотреть объём тепла невозможно это расчетные данные. Вычислитель фиксирует показания каждый час, всё очень легко проверяется. Достаточно годового отчёта. Заметил превышение в основном в домах с нежилыми помещениями. поэтому имеет смысл проверять не гигакалории, а квадратные метры. С нежилыми тоже разбираемся - вернее пока ждем ответ от ЛГЖТ почему в паспорте полезная площадь дома одна, а для расчета используется площадь меньше на 20%. | |
Цитата Икар (2017-02-14 22:40): Ну настукачил же... Цитата Икар (2017-02-14 22:40): Я не понимаю, неужели у вас там все совсем в головах перевернулось, что вы уже не можете отличить добро и зло? Цитата Икар (2017-02-14 22:40): А вообще, вы свою точку зрения лучше расскажите своему работодателю, уверен он ее оценит по достоинству. Вот какой нибудь дятел возьмет, и доложит вашему начальнику что вы поощряйте стукачей, и ваш начальник возьмет, и задумается.... Цитата Икар (2017-02-14 22:40): А вообще конечно, в наше время, в некоторых видах деятельности, стукачество это обязательное условие для продвижения по служебной лестнице. | |
Цитата Элеканко (2017-02-15 13:25): Если не трудно будет сообщите результат, Цитата teplolub (2017-02-15 15:13): К сожалению, площади дома бывают разные . Все зависит от конкретного случая. Скорее всего, в полезную площадь дома включают площади коридоров, лестничных клеток, пролетов, подвал и т.д.. А при расчете перерасчета должна использоваться только сумма отапливаемых площадей квартир. Так что не факт, что тут мухлюют, но вы обязательно проверьте. В паспорте дома общая площадь дома 4061.1 кв.м., в том числе: - полезная площадь 3710,2 кв.м, (в том числе: площадь жилых помещений - 2393,4, площадь нежилых помещений - 1316,8 кв.м) - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества дома 350,9 кв.м. А в платежке: полезная площадь (жилые и нежилые) - 2967,3 кв.м, места общего пользования - 282,5 кв.м Не сошлись ни полезная площадь, ни места общего пользования. Куда делось остальное? Есть подозрение, что подвалы, которые у нас отапливаются (в них установлены батареи) и которые сдаются в аренду (периодически - сейчас часть пустует), они в расчет не взяли. Но почему мы должны платить за их отопление? Раз они их используют в коммерческих целях? У нас даже входы в подвальные помещения сделаны отдельно, а не из подъездов. | |
Цитата мотя (2017-02-15 21:02): Вот такой ответ я получил от "Добродела"и ЛГЖТ которые повторяют друг друга. | |
Цитата teplolub (2017-02-16 16:04): Насколько я понял, счетчик в ваш дом установили только в 2015 году. Если это так, то для расчета начислений за отопление в 2016 году применялось не среднегодовое потребление за 2015 год, а норматив. Зачем они сначала рассчитали перерасчет для всего дома - непонятно. А в остальном, похоже, все посчитано правильно. Проверить нужно только расход тепла на отопление по показаниям ОПУ за 2016 год. Возможно и правильно рассчитано, но: 1) всегда считала, что у нас нормативы завышены. Ну как минимум несколько лет назад нас в этом убеждали, когда устанавливали общедомовой счетчик тепла: типа, установим - платить будете меньше. А тут у человека получилось по счетчику на 25% больше, чем по нормативу((( 2) как проверить правильность цифр по счетчику? Только по журналу учета? А на сколько цифры в этом журнале соответствуют действительности? | |
Цитата Элеканко (2017-02-16 18:41): Дело в том что вычислитель не сохраняет результат нарастающим итогом, как к примеру электро или водосчётчик. Вычисления происходят каждый час. Годовой итог это сумма измерений 24 часа*365 дней. Никаких гарантий того что сумма показаний в журнале соответствует годовому итогу. Проверять надо распечатку с прибора. Да я понимаю. Как сделать эту распечатку с прибора? Вернее как сделать так, чтобы эту распечатку сделали при нас с нашего счетчика? | |
Цитата Кристинка (2017-02-19 01:58): На выборы хожу, но принудительно. Потом отзваниваемся начальству. Голосую против всех. | |
Цитата Дачница (2017-02-18 22:11): Хороша наука математика. Складывая, умножая, вычитая и проводя деление многое открывается с очень интересной стороны. Ну, например, я была удивлена сравнивая плату за тепло 5-ти этажного блочного дома по ул.Льва Толстого и 5-ти этажного кирпичного дома по ул.Куракинская. Оба дома построены в 60-х годах. Мне казалось, что в кирпичном доме должна быть меньше плата за тепло, но... оказалось наоборот. В блочном доме: в декабре платеж был из расчета 26,418 руб/кв.м, в январе вернули за прошлый год 1496,62 руб (площадь квартиры 44,8) и насчитали плату за январь из расчета 23,194 руб/кв.м В кирпичном доме: в декабре платеж был из расчета 31,15 руб/кв.м, в январе вернули за прошлый год 80,17 руб (площадь квартиры 30,4) и насчитали плату за январь из расчета 31,012 руб/кв.м Кстати, у меня дом по Красноармейской, 1950 года постройки, стены кирпичные, толщиной 60 см. По счетчику за тепло за 2015 год мы платили в декабре из расчета 22,35 руб/кв.м, но по итогам 2016 года нам назначили доплату 7306 руб (64,4 кв.м) и расчитали плату эа январь из расчета 32,016 руб/кв.м Объяснить, что на Красноармейской 2016 год был настолько холоднее 2015, что понадобилось столько доплачивать, у меня не получается. Отопительный сезон раньше начался? Зима была холоднее? А на Льва Толстого зима была другой (ну раз они по итогам 2016 года платят меньше, чем по итогам 2015-го)? Или... у нас и на Куракинской газовая колонка, а на Льва Толстого горячая вода. Может счетчики тепла по другому работают? | |
Цитата teplolub (2017-02-20 08:33): Мне кажется, что для простоты анализа лучше сравнивать сумму, потраченную на отопление 1 квм квартиры. Нужно просуммировать суммы, начисленные в течении прошлого года за отопление (обязательно исключить сумму перерасчета за позапрошлый год!), добавить (или отнять) сумму перерасчета в январе этого года. Полученное число разделить на площадь квартиры. Понятно, что в идеале лучше сравнивать Гкал/квм, тем более, что есть ориентир - норматив 0.0145 Гкал/квм. Но в рублях людям будет явно привычнее. Можно и в Гкал/квм перевести зная что и в декабре прошлого и в январе нынешнего года 1 Гкал стоит 2215.1. А если учесть что расчет ежемесячных платежей ведется по показаниям счетчика за год, то получается что: - блочный дом на Льва Толстого потребил за 2016-ый год меньше чем за 2015-ый год на 13% - наш дом на Красноармейской потребил за 2016-ый год больше чем за 2015-ый год на 43,25%. Оба дома в Люберцах, относятся к ЛГЖТ. Люди живут давно и вряд ли сильно меняли свои привычки. Капитальных ремонтов не было. Хотя... нам в этом году летом окна на стеклопакеты поменяли (были деревянные). Опять же, если исходить их формул расчетов, разница в потреблении тепла по годам: - за 2015 год наш дом потребил тепла на кв.м меньше на 15,4% чем дом на Льва Толстого - за 2016 год наш дом потребил тепла на кв.м больше на 38% чем дом на Льва Толстого. Не... у меня конечно есть версии: 1) На Льва Толстого горячая вода и, как я понимаю, используются иной счетчик который считают и тепло и горячую воду и часть платежей учитывается в компоненте за нагрев воды. 2) В нашем дома много нежилых помещений, большая часть из которых сдается в аренду, и возможно какие-то проблемы с расчетами связаны именно с этим. Других объяснений у меня нет. | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Захарян армен иванович
- Где платить за домофон
- Мго 108 что это
- Жэу-2 люберцы
- Лазерная эпиляция люберцы