Сообщения на форуме от Марина
Цитата Pawacode (2013-04-21 13:43): Ну, Америка свободная страна и парламентарии имеют право на собственное мнение. Конечно допускаю, что это именно они организовали, но за такие действия полиции наших бы уже давно "размазали" в интернете. И разные правоохранительные органы вещали о беспределе. | |
Цитата Tiimon (2013-04-21 14:48): А то, что пришло больше народу, так в чем здесь провокация организаторов. Люди же пришли, а могли и не прийти По поводу сравнения с 4 февраля - у других митингов была другая схема, сцена стояла почти у моста, на той части набережной, которая 6 мая вообще не входила в зону митинга. Так что сравнение с другими акциями не правомерно. А вот то, что не сравнивать с другими акциями - не могу согласиться. И 4-го февраля и 6-го мая была предоставлена ВСЯ болотная площадь, а не только набережная, в том числе и то место где 4-го февраля была трибуна . Это видно и по схеме и на видео. А сквер - это совсем небольшая часть по сравнению с остальной частью Болотной площади. Кстати, забыла написать, что организаторы митинга после как сели перед оцеплением, выдвинули условия своего ухода с моста совсем не освобождение прохода, а прямой эфир на центральных каналах в течении часа, отмена инагурации и новые выборы. И это озвучивалось не после, а во время этих событий. Цитата Tiimon (2013-04-21 14:48): Год в заключении - это уже слишком для "безразличия конкретных исполнителей, не правильного распределения времени (обычно в производстве много дел), и, возможно, от некомпетентности", Вы не находите? Я понимаю, что Вы считаете такую задержку акцией устрашения, но если бы прошли суды что-то бы изменилось? Ну кроме того, что по такому долгому следствию претензий бы уже не было? PS. Вы же наверняка знаете, что у нас, увы, многие дела годами не доходят до суда, хотя политику там вообще никоим боком привязать не возможно? И это у меня вызывает негативные эмоции. Не потому что считаю людей не виноватыми, а потому, что нельзя столько держать людей до суда. И мне бы хотелось, чтобы как можно больше при расследованиях применялись бы меры, не задержания под стражу, а подписки о не выезде и домашние аресты. | |
Цитата Пупсик65 (2013-04-21 15:14): Полагаться на честь и совесть, в наше время, по крайней мере глупо.Купить участок не взяв хотя-бы расписки, что-то не вяжется как-то И ох как не хватает массового начального юридического образования. Хотя бы по основным вопросам - как правильно оформить сделку, куда и по каким вопросам обращаться, как защищать свои права.... | |
25 апреля 2013 года в 12.00 по московскому времени в прямом эфире «Первого канала», телеканалов «Россия 1», «Россия 24», радиостанций «Маяк», «Вести FM» и «Радио России» выйдет специальная программа «Прямая линия с Владимиром Путиным». Задать вопрос можно: - по телефону 8-800-200-40-40 (звонок бесплатный как с городских так и сотовых телефонов) - через смс 0-40-40 - обратиться через сайт http://www.moskva-putinu.ru/form.htm информация взята вот отсюда http://www.moskva-putinu.ru/form.htm PS Понимаю, что шанс, чтобы вопрос прозвучал - не велик, но знаю, что в некоторых случаях обращение помогало, даже когда вопрос не был озвучен | |
Цитата Nurochkad (2013-04-23 20:32): Что же это, если не акция устрашения. Политики не видите? А поверить что они белые и пушистые или не поверить в это - мне не достаточно приведенных доводов, хотелось бы увидеть и материалы дела. Про братьев Царнаевых тоже вначале их друзья так говорили, а родители и до сих пор так считают. Да и по жизни мне приходилось встречаться с разными людьми о которых я тоже не могла подумать, что они способны на преступления или что они наркоманы, а потом, увы.... Как мне недостаточно и фактов, приведенных этой комиссией, которые очень часто расходятся с виденным мной фото и видео (например на одном из них женщина в возрасте, о которой даже подумать не возможно, что она это может сделать, кидает в оцепление со всего размаха стеклянную бутылку) или ... даже со словами организаторов, сказанных в разных интервью. | |
Цитата Tiimon (2013-04-21 17:36): Вот фотография 4 февраля от сцены в сторону Ударника, на которой хорошо видно, что сцена расположена между 10м и 12м домом по Болотной улице. Из них видно, что митинг 4-го февраля практически проходил на Болотной улице между 10-м и 18-м домом, а Болотна площадь даже не задействована. Так почему в мае организаторы заявили митинг на Болотной площади, а не на Болотной улице? И почему заявка на 5-ть тысяч, хотя сразу понятно было, что придут больше? Хотя все эти вопросы риторические. Из разных интервью организаторов видно, что конечной целью изначально было не шествие и митинг, а... совсем другое (например, палаточный городок - и кстати попытка установить палатки была - есть видео с ними). Почитайте хотя бы интервью Ильи Понаморева: http://6may.org/ilya-ponomarev-do-6-maya-glavnyj-vopros-byl-postavyat-li-lyudi-palatki/ Но.... большинство людей об этих планах не знало. Как не знали и многие почему остановилось шествие - им реально казалось, что их НЕ пускают к месту проведения митинга. А проход был НЕ настолько узким, чтобы не пропустить всех (во всю ширину набережной - и его хватило 4-го февраля). | |
Цитата Pawacode (2013-04-22 15:02): Америка - великая страна, и ее политическая, экономическая система и система правосудия достойны подражания, Ну нельзя видеть все недостатки в одной стране и не замечать их в другой. | |
Интересно это только у меня сегодня канал Подмосковье НЕ работает? Или у всех? Технический перерыв? Интересно к прямому эфиру заработает? | |
Цитата A†öç (2013-04-24 15:55): А другие каналы типа МИР, ТРО Знание Вести 24 Карусель показывают? Просто первый раз встречаю, что какой-то канал не показывает днем (обычно все технические работы идут по ночам) - а дома днем я почти 3-и месяца постоянно. И напрягло то, что это произошло в день этого прямого эфира. В общем - будем считать, что совпадение, и я зря заранее написала сообщение. Надо было вечера дождаться. | |
А зря я написала, что канал работает. У меня вместо него вещает телеканал "Знание". Попробую сейчас вручную поискать(((( | |
Цитата Алексей_752 (2013-04-24 20:26): Совпадение или нет????? Днём отключили телеканал "подмосковье". Где то в районе 17-18 часов на частоте Подмосковья заработал канал "знание". После 10 минутной ручной настройки обнаружил "Подмосковье" совсем на другой частоте!!!! Такая же ситуация по жэу 1,3 и 8 Хотя я думаю, что ЖЭУ здесь не причем. | |
На тему дела, по которому сейчас судят Навального в Кирове есть и иная точка зрения (в которой тоже приводятся документы). Для тех кто хочет, то ее можно прочитать вот здесь: http://politrash.ru/917/#more-917 Для тех, кто читать не хочет, то своими это вот такая история: Навальный, будучи представленным в Кировской области советником Губернатора, вместе со своим знакомым Офицеровым сообщили руководителю унитарного предприятия КОГУП "Кировлес" Опалеву В.Н. о желании создать посредническое предприятие, которое будет реализовывать продукцию Кировлес. Как говорит Навальный - с целью эффективности продаж, расширения рынков сбыта и т.д. И такое предприятие было создано во главе с Офицеровым - ООО «Вятская лесная компания» (ВЛК) А дальше между ВЛК и Кировлес заключается договор, что ВЛК ищет покупателей, Кировлес отгружает им продукцию, деньги покупатели перечисляют ВЛК, а ВЛК перечисляет деньги Кировлесу, но не всю сумму, которую они получили от покупателей, а по средней цене 3415 рублей за 1 куб (в то время как средняя отпускная цена со складов лесхозов за лесопродукцию в то время составляла 4190 рублей за 1 куб.). При этом никакого расширения рынка сбыта НЕ произошло - были все те же покупатели, что и раньше. Более того со слов руководителя Кировлеса «Навальный А.А. предупредил меня, что если я, как генеральный директор КОГУПа, не буду работать с ООО «ВЛК», то на мое место есть кандидат» и он по указанию Навального А.А., 19.05.2009 года издал приказ № 76, которым запретил самостоятельную реализацию филиалам-лесхозам КОГУП «Кировлес». То есть Кировлес с этих пор НЕ мог самостоятельно торговать лесом, а только через прокладку ВЛК. Причем по убыточной цене. Договор с ВЛК все-таки был разорван 11 августа 2009 года, после того как Опалеву поступили служебные записки от начальников коммерческого отдела и службы безопасности, в которых его проинформировали, что ВЛК от совместного договора имеет 35% рентабельности, а « Кировлес » — убытки». Да и к тому моменту Навальный уже покинул Кировскую область. Вот своими словами то, что там произошло. Суммы ущерба пусть доказывает суд. Но мне не понятно - зачем нужен был этот посредник и почему не было никаких конкурсов (за которые так ратует Навальный) на то, кто будет этим посредником, раз уж он так был необходим? Хотя вряд ли на эти вопросы есть разумные и логичные объяснения, которые исключают коррупционность этой истории. Ведь ни эффективности продаж, ни расширения рынков сбыта НЕ было. И продавай Кировлес свою продукцию своим же покупателям самостоятельно, как он это делал и раньше, денег они получили бы больше. | |
Morgan, насчет преюдиции давайте не будем. Я уже в другой теме приводила ссылки на соответствующую статью. Навальный на том процессе не был, а значит и никакой преюдиции в этом деле не будет. А вот как ты сама считаешь, эта схема продаж, навязанная Навальным Кировлесу через посредника по заниженной для самого Кировлеса цене - это нормально? И то что этот посредник навязан, а не выбран по конкурсу - это тоже нормально? Где же тогда были принципы самого Навального - все должно быть не кулуарно, а открыто и через конкурсы? Не кажется ли что все это как минимум "дурно пахнет"? А по конкретным суммам и доказательствам - посмотрим по итогам суда. Навальный же выложил только несколько документов, а в деле их гораздо больше. | |
Цитата Свин (2013-04-15 23:49): А все таки интересно как теперь строить будут в люберцах 17 или 9 этажей? А Люберцы это НЕ малонаселенный город. Так что забываем про 9-ть этажей. | |
Для тех, кто не видел, но хочет посмотреть на сайте телеканала Подмосковья появилась запись вчерашнего прямого эфира: http://www.mosobltv.ru/?an=video_page&uid=33767 | |
Цитата Nurochkad (2013-04-30 16:27): Знакомьтесь: потерпевший по Болотному делу. Игорь Ибатулин. Омоновец. Написал заявление на Алексея Гаскарова, избитого на Болотной и обвиненного вчера на суде в нападении на полицейского и руководстве "массовыми беспорядками". А может тогда привести подобные фотки и тех, кого защищаете? Они ведь есть... А заодно и указать, что например, Лузянин Максим Сергеевич, ранее был судим по части 2 статьи 163 (вымогательство), получил 4 года без конфискации имущества, но потом была применена статья 73 и Лузянин получил 5 лет условно. Или у нас выборочно информацию выкладывают? | |
Цитата Nurochkad (2013-04-29 21:38): Если наша работа хоть сколько-нибудь продуктивна, то только потому, что мы оставили за пределами «Комитета» наши личные политические пристрастия, симпатии и антипатии. Мы считаем, что, только доказав преступление власти, осуществившей провокацию и разгон мирного митинга 6 мая... О каком объективном расследовании этим «Комитетом» может идти речь, если постоянно идет прикрытие истинных целей организаторов того шествия и митинга? Ни в одном из их расследований не сказано о том, что их целью как раз была забаставка, и ни что другое.. И доказательств этому – море… Интервью Ильи Пономарева, где он говорит о палатках – я уже приводила ранее. А вот это из блока Ксении Собчак, данной на следующий день после происшедших событий: «Вчера я приняла очень непростое решение для себя - первый раз с 24 декабря не пойти на митинг. Приняла это решение, скажу откровенно, так как знала заранее, что основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка. Если бы не знала, конечно бы пошла.» http://sobchak-xenia.livejournal.com/6049.html Продолжают утверждать, что не могли пройти к месту митинга? А как же тогда слова Чирковой в своем блоке? «Я нигде не говорю о том, что ОМОН не пустил организаторов на митинг. Ну а если бы организаторы заранее объявили, что будет сидячая забастовка - людям бы просто не дали собраться. Кстати, покинуть акцию можно было в любой момент, выходы не перекрывались. Так что решение участников остаться - было абсолютно добровольным» http://jenya-khimles.livejournal.com/82208.html?thread=2898464#t2898464 То есть людей заранее обманули, не сказав им, что митинга не будет, а будет совсем другая акция. А когда все началось, многие даже НЕ понимали что происходит и были уверены, что их не пускают к митингу. Да и тем, кто собрался на площади, объявили что на площадь НЕ пускают, чтобы вернуть всех к мосту и создать еще большую толпу народа. Видео надо приводить? Или сами видели? Как и видео того, где через мегафон призывают людей присесть, объявляя, что митинг на Болотной это подачка, которая им НЕ нужна, и они пойдут на кремль? Или опять кто-то скажет что это подделка и искажение фактов? А то, что устроив сидячую забастовку организаторы вывели к оцеплению радикально настроенных людей, которые и столкнулись с полицией, это тоже обман, как и требования, который озвучил Удальцов (отнюдь не сдвинуть оцепление)? Смотрим видео в этой статье (где организаторы сами говорят и про то, что решение о забастовке принималось заранее, и то, что вывели к оцеплению анархистов, да и требования Удальцова тоже там же): http://www.pravda.ru/politics/military/homeministry/01-02-2013/1143604-sobitie-0/ Очень удобно обвинять власть и умалчивать о собственных провокациях. Ну правильно, зачем рассказывать (и приводить видео), что оцепление долго не трогало людей (более часа), хотя их все это время провоцировали. Нужно молчать, как в лицо им кричали «бей народ». Ни в коем случае не признаваться, что первые столкновения начались после попытки прорыва оцепления. Молчать, о горящих фаерах, ракетницах и камнях, летящих в полицейских. Ни в коем случае не показывать как из толпы выбегали люди, что-то кидали в полицейских или били их со спины, а потом трусливо убегали в толпу. А каски полицейских, валяющиеся на набережной – «упали сами». Да и палатки, которые установили «не планировались и взялись из воздуха», и флагштоками в полицейских никто не «тыкал». И после всего этого призывать людей слепо верить в «объективное расследование», отрицать свои симпатии… Хочешь быть объективным – нужно приводить ВСЕ факты, даже если они не украшают твоих сторонников. Тогда и вера будет. | |
Цитата Nurochkad (2013-05-02 17:57): Фотографии позволяют составить более полное представление о человеке, тем более это фото из его аккаунта в контакте, то есть этот человек считает эти свои фотки – хорошими…. Где объективность? | |
Цитата Nurochkad (2013-05-02 18:10): Эти фотки размещены на их аккаунтах? Цитата 3яма (2013-05-02 18:27): откуда вам могут быть известны истинные цели Цитата Nurochkad (2013-05-02 19:21): Толпа плавно разделилась бы на два рукава - идущие справа повернули бы сразу на набережную, а левые — продолжили движение вперед, плавно заворачивая на площадь с центра и дальнего угла. Но полицейская цепь не дала этого сделать. Судя по Минаев-live (у них камера сверху часто показывала вид и моста и набережной и болотной) – проход был свободен всегда. И даже когда начались столкновения с полицией. Организаторы же ушли на Болотную, оставив митингующих наедине с полицией (по мне – так это просто бегство). Цитата Nurochkad (2013-05-02 19:21): Также остается под вопросом возможность размещения всех пришедших на набережной. Полиция утверждает, что в этом случае сквер был бы открыт. Но проверить это невозможно, поскольку ситуация затора и неразберихи уже была создана и требовала немедленного разрешения, которого не произошло. Цитата Nurochkad (2013-05-02 19:21): Место, где сидело наибольшее число людей (было еще несколько мелких групп): ![]() На этом кадре трансляции МинаевLive проход вправо, на набережную, уже плотно забит людьми. Люди час сидели. Да за этот час все шествие группами можно было провести на Болотную. Проход конечно не 40 метров, но и не 5-ть, как кто-то ранее писал. Цитата Nurochkad (2013-05-02 19:21): Ни для кого не секрет, что накануне некоторыми участниками акции обсуждались планы выхода за рамки согласованной акции. Тема палаток возникла у полиции не на пустом месте. Но если у части демонстрантов и были намерения оставаться на площади и устраивать Майдан, то сквер был для этого более подходящим местом. Об этих "тайных" планах оппозиции и говорит полковник Здоренко. И именно действия полиции, испугавшейся "Майдана в скверике", вынудили их изменить место протеста со сквера на проезжую часть - что заметно обострило ситуацию. Об этом, в частности, говорит Илья Пономарев ("план сесть перед цепью возник уже по ходу демонстрации, когда стало известно о перекрытии большей части площади и изменении маршрута"). О времени … Я смотрела полную трансляцию на Минаев-live в записи и не могу судить во сколько что происходило, но на этом видео хорошо видно, как основная масса людей заходит на мост и останавливается на нем. Далее в течении часа никаких столкновений нет. Даже после того как Удальцов объявил о своих требованиях и сказал, что они не уйдут, еще долго этих столкновений нет. А потом – попытка прорыва. Причем в том месте, где народ точно знал, что проход есть. За несколько минут до этого обзорная камера показала и пустую набережную и площадь и пустую Якиманку. Вся толпа перед оцеплением и на мосту. И опять же сверху очень хорошо видно, что это НЕ полицейские врываются в толпу, а толпа пытается прорвать оцепление. И видно как летят в полицейских горящие флаеры и сигнальные ракеты. И даже после этого слышно как полиция уговаривает людей разойтись и не спешит делить их на части, чтобы оттеснить с моста и набережной. Да, теперь уже начинают людей задерживать, но продолжают их просить разойтись. И только еще через час (или даже больше) начинают делить толпу на части. Я понимаю, что проще поверить оппозиционерам, чем посмотреть несколько часов видео. А жаль… Тогда можно было бы высказывать свое мнение, а не чужое. | |
А давайте судить по фактам? Пока оштрафовали только "Голос", хотя проверки по многим организациям прошли одновременно с ним. И что-то я не слышала пока, что еще по какой-то организации (из перечисленных здесь) дело передано в суд. И даже что-то не видно чтобы кто-то выложил сканы документов с требованиями прокуратуры или минюста. Они вообще есть? Или только статьи? | |
Цитата sofriN (2013-05-01 17:25): Расскажи это трем женщинам, которые каждое утро убирают станцию после вип персон. Сопли только разводите. Вы в своей комнатушке перед приходом гостей тоже уборку наводите? А то что их трое и они не справляются - говорит только о том, что либо их мало, либо плохо с торговцами администрация работает, да и организация торговли на станции - фиговая... | |
Цитата 3яма (2013-05-03 06:03): а еслибы они написали за мир во всем мире ![]() это былобы истиной? Цитата Nurochkad (2013-05-03 09:37): У людей, которые там были, в том числе у организаторов митинга – не было возможности смотреть Минаев-live. А что видели люди наглядно видно на приведенных фотографиях – толпу со всех сторон и организовала это власть. Тогда сразу встает вопрос - когда им верить? Или не верить никогда? | |
Цитата Александрр (2013-05-03 12:23): А может заодно и свинячить поменьше будете? Сегодня краем глаза на стоянке джИП, мужик сажает подругу на заднее сИденье, ЧМОКАЕТ В ЩЕЧКУ, ПОДХОДИТ К ПЕРЕДНЕЙ ДВЕРИ КИДАЕТ бычок под ноги и укатывает..... Так как стоянка рядом с магазом, то на асфальте еще много чего набросанного. Дворники с ног сбиваются чистя площадку за такими "Призывающими бороться..." . ![]() Неоднократно замечала, что там где следят за чистотой и есть урны, наше население как-то по большей части не "свинячит". Даже на автобусных остановках - пока в урну что-то можно выбросить - остановка чистая, а как переполниться - вокруг бардак. | |
Цитата Александрр (2013-05-03 13:50): На станциях урны чуть не у каждого столба, Обратите внимание, как при подходе электрички все курящие дружно бросают бычки на пути в шель между электричкой и платформой. А некоторые пьющие и пивные банки с бутылками. Это тоже наше "население"! ![]() Но в любом случае - другого населения у нас нет. Значит надо убирать и параллельно воспитывать - чтобы стало не модно и накладно мусорить... | |
Цитата Tiimon (2013-05-03 12:06): Я конечно утрирую... И я между прочим выступаю ЗА митинги, шествия и пикеты, вне зависимости от того как я отношусь к организаторам. Все имеют на право высказать свою точку зрения. Но мне категорически не нравится ложь - вне зависимости от кого она звучит: от органов власти, оппозиционеров или просто в форумах. И мне плевать кто врет: если органы власти, то буду критиковать их, если оппозиция - то их. Я прекрасно понимаю, что некоторые разделились: кто-то за власть, кто-то за оппозицию. Но это не ко мне... | |
Цитата Ховрентий (2013-05-03 19:07): 6 вся страна работает, надеюсь пойдет самое ленивое население страны. У некоторых - свободный график работы, в некоторых организациях вообще устроили каникулы на все праздники, кто-то работает по сменно, кто-то с 8-ми утра и заканчивает работу в 17-ть, и даже если заканчивает в 18-00 - то реально добраться за час к месту митинга. А уж тем более он будет до 21-30. А студенты вообще по утрам учаться... Хотя, в прошлый выходной по рен-тв показывали кого-то из членов КС, который предлагал собраться в выходной - 5-го и тогда и шествие бы разрешили. Мне это тоже казалось логичным. Но для большинства организаторов оказалось принципиальным не просто выступить в поддержку, а выступить именно 6-го. И это их право! Как и право властей НЕ перекрывать движение в рабочий день. Поэтому - только митинг. | |
Цитата Geronimo (2013-05-03 19:54): А вообще, в чем цель проводимых митингов? Другое дело - верите ли Вы в то, что они говорят, или не верите, пойдете их поддерживать или не пойдете (потому что не поддерживаете или поддерживаете, но в силу обстоятельств не сможете прийти), но это не относится к тому проводить митинг или нет. | |
Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-04-23 10:01): так же большая просьба - при возможности кидать в личку проблемные места (не убирают муоср, бардак и пр.) которые можно фотофиксировать для докладов и привлечения ответственных. Мне бы например очень бы хотелось узнать список дворов, которые в этом году будут ремонтировать - и что-то мне кажется, что это интересно будет многим. Вчера была в гостях на улице Красногорской д.22, корп.2. И честно была шокирована двором-дорогой по которой жители должны пробираться или подъезжать к подъездам. Как сказали - зимой там вообще проехать было не возможно. Я конечно не так много дворов посещаю, но такого я раньше не видела. Вот фотки, который сделал племянник по моей просьбе (на всякий случай - слева и справа от этой "дороги" входы в подъезды) вчера 2-го мая: ![]() ![]() ![]() ![]() А еще можно глянуть в фотоальбоме: http://lubernet.ru/id/18/album/2413 | |
Цитата Nd_18 (2013-05-03 21:37): А трибуны на стадионе со времён распада союза не чинили, всё "денег нет". Вроде в этом году денег нашли и будут ремонтировать: http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5807023 | |
Цитата Geronimo (2013-05-03 20:29): Ну да. Именно поэтому организаторы призывают идти на Кремль. Там, наверное, акустика лучше. Это очень большая ошибка. Вы в митингах смысла не видите, а кто-то видит - значит они ДОЛЖНЫ быть. И нужно учиться уважать мнение друг друга. Цитата Александрр (2013-05-03 22:37): Может им сразу в Лондон податься? ![]() Там на 6 мая намечены похороны их главного друга Березовского... И мне становиться стыдно за людей, которые применяют подобные аргументы. Хамство - всегда отталкивает. А самое главное вообще НЕ понятно, что Вы этим хотели сказать.... | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Каравай на свадьбу люберцы
- Либеральные реформы ельцина
- Как доехать от люберец до люблино
- Эко в люберцах
- Ярмарки выходного дня в люберцах в 2015 году адреса