Телеграм
Сообщения на форуме от Марина
Цитата Не_ОНА (2013-02-27 22:12): Хотя, для Вас-то, конечно, те, кто вы ходят на митинги и как раз и не добропорядочные Цитата Не_ОНА (2013-02-27 22:12): Вот Вы сами все и объяснили! Правда без цитат из закона, как всем рекомендуете... Вероятно, столкнувшись с т.н. болотным делом, режим понял, что по паспорту не всегда сразу удается разыскать человека, и на будущее решили облегчить себе работу, а заодно и казну пополнить очередными поборами. | |
Цитата Не_ОНА (2013-02-27 22:52): Марина, совершенно очевидно, что Вы приписываете мне свои недостатки. В Вашем высказывании - сплошное нагромождение предположений, построенных на измышлениях. Богатая фантазия? Цитата Не_ОНА (2013-02-27 22:12): Хотя, для Вас-то, конечно, те, кто вы ходят на митинги и как раз и не добропорядочные Вот и я предположила, про Вас честные - это только те, кто в оппозиции и на митинги ходит. Хотя я все еще надеюсь, что Вы здравомыслящий человек и перестанете во всем видеть подвох . Цитата Не_ОНА (2013-02-27 22:52): В то же время, если Вы не видите где-то связи, это совершенно не значит, что ее там нет. Узость взгляда?. Цитата Не_ОНА (2013-02-27 22:52): Вы крайне противоречивая натура... В данной теме я увидела, что людей понапрасну пугают страшилками и не смогла промолчать. | |
Цитата Sveta (2013-02-27 23:04): Да там обе не хотят. Свекровь уперлась рогом, мол, мне эту квартиру советская власть дала, и никаких чужих мне тут не надо. Невестка тоже не горит желанием регистрироваться в Люберцах, поскольку сама из Жулебино. А живет у мужа потому, что тут трешка и ее муж - единственный ребенок в своей семье. А там помимо родителей еще страршая сестра с мужем и ребенком. У своих бывает часто, так что в любой момент может доказать, что 90 дней подряд она у мужа не живет :-) А невестка думает, что если она эту регистрацию пройдет, то потеряет прописку в москве. Не потеряет. Просто регистрация по месту жительства в Москве у нее будет в паспорте, а по месту пребывания - это отдельная бумажка с печатью. | |
Цитата Абисл (2013-02-27 23:36): У меня дети прописаны у супруга, но дети и супруг проживают у меня. Улицы соседние (даже в поликлинике детской участок один,что по прописке, что по фактическому проживанию). Я не поняла, мне им регистрацию то делать в связи с новым законом?))) или у нас участковый один и обойтись можно)))))) | |
Цитата Hella_V (2013-02-28 00:04): Почитала вашу активную переписку и утвердилась в том, что закон, равно как и поправки к нему, абсолютно не по адресу: штрафовать надо не людей, сдающих или позволяющих регистрироваться у них фиктивно, а те органы, которые это позволяют. А теперь скажите КАК орган сейчас может НЕ позволить это сделать? Регистрация по месту пребывания - уведомительная. То есть чиновник не может запретить эту регистрацию. Даже если 1000 человек собственник захочет зарегистрировать.Даже если все понимают, что это фиктивная регистрация. Вот отсюда и изменения. Чтобы такого не допускать. Цитата Hella_V (2013-02-28 00:04): - то есть мало того, что человек в шоке от вновь прописанных без его ведома господ, так еще и отвечать за это должен по закону. А ведь сколько таких случаев и жэки и паспортные столы как-бы и нипричем((( Ну прочтите хоть законопроект. Он маленький и не такой уж сложный.... Лучше самим прочитать, чем судить с чьих-то слов. Даже со слов человека, которому веришь. | |
Цитата Абисл (2013-02-28 00:26): но хотела про другое написать: мне не понятно, как человек узнает, что у него кто-то еще прописан... я получаю квитанцию об оплате и там указано количество человек проживающих....разве не у всех так? | |
Цитата Hella_V (2013-02-28 00:32): Да, я тоже думаю, что в квитанции верная инфа должна быть, но сколько случаев по тв показывали, когда к людям приходили из всяких органов, а они ни сном ни духом, и люди-то приличные вроде, не люмпен какой-нить. Может , правда, телевизионщики врут? Там еще другая проблема - выписать в такой ситуации практически невозможно(((( Если надо могу реквизиты Постановления привести и цитату из него. | |
Цитата Morgan (2013-02-28 01:01): Чиновники начали обходить московские квартиры, хотя закон о прописке и регистрации еще не принят А проверки скорее всего начались с целью выявления собственников, сдающих квартиры внаем и не платящих при этом налоги. И это кстати уже давно вроде началось. | |
Цитата Hella_V (2013-02-28 01:11): Тоже интересная история. Деть учится в Некрасовке, прописан не в Люберцах, при заполнении документов писала и адрес прописки и адрес фактического проживания, было это три года назад. Вот и не знаю теперь, хорошо это или плохо!  | |
Цитата Hella_V (2013-02-28 01:24): Вот, я и говорю - бредовый закон и бредовые поправки. Получается, что я не могу проживать в собственной квартире! Ни у какого-то дяди с улицы, а в собственной, на свои кровные заработанные купленной! Да еще и доказывать, что не верблюд! Только в нашей стране такое возможно. Ну допустим у Вас 2-е квартиры: в одной у Вас регистрация по месту жительства, но Вы хотите долго проживать в другой квартире - подаете заявление на регистрацию по месту пребывания и все. И у Вас остается регистрация и по месту жительства и по месту пребывания. Ну пусть у Вас 3-я квартира есть - так там никто и не будет зарегистрирован, ну или будет регистрация по месту пребывания у тех, кого Вы туда пустили пожить. Ведь и СЕЙЧАС по закону так. | |
Цитата Morgan (2013-02-28 01:27): Вот-вот... вопрос желания. А формально же - человек прописан в Жулебино, проживает в Люберцах и за это у него может наступить Уголовная ответственность и штраф в несколько сотен тысяч рублей. Ну не дурдом ли это? Ну нет этого в законопроекте!!! Зачем выдумывать? | |
Цитата Hella_V (2013-02-28 01:21): Ну откуда же я знаю, почему проблема??? Это, слава Богу, не у меня случилось, а у людей из телевизера, я уже писала выше. Повторю: люди ничего не смогли доказать и на момент съемок судились уже полгода. (утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713) ( в инете их можно посмотреть вот здесь: http://base.garant.ru/10103761/ В ноябре 2010 в п.30 этих правил были внесены вот такой абзац: Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина. Я не видела сюжета, но возможно проблемы возникли из-за того, что люди несколько месяцев не обращали на цифры в квитанциях, и в этом случае у органов возникли сомнения, что регистрация была без их разрешения, раз столько времени не обращались... Ну как вариант.... Либо эта временная регистрация была задолго до изменения правил, и с людей требовали "долг" за то время, что эти люди там были зарегистрированы.... В общем трудно гадать, что там было не зная подробностей. | |
Цитата Hella_V (2013-02-28 01:49): Во-первых. Я не понимаю, почему я должна доказывать(путем дополнительных юридических манипуляций) право на проживание в собственной квартире. Во-вторых. Пример из жизни. Человек прописан у родителей, затем купил квартиру(на свое имя), куда поселил бабушку(собственную), живет в квартире жены, которая в свою очередь прописана у своих родителей. И куда им регистрироваться?  Ну вот смотрите - я приватизировала свою квартиру в Люберцах и у моей сестры тоже есть однокомнатная приватизированная квартира в Люберцах. Но в 2002 году умерла моя мама и нам с сестрой по наследству досталась однокомнатная квартира в Москве (ей половина и мне половина). Документы на собственность у меня есть, но я там не живу. А вот сестра живет в этой квартире в Москве, хотя в паспорте у нее место жительства - Люберцы. Вот для нее, ее сына и мужа и надо будет сделать эту временную регистрацию по месту пребывания, чтобы проблем не было со штрафами. И это не означает, что она, ее сын и муж (которые кстати прописаны тоже в Люберцах, но в квартире мужа) потеряют регистрацию в Люберцах. Или я потеряю свою долю в московской квартире. | |
Цитата Sveta (2013-02-28 09:28): Марина, я вам открою "страшную" тайну почему люди не хотят регистрироваться по месту пребывания. Цитата Не_ОНА (2013-02-28 10:04): Марине ничего не доказать, потому что ее задача совсем другая - доказать всем остальным, что тотальный контроль за гражданами нам же во благо. А то, что ряд вводимых норм во благо, это я даже доказать могу. Но вот регистрация по месту пребывания, если человек зарегистрирован по месту жительства в том же городе (районе), мне тоже кажется абсурдной. Еще раз обращаюсь к Вам - не домысливайте за других людей. Все равно ошибетесь. Цитата Morgan (2013-02-28 10:45): Только, все эти учреждения работают с 10 до примерно 4 по рабочим дням. И особенно занимательно, если основная прописка во Владивостоке, а "временно проживает" человек в Москве А в них в статье 7 написано: «Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).». А в статье 12: «По желанию гражданина свидетельство о регистрации по месту пребывания может быть направлено органом регистрационного учета по почте по адресу жилого помещения, указанного в заявлении о регистрации по месту пребывания. Собственнику (нанимателю) жилого помещения направляется в 3-дневный срок уведомление о регистрации этого гражданина.» Не знаю, пытался ли кто-то подать такие документы по почте, но такая возможность прописана (про регистрацию по месту жительства – не пишу такого: там паспорт надо сдавать и получать с новой регистрацией – но ведь не так часто человек меняет место жительства). | |
| А теперь давайте рассмотрим ЧТО меняется. Во-первых, хочу извиниться перед Hella_V: вчера я утверждала, что в 2010 году ввели норму подачи заявления от граждан на фиктивную регистрацию в их квартире лиц о которой они не знали. Эту норму-то ввели, а вот прописать в законе, что на основании этого заявления людей выписывают, не прописали. Вернее в Правилах есть, а в Законе – такой причины не было, а поскольку закон выше правил, то … проблемы были. Ну так вот – в этом законопроекте этот пробел как раз устраняют (цитировать не буду пока – слишком длинный пост получиться, но это можно самим в тексте законопроекта найти) Во-вторых, вводиться уголовная ответственность за нарушение этого закона. Давайте посмотрим за что: 1) за фиктивную регистрацию (по подложным документам) граждан РФ, иностранных граждан и лиц без гражданства. Наказываются при этом лица, виновные в такой регистрации (включая должностных лиц регистрирующих органов). 2) за фиктивную регистрацию иностранных граждан и лиц без гражданства (здесь уже статья может применяться не только за подложные документы, но и за регистрацию без намерения проживать в этом помещении или без намерения собственника, дающего разрешение на такую регистрацию, без намерения предоставлять им площадь для проживания. И здесь тоже наказание для лиц, виновных в такой регистрации. У кого-то возникают претензии к этим статьям? И каким образом эти статьи можно применить к "неугодным" гражданам и участникам оппозиции? Да никаким. Так почему люди пишут что-то типа того, как Морган написала «человек прописан в Жулебино, проживает в Люберцах и за это у него может наступить Уголовная ответственность»…. ??? Не разобрались? Не прочитали? Намеренно стращают? | |
| В третьих, давайте разберемся с административной ответственностью. Сразу напишу, что она БЫЛА и раньше в Административном кодексе: Статья 18.8. Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации (от 2-х до 5-ти тысяч рублей). Статья 18.9. Нарушение правил пребывания в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (здесь несколько пунктов и штрафы разные, но минимум и максимум такой: на граждан от 2-х до 4-х тысяч рублей, на должностных лиц – от 40 до 50, на ЮЛ – от 400 до 500 тысяч рублей). Статья 19.27. Представление ложных сведений при осуществлении миграционного учета (на граждан от 2-х до 5-х тысяч рублей, на должностных лиц – от 35 до 50, на ЮЛ – от 350 до 800 тысяч рублей). В этих статьях добавлена фраза «если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния. То есть либо уголовное наказание, либо административное. Когда применяется уголовное наказание я написала ранее, а административное осталось БЕЗ изменений. Однако есть и новшества: В Административном кодексе есть статья: Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации (тут штрафы были только на ФЛ - от 1 до 2,5 тысяч). Вот ее хотят поменять на 3-и статьи: Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта) (штраф увеличивают – от 2 до 3-х тысяч, а в Москве и Питере – от 3-х до 5-ти тысяч рублей) Статья 19.15(1). Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации (штраф увеличивается и разделяется на граждан - от 2 до 3 тысяч, на нанимателей (собственников), позволяющих жить без регистрации – от 2-х до 5-ти тысяч, на ЮЛ - от 300 до 750 тыс.руб. – и тоже в Москве и Питере больше Статья 19.15(2). Нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении (несколько пунктов с разными штрафами, но максимум и минимум следующий для граждан - от 2 до 3 тысяч, на нанимателей (собственников), позволяющих жить без регистрации – от 2-х до 5-ти тысяч, на должностных лиц – от 25-ти до 50-ти тысяч, на ЮЛ - от 250-тии до 750 тыс.руб.(за нарушение сроков уведомления от 4-х до 7-ми тысяч) – и как и в предыдущей статье в Москве и Питере больше Так что если спорить, то спорить надо не о введении каких-то новых норм (они все УЖЕ были, за исключением уголовной ответственности, и новшеством не являются), а об увеличении штрафа | |
Цитата Hella_V (2013-02-28 19:30): Так из-за этих штрафов вся каша и заварилась. По-моему. Ведь чем выше предполагаемый доход от штрафа, тем больше соблазн у кое-кого... Я так думаю. Насколько я понимаю, что каша заварилась из-за того, что кто-то посчитал, что все в этом законопроекте новое. Типа раньше обязанности по регистрации по месту пребывания не было, а теперь появилась. Ну и из-за новых статей в УК. Почему-то многие посчитали, что если гражданин РФ не живет там, где зарегистрирован или живет там, где не зарегистрирован, то за это вводится уголовное наказание. Я подобное на разных форумах читала (а не только на этом форуме). Ну хотя бы взять комментарий блогера из первого поста топика, или то, что писали про Жерара Депардье в применении к этому закону.... Ну или комментарии типа такого: "с каждым новым законом у нас все меньше прав и свобод и все больше обязанностей и ограничений". В общем - все смешали в кучу... Поэтому и пыталась объяснить, что ничего нового ущемляющего чьи-то права в этих изменениях нет (все эти нормы прописаны очень давно - еще в прошлом веке). И до сих пор не понимаю, почему закон существующий много лет никого особо не возмущал, а тут вдруг ... такой ажиотаж... Если бы только речь шла о повышении штрафов, то я бы вообще ничего не комментировала. Тем более что тоже не понимаю, зачем нужно регистрироваться у мужа, жены, если они живут в одном городе или районе. Ну если еще из другого города или района - еще понятно (есть нормативы школ, детсадов, врачей. учителей и т.д. на численность населения), а здесь.... Но даже это - не новшество. Это было и ранее... | |
Цитата Не_ОНА (2013-02-28 22:31): Основным изменением в законе является не увеличение штрафов, а введение понятия "фиктивная регистрация" со всеми вытекающими отсюда последствиями. Новшества только в уголовной ответственности (все остальное было - ну кроме увеличения штрафов) Зарегистрировался, а сам там не собирался жить? - так за это уголовная ответственность только иностранным гражданам и лицам без гражданства. Зарегистрировался по ложным сведения и документам (фиктивное право собственности, фиктивное разрешение собственника, дал ложные сведения о своих данных) - за это да, уголовная ответственность. Считаете что это не правильно? Так нормальный человек никогда не представит для этого ложные сведения и документы - это преступление и статья УК кстати. Собственник зарегистрировал человека без намерения предоставить право ему там жить? Ну так это как раз против таких собственников, которые в огромном количестве регистрируют мигрантов. Вы считаете эти статьи в УК нарушением чьих-то прав и свобод? И эти новшества можно применить для "устрашения" граждан или против оппозиции? Приведите хоть один убедительный пример этого. Хотя бы чисто гипотетический. А все остальное уже было в законе и давно. | |
Цитата Pawacode (2013-02-28 22:17): Ага, и пришел мудрый ёжик из советского педагогического мультика, всё разъяснил, а неразумных образумил. Ёжик пропускает мимо ушей все возмущенные реплики по поводу современного крепостного права и неустанно разъясняет политику партии, какая она на самом деле чёткая. | |
Цитата Morgan (2013-02-28 21:54): «На сегодняшний день мы имеем порядка 196 парковок на 5,5 тысячи машиномест. Ведём также работу по 96 земельным участкам - 96 парковкам, тоже примерно на 5,5 тысячи машиномест», - сказал Зайцев на брифинге. Кроме того - очень странно, что власти считают, что количество машин уменьшиться. Многие компании уже планируют разгружать большие машины в Подмосковье и ... везти все на маленьких... То есть вместо одной такой машины получим несколько грузовиков меньшего размера. Исключение - транзит и те машины, которые все-таки это разрешение получат.... | |
Цитата Pawacode (2013-02-28 23:40): Объяснился вроде трижды даже: http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/16479/page/1/#422107 http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/16479/page/1/#422111 http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/16479/page/4/#422431 Горшочек, не вари. По первой ссылке: Цитата Pawacode (2013-02-27 10:56): Пояснительная записка утверждает: законопроект не нарушает конституционного права свободно передвигаться по стране, регистрация остается уведомительной. Однако, если жилец своевременно не направит в полицию или ФМС необходимые документы, собственник обязан сообщить в органы о проживании человека без регистрации. Как арендодатель может узнать о нарушении закона постояльцем, не указывается. Цитата Pawacode (2013-02-27 10:56): Параллельно фальшивой объявляется регистрация «без намерения проживать (пребывать) в данном помещении», что может коснуться сотен тысяч или миллионов собственников квартир, не живущих по постоянному адресу. Фиктивной и уголовно наказуемой будет и регистрация «без намерения собственника (нанимателя) предоставить жилое помещение для проживания». По этому пункту можно наказать владельца квартиры в Саранске, где на днях зарегистрировали Жерара Депардье. Если же говорить о гражданах РФ имеющих две регистрации по месту жительства и по месту пребывания(где он живет в настоящее время), так это вообще не нарушение, а норма закона. Ведь в законе прямо написано: "Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится без снятия с регистрационного учета по месту жительства" И тут вообще никаких нарушений и санкций. Кроме того в месте пребывания без регистрации можно проживать до 90 дней - и тоже нарушений нет. Так что и это взято авторами статьи "с потолка". По второй ссылке тоже много чего "натянуто". Что значит гражданин не может использовать свой дом по собственному усмотрению? Кто запрещает? Зарегистрируй проживающих там людей - и никаких претензий - пусть живут. Уедут - снимешь с учета.И вряд ли представители мэрии будут ходить и проверять. Им такое право не дано. Скорее всего сотрудники полиции и органы ФМС - это они обязаны следить за выполнением закона. А вот кто им сообщит: мэрия (на основе данных о перерасходе воды) или соседи - не так уж и важно. А это из 3-ей ссылки: Цитата Pawacode (2013-02-28 10:04): Наша революция начала 90-х прикрепила миллионы людей к приватизированным квартирам и лишила многих из них профессиональных перспектив в других регионах страны. | |
Цитата Кысь_ (2013-03-01 10:13): Что лично меня "напрягает" в новом законе: 1. Само понятие прописки на мой взгляд не соответствует конституционному праву гражданина на свободу передвижения. Почему при перемещении по своей стране я должна кого-то уведомлять? Цитата Кысь_ (2013-03-01 10:13): 2. Право собственности тоже как бы нарушается. Я купила квартиру за свои потом и кровью заработанные деньги. Государство мне в этом ну никак не помогало, скорее, только мешало. Так почему я вдруг должна кому-то сообщать, если ко мне, например, свекровь погостить на лето приедет? Вопрос с коммунальными платежами можно было бы решить обязательной установкой счетчиков. Остальное, я считаю, никого не касается. Цитата Кысь_ (2013-03-01 10:13): 3. Про то, что закон уже был – да, согласна, он действовал и раньше. Я прекрасно помню времена, когда на улицах менты останавливали всех подряд для проверки документов, и если у человека не оказывалось московской прописки, штрафовали. Но в последние годы в отношении граждан РФ этот закон оставался только на бумаге. Мы несколько лет жили в московской квартире без московской прописки, участковый был в курсе и ни о каких штрафах даже речи не шло. Цитата Кысь_ (2013-03-01 10:13): Точно помню, что пару лет назад смотрела по ТВ интервью какого-то руководителя ФМС, он говорил о том, что понятие прописки – устаревшая норма, наследство советских времен, и все идет к тому, что ее отменят. И вдруг на тебе, ее не только не отменяют, но и ужесточают контроль. Цитата Кысь_ (2013-03-01 10:13): 4. Злоупотребления, которые обязательно последуют. Начиная от тетечки из ЖЭУ и участкового до мошенников, которые под видом проверяющих будут проникать в квартиры. Цитата Кысь_ (2013-03-01 10:13): 5. Бюрократия при оформлении документов - полгода назад подала документы для оформления временной регистрации в Москве (необходима для дет.сада). Вроде как теперь все просто - подала заявление через гос.услуги, уведомительно, как сказала Марина, через 3 дня регистрация готова. А ни фига! В паспортный стол вместо одного раза мне пришлось сходить 3! Причем ни разу не по моей вине. Да еще выслушала гневную тираду паспортистки "понаделали сайтов, а мне разгребай". Естественно, все 3 раза надо отпроситься с работы, формально время работы паспортного стола до 20.00, но в 19.00 меня принимать уже отказались, т.к. "за час все оформить не успеем, а задерживаться тут с вами я не буду". В общем, все как всегда :-) | |
Цитата Morgan (2013-03-01 13:40): Что может быть проще - принять одно простое постановление Правительства, которое бы позволяло УК перерасход по дому раскидывать только на тех, у кого нет счетчиков, без всяких унизительных доказываний и отчетов госорганов на тему, куда мне вздумалось поехать, доже на 3 месяца, на территории своей страны? Закон действует и сейчас - к вам часто приходит к участковый? Ко мне ни разу. А вот на съемной квартире пришел почти сразу. И что? Проверил документы и все. И я как-то не чувствовала себя униженной. Это его обязанность знать не живут ли на его территории лица в розыске или не дай бог, террористы. Вы приезжаете куда-то отдыхать или в командировку и Вас регистрируют на ресепшен - это унизительно? А ведь это та же регистрация. Кто сказал и ГДЕ написано, что Вы должны доказывать сколько времени Вы здесь живете? Это те, кто захочет привлечь Вас к ответственности должны будут это доказать. Получается что как обычно у нас это бывают люди ищут всякие подвохи.... "Черную кошку в темной комнате - там, где ее нет"... Неужели мы и правда никогда не избавимся в нашей стране от "гена подозрительности"? | |
Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-03-01 16:38): чтобы разговаривать об эффективности - следите за деятельностью и/или обращайтесь сами - никто не запрещает, поможем чем сможем. В прошлом году я писала про загубленные деревья у бышего Патерсона, и Вы лично написали, что обращение принято в работу. И? Каков результат? Я уж не говорю про какие-то наказания - деревья даже не вырублены и на их место не посажены новые. Так что тогда администрация может? Очень бы мне хотелось, чтобы Воробъев вышел из машины и прошелся ножками по дворам. Хотя бы того же микрорайона 3-3А. Родственники живут по адресу ул.Красногорская, д.22 к.2 - так там даже на машине трудно к подъезду подъехать, а не то что подойти. Я конечно сейчас с гипсом по ноге по городу ходить не могу. Но вот сегодня мне надо было к травматологу и я с трудом дошла до машины около своего дома (Красноармейская, д.6). Почищен только сам выход из подъезда - а дальше корка льда в несколько см покрытая водой месивом из снега. А единственный выезд из двора мы с трудом на машине преодолели.... Там глубокая ледяная колея.... Знакомый, который вез, матом ругался... Он сам из Новогиреева и там все до асфальта очищено - все дворы и тротуары. Представляю что будет завтра, после похолодания... Но вообще-то главное сейчас - чтобы этот приезд помог бы решить вопрос с парком (чтобы его не трогали ни какими застройками). | |
| Морган, а давайте разделим обсуждение на 2-а вопроса: целесообразность этого закона, который действует с 1993 года и нынешние изменения в него. Для начала - вот что меняется: 1. добавили причину снятия с регистрации по заявлению собственника (нанимателя) о том, что он не давал разрешение на прописку. Об этих проблемах людей ни в чем не виноватых тут уже писали. 2. ввели уголовную ответственность за регистрацию по подложным документам - как раз применительно к случаю в п.1 надо будет найти виноватых в этой фальшивой регистрации и привлечь их к этой ответственности, а не штрафу (хотя.... там кажется и штрафа-то не было) 3. ввели уголовную ответственность за "резиновую" регистрацию иностранцев и лиц без гражданства. 4. ввели административную ответственность (со значительными штрафами) для должностных лиц и ЮЛ виновных в нарушении закона по тем нарушениям, где раньше эту ответственность не предусмотрели. 5. увеличили штрафы для граждан и собственников, нарушающих закон (максимум до 5-ти тысяч, в Москве и Питере чуть больше - до 7-ми тысяч). У кого-то есть возражения по этим пунктам? Вряд-ли. Они все логичные. А первые 4-е пункта вообще давно надо было ввести.Они то как раз нас защищают. И мне так и не стало понятно почему эти поправки вызвали совсем НЕ верную интерпритацию и ТАКОЙ ажиотаж... Я бы поняла, если бы сам закон от 1993-года начали обсуждать, но... этого не было.... И именно по этой причине я вступила в обсуждение данной темы. Значит остается обсуждать целесообразность САМОГО закона или отдельных его положений... А это совсем другое. И аргументы при этом обсуждении типа "с каждым годом действующая власть все больше и больше ограничивает наши права и свободы" не тянут. Все это принято более 15-ти лет назад. | |
Цитата Morgan (2013-03-01 19:33): п.2 - фальшивая регистрация - это наши люберецкие люди, прописавшие ребенка в Москву, чтобы ходить в московский садик? А вот по регистрации иностанцев и лиц без гражданства появляется дополнительно уголовная ответственность за регистрацию без намерения проживать по месту пребывания. В законопроекте в статье 2 про изменения в УК это четко прописано: в каждой новой статье УК есть примечание и написано в каких случаях она применяется. Цитата Morgan (2013-03-01 19:33): п 5 - "нарушающих закон" - это емко...нужен ли этот закон в принципе? Про это уже писала. "почему россиянин в РФ должен отчитываться..." | |
Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-03-01 21:42): вопрос к управлению благоустройства и/или экологам. я в курсе только про компенсационные высадки и высадки по планам озеленения. А вот еще вопрос - каждой год наша администрация дает разрешение на торговлю с машины косметикой орфлейм на ул.Красноармейской. Но когда приезжает эта машина (а приезжает она каждый рабочий день кроме среды) встать там НЕГДЕ. И они встают.... на газоне между д.6 по ул.Красноармейская и тц.Перекресток. В крайнем случае - в единственном выезде из двора этого дома (мешая и проезду и проходу людей), но в основном - на газоне. Это как? Или администрация не в курсе, что здесь припарковаться негде? Так почему она это разрешает? Или не верите что это так? Хотите я в понедельник как они приедут напишу или позвоню (если телефон оставите), а Вы подойдете (это же недалеко от администрации) и посмотрите? Ну или во вторник - раз в понедельник у Вас встреча важная... Или опять вопрос не к Вам? | |
| Опять торговый центр.... Нет чтобы сделать что-то для занятий детей в кружках и секциях сортивных, для взрослых тоже что-то со спортом связанное... Бассейн например с хорошим фитнес-центром, скалодром, залом где можно собраться компанией и поиграть в волейбол, футбол... ну или что-то типа такого... Нет... У нас опять без всякого активного отдыха... Ходите, покупайте, смотрите фильмы... жирейте.... Ну вот сколько у нас мест для организованного активного отдыха? Или нам не нужны здоровые жители, а дети и подростки пусть по улицам шатаются или за компами сидят.... Ну хотя бы подумали как к этому тц с нашими пробками подъезжать.... | |
| Не_ОНА прочитайте вторую статью законопроекта про уголовные наказания и посмотрите в каких случаях они применяются.... Или хотите я их здесь сама приведу? | |
Цитата Фунтик (2013-03-01 22:38): Форматирование бы не помешало для общего развития  | |
Подразделы:
