Сообщения на форуме от Morgan
Цитата nigel (2012-03-11 00:27): Очень не люблю политику(так как в политике и футболе в нашей стране разбирается каждый)."Лига Избирателей" очень сомнительная организация,на мой взгляд.Но это опять же мое сугубо личное мнение.Все хорошо и красиво написано..Повсеместные и систематические вбросы,"карусели" и т.д и т.п.Голые слова без каких либо подтверждающих сей факт документально заверенных историй.Не являюсь сторонником ни одного из кандидатов.Из всех кандидатов только господин Михаил Дмитриевич Прохоров заявил о подтвержденных нарушениях и готовящихся исках в суд и о разбирательстве каждого из этих нарушений,о выделении юристов по этим вопросам..Но вот связи между "Лигой Избирателей" и М.Д.Прохоровым никак не вижу.Но как-то все решили примазаться к этому процессу и выдают чужие достижения за свои. Да какая разница, как меня зовут, меня общение по никам устраивает. В футболе не разбираюсь вообще (совсем). ![]() На мой взгляд, Лига Избирателей нормальная организация. Другие кандидаты тоже собираются судиться. Например, КПРФ (http://kprf.ru/el_reg/103887.html). По поводу связи Лиги и Прохорова статью из РБК еще раз гляньте: Цитата: Напомним, накануне президентских выборов М.Прохоров подписал соглашение о сотрудничестве с общественной организацией "Лига избирателей" и дал свое согласие на участие в единой информационной системе "Сводный протокол", позволяющей выявить расхождения между протоколами подсчета голосов на избирательных участках в день голосования и данными, введенными в ГАС "Выборы". Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/10/03/2012/641041.shtml | |
Цитата Nivovod (2012-03-11 00:49): Причем здесь моя ничтожная персона? Цитата Nivovod (2012-03-11 00:49): Если я правильно понимаю, борьба идет за идею. А идея такова, чтобы показать, насколько мерзко были сфальсифицированны выборы президента (поправьте, если я что-то неверно говорю). Миллионы россиян с нетерпением ждут отчета наблюдателей о массовых фальсификациях на избирательных участках. Ну и я примкнул к этим миллионам))) И вот, прошу от живого наблюдателя, личным знакомством с коим могу даже похвастаться, неоспоримых доказательств элемента этих массовых фальсификаций. Цитата Nivovod (2012-03-11 00:49): А вот вы, Morgan, говорите, что я просто недостоин лицезреть эти доказательства. А почему я их недостоин лицезреть? Неужели из-за того, что я просто не сходил на выборы? А как же всеобщий и равный доступ к информации и прочие демократические штучки?))) | |
Цитата nigel (2012-03-11 00:56): Человек являющийся наблюдателем и зафиксировавший данный факт,должен его документально заверить и подтвердить..Подать соответствующую жалобу по партийной линии.То бишь действовать на основании закона. По идее (и, скорее всего, по закону) должен. А выкладывать на форум не обязан. И его мнение при это не становится автоматом не верным. Оно остается его мнением. | |
Цитата nigel (2012-03-11 01:17): Но тогда,чтобы быть последовательным,по идее не надо утверждать что все нечестно и выкрикивать лозунги. Кому не нужно утверждать? Che сходил на выборы, понаблюдал, подкопил впечатлений, заснял видео, поделился своим мнением. Какое мнение сложилось на основании всего этого - таким и поделился. Считаю, что он может утверждать "что все было честно" или "что все было не честно" - его право. Почему от него требуют, чтобы он тут чуть ли не кровью расписался, не понимаю (он, вроде бы, решил самому здесь не размещать, а Алексею предоставить это право)... Ваше право - верить или не верить. Цитата nigel (2012-03-11 01:17): Повторюсь,но по каким критериям надо оценивать честность?мнение одного человека,мнение 5000 человек,мнение 1000 000 человек или все таки мнение большинства? Вы как-то вообще не под тем углом ставите вопрос. Про мнение большинства, вроде бы никто не оспаривает, что у нас именно так должен быть определен результат. Другой вопрос - насколько это волеизъявление было свободным и честным. Попробуйте все утверждения Лиги прочитать с обратным значением - тогда может стать понятнее. Т.е. если у Лиги Цитата: выборы: • не были равными, потому что дискриминация известных политиков при формировании списка кандидатов, ограничила возможность выбора для граждан и облегчила конкуренцию для кандидата от власти; | |
Цитата nigel (2012-03-11 08:54): Итоги не признаются самой "Лигой Избирателей" насколько видно из текста.Получается как в сказке:тут верю тут не верю. Где "верю"? Там только "не верю". Цитата nigel (2012-03-11 08:54): Перед выборами было всем предложено договориться и принять решения по поводу честности выборов(по каким критериям определять честность),но не все на это пошли...Вопрос почему?Чтобы после выборов опять устраивать эти дебаты? Потому что на тот момент, когда с той стороны была попытка "определить критерии", уже было сделано все, чтобы эти выборы воспринимались как нечестные. Выборы - это не только день выборов, а также все то, что происходило в течение всей президентской компании. Цитата nigel (2012-03-11 08:54): Если бы победил понравившийся кандидат все было бы честно? Вы поймите, что это "если бы" сделали просто невозможным событием. Не потому что ВВП такой хороший, а потому, что ВВП сделал все, чтобы за кресло зацепиться. И Ваше предложение на тему "признать выборы и судить всех виновных"... а почему "судить всех виновных" ставят в зависимость от того, признает оппозиция результаты или нет? Вам не кажется, что это должно быть сделано в любом случае, вне зависимости от признания или непризнания итогов? Кроме того, для ответа на Ваш вопрос перечитайте еще раз ответ che и посмотрите ролики: Цитата che (2012-03-11 00:00): Сограждане, речи о приписках не идёт, сама процедура т.н. выборов в этот раз мутировала, а именно появились дополнительные списки избирателей, при которых "карусель" становится легальным методом вброса бюллетеней. Т.е. фальсификации происходили на глазах у наблюдателей, причём эта процедура прописана в постановлении Чурова как раз под президентские выборы! Уровень фальсификаций напрямую зависел от численного состава дополнительного списка. | |
Еще один интересный голос | |
Цитата anyuta25 (2012-03-11 16:09): и преступление убийство | |
Цитата Жилетка (2012-03-11 16:41): В день выборов, около трёх часов, проезжали мимо Томилинской эстакады - там висел здоровенный рекламный плакат Зюганова. Его видела только я?.. В 50 метрах от этого плаката был избирательный участок? Если нет, то наличие плаката в день голосования закон не нарушило. "после дня тишины запрещена агитация, кроме плакатов которые не должны располагаться ближе 50 метров от избирательного участка" | |
Цитата nigel (2012-03-11 22:59): Ну посмотрите как все просто.Вы сами говорите что мнение большинства никто не оспаривает..И вот это большинство проголосовало..Но нет...Оказывается все они голосовали несвободно и нечестно..Вы сами приводите ссылку на статью,где указаны цифры независимых исследований и соцопросов,в которой указывается что ВВП набрал не более 53%,а у М.Д.Прохорова украли 8%.Теперь учтем 3 000 000 человек по открепительным в масштабах всей страны это где-то 3%..Уберем их из циферок Путина..50 % остается. Цитата nigel (2012-03-11 22:59): Никто не спорит и не оспаривает,что виновных в нарушениях нужно судить по закону вне зависимости от итогов.. Только заниматься этим никто не будет. Все воры останутся на своих местах, потому что у действующей власти нет никакого желания "судить по закону". Это мы уже видели на примере декабрьских выборов. Вся логика питерских "господ" подчинена покрывательству лояльных, вне зависимости от того, что там по закону или по совести... Слышали вот Ткачева на новый срок медвед предложил оставить... в нормальной стране его уже бы посадили давно - а здесь начальнеги поощряют его деятельность... "Если вы выбирали их, то вы, действительно являетесь теми, кем они вас считают" Сейчас, думаю, лояльность к ВВП будут укреплять не посадками по закону, а другими проверенными способами Цитата nigel (2012-03-11 22:59): А почему Вы думаете что вбросы,"карусели"проводились в сторону победившего кандидата? | |
Цитата Nivovod (2012-03-12 00:32): Все с вами, господа, понятно. Продолжать беседу далее - только Моган попусту нервировать. Жаль, что единственный заявивший о себе на форуме наблюдатель так и не смог не то чтобы представить доказательств фальсификаций на вверенном ему участке, но и внятно объяснить, что произошло во время подсчета голосов. И стоило вообще огород городить? Agat сидя дома и то больше сделал: http://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/13960/page/0/ Спасибо, что разрешили нам продолжать беседу. Ого, а Вас удовлетворили выкладки Агата? Теперь даже готовы признать, что были фальсификации? Или опять не готовы? | |
Цитата shvonder (2012-03-11 23:09): Рыжков, Немцов, Миша 2 процента, Анальный, Удальцов.......... и прочая плесень, пшли вон из России ! Наивность сторонников ВВП просто поражает. Эти-то экстрималы с вами останутся здесь, не мечтайте даже, что они уедут куда-нибудь (они вас здесь будут продолжать выбешивать ![]() Из России уедут другие люди, (но для них вы, конечно же, найдете замену, так что за вас я спокойна. ваше будущее прозрачно): - много нормальных людей, которые раньше платили в бюджет налоги, а сейчас 10 раз подумают, стоит ли вам хоть что-то платить ![]() - творческие люди (Алексей Серебряков, Антон Красовский) (замена: поющие трусы) - люди типа Гаева, бывшего начальника метрополитена, который сейчас под следствием о присвоении 112 млн рублей и его отпустили "в европу полечиться" (замена: да не проблема...новые коррупционеры вырастут - делов-то!). Уедут с баблом, конечно, но что там какие-то жалкие 112 млн... | |
Цитата Nivovod (2012-03-12 01:02): Это, право, не имеет никакого значения, равно как не имеют практического значения небезынтересные выкладки Agata и смутные впечатления che. Пользоваться этим добром просто некому. Что и требовалось доказать. Опять не готовы ![]() Доказывать что-то человеку, который до ИУ даже не дошел, это так же продуктивно, как артистам МХАТА играть спектакль перед группой подростков пубертатного периода, сидящих на последнем ряду, которые с классом пришли на спектакль: можно хоть всю классику переиграть, а они все равно будут сидеть, лузгать семечки, громко ржать и выкрикивать "не верю!" | |
Цитата nigel (2012-03-12 08:51): Категоричное заявление.Потребность и возможность имелись у всех кандидатов.Каждый из кандидатов стремился попасть в президентское кресло. Вы про возможность не написали... какая возможность у Зюганова надавить на сотрудников Водоканала и сотрудников образовательных учреждений? Цитата nigel (2012-03-12 08:51): Мне не нравится кандидат,причем не лично он ,а его команда. Если Вы про меня, то мне и сам кандидат не кажется одаренной личностью. фсбшников не учат системы создавать. Кроме как на "ручное управление" он не способен. Все его "реформы" провалились, 12 "жирных" лет он проср*л, и ворье расцвело бурным цветом... Цитата nigel (2012-03-12 08:51): По поводу отъездов за кордон..да пущай едут..у нас же свободная страна..Тока прошу не считать(от моего имени)отъехавших великими умами России и творческой интелегенцией. Цитата nigel (2012-03-12 08:51): После подведения итогов буду с диким упорством кричать :НЕ ВЕРЮ!!! Мне и факты в лицо,а я ж на пол упаду,буду реветь и бить ножками и продолжать кричать:НЕ ВЕРЮ!!!Почувствую себя обманутым(как же,не мне понравившийся человек победил).И фигня,что всей семьей проголосовали за победителя(кроме меня)..Но опять же буду во все горло кричать что нас ВСЕХ обманули.не меня одного,а ВСЕХ!!!НЕ ВЕРЮ!!Буду всех упрекать в наивности и глупости..говорить что моя семья по принуждению пошла голосовать,даж хоум видео сниму на эту тему (с разоблачением)и обязательно выложу в интернет Это Вы про себя сейчас написали? "про бить ножкой", "кричать во все горло" и прочее? Вы меня с кем-то перепутали. Я, вроде бы с Вами нормально разговариваю (но, видимо, зря). Вы сами в первом сообщении написали, что политикой не любите, и не особенно интересуетесь. И те клише, которыми Вы оперируете, и вопросы, которые задаете- на все это уже ответили еще до выборов - обратитесь к архивам Новой газеты. А про факты в лицо - верю фактам, поэтому и не верю этим выборам | |
Задорнов порадовал. http://mzadornov.livejournal.com/60611.html ........................................................................................... Второй верный шаг: Путин открыто заявил по телевидению, что на каждом избирательном участке будут установлены камеры. А какие камеры – не уточнил. Это уже многих заставило голосовать за него. «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Это очень верно, что Путин во время предвыборной кампании сторонился упоминания «Единой России». Дело в том, что он узнал о новых нарушениях во время осенних выборов. Оказывается, больше всего голосов «Единая Россия» набрала в сумасшедших домах, где в её пользу вёлся подсчёт голосов, которые раздаются в головах у пациентов. Также стали известны причины, почему народ так горячо и с трепетным восторгом воспринял известие о возобновлении работы «МММ»: «Жульё жульём, но какая-то альтернатива «Единой России» нужна!» Казалось бы, ёрничаю, шучу, а на самом деле вчера вечером мне стало впервые страшно. Я услышал, как на Манежной площади Путин кричал согнанной толпе: «Мы победили!» И толпа вторила ему: «Победили! Победили!», забыв о том, что её согнали под девизом «Мы за Путина! Мы за стабильность! Мы за 500 рублей!», Что-то подобное я уже в кинохрониках тридцатых-сороковых годов видел. Опаснейший симптом! Нет ничего опаснее, чем кипение политического восторга! Я понимаю, что пока это только первый оргазм, но ведь захочется иметь второй, третий… Кто бы Путину посоветовал не увлекаться температурой политического кипения? Не мироточить попусту. У него был образ сдержанного политика. Впервые этот образ изменился. Ох, не к добру это всё! Если он снова после выборов объединится с «Единой Россией», не уволит своих друганов, не разгонит всю эту кремлёвско-министерскую братву: голиковых, набиуллиных, скрынников, мутко и шматко – Россия может попасть в положение ещё более тяжёлое, чем при Иосифе Виссарионовиче. Сталин хоть об образовании заботился. О Союзе писателей, Союзе композиторов, Союзе кинематографистов. А сегодня и это всё разваливается, причём специально той же кремлёвской братвой. Со времён Петра I не было такого, чтобы народ пытались превратить в покорно-согласное большинство. Повторюсь, в советское время делали вид, что таковыми являются. А на кухне все становились инакомыслящими. А теперь и на кухне мало кто инакомыслит. Вот для чего нужно лишить молодёжь образования, чтобы она даже не подозревала, что можно инакомыслить. P.S. Как тут не вспомнить слова Набокова: «Портреты президента в разумной стране должны быть размером не больше почтовой марки». | |
Недавно вышли мемуары Владимира Познера "Прощание с иллюзиями". В процессе чтения - очень интересная книга. http://prochtenie.ru/index.php/docs/7518 Это не просто мемуары человека с очень сложной, но поистине головокружительной судьбой: Познер родился в Париже, провел детство в Нью-Йорке и только в 18 лет впервые приехал в Москву. Отчаянно желая стать русским, он до сих пор пытается разобраться, кто же он, и где его настоящая Родина. Книга интересна тем, что Владимир Познер видел многие крупнейшие события ХХ века «с разных сторон баррикад» и умеет увлекательно и очень остро рассказать об этом. Но главное — он пытается трезво и непредвзято оценить Россию, Америку и Европу. Познер знает изнутри наше и западное телевидение, политическое закулисье и жизнь элит. Впервые в русской литературе XXI века автор решается честно порассуждать о вопросах национального самосознания, вероисповедания, политики и особенностях русского менталитета. Эта книга, безусловно, изменит наше отношение к мемуарам, так как до этого с такой откровенностью, иронией и глубиной никто не писал о своей жизни, стране и нашей эпохе. | |
Как здорово! | |
Цитата nigel (2012-03-12 10:08): Что касается возможностей...У каждого из кандидатов в партии состоят люди(владельцы предприятий,частных школ,ТСЖ,сантехники,электрики,уборщицы)И Вы предполагаете что не была дана команда как голосовать?Или все таки эти самые люди пошли и проголосовали как им хочется? Цитата nigel (2012-03-12 10:08): Выкрик Путин-вор трактуется однобоко. Я бы даже сказала, этот выкрик трактуется однозначно ![]() Цитата nigel (2012-03-12 10:08): По поводу уезжающих за кордон людей..Знаю,лично знаю умных,образованных людей,достигших очень весомых успехов здесь уехавших за границу..Но уехали они не по причине политической ситуации в стране.. Ага, со словами "здесь никогда не будет нормально" Цитата nigel (2012-03-12 10:08): Так же знаю,лично,людей умных,образованных,добившихся определенных высот,которые остались здесь и продолжают трудится на благо России(хоть за границей были предложены гораздо более прекрасные условия). Т.е. на основании того, что 20 процентов образованный, умных и честных людей останется, вы предлагаете, о 80 не заморачиваться? (цифры условные... хотите 50 на 50, хотите 80 на 20....) Мне периодически вспоминается мой разговор с одним смышленым молодым человеком, у которого родители в нефтянке работают и парень в жизни никогда не нуждался (на свою первую работу после окончания МГИМО приехал на инфинити). Я его спросила, не собирается ли он уехать, он мне ответил, а зачем? Я здесь за деньги могу все свои проблемы решать. Я здесь за деньги могу на машине по тротуарам ездить - небольшой штраф заплачу - и нет проблем, а "там" у меня бы столько проблем было... Цитата nigel (2012-03-12 10:08): Ответьте пожалуйста мне на вопрос:кто достоин и сможет стать Президентом России(на Ваш взгляд)? | |
Цитата АндрейТ (2012-03-12 11:47): Не говорите глупостей. Для пластиковых окон это "колхоз". Вы сами-то что посоветуете? Чужой вариант раскритиковали, а свой не предложили | |
Цитата nigel (2012-03-12 11:45): В нашей стране каждый человек умный(причем вне зависимости русский он или другой национальности)-это мое сугубо личное мнение.Но опять я не услышал ни одной фамилии человека который достоин и способен на Ваш взгляд быть Президентом России.Можно просто отдать власть всем 140 млн. человек..Анархия будет.Уезжазжать из России или оставаться это личное дело каждого.Принял человек решение уехать из России,пусть едет..На это у него были свои причины и доводы.Решил остаться тоже его дело..Просто очень не люблю обобщений и привык с детства считаться с чужим мнением и не важно нравится оно мне или нет.Один человек уехал,сразу говорят,что все лучшие умы покинули Россию,одного человека обманули,так говорят,что всех обманули.Это из разряда,что все мусульмане террористы.Вот опять же взять довод об организованных колоннах.На мой взгляд это лишь подчеркивает организованность и отсутствие организованности у других.Если человек принял решение сходить на митинг за деньги или за выходной,то это опять же это его мнение и решение..Повторюсь,но не надо обобщать.Это не претензия к Вам лично.Человек высказывающий свою позицию,на мой взгляд,должен ее высказывать от себя лично и понимать что есть мнение отличное от его мировозрения. Согласна, что ум от национальности не зависит. По поводу, что каждый умный не согласна. Может, это и не политкорректно, но люди отличаются по умственным способностям и житейскому опыту очень сильно. По поводу "один уехал"... я Вам говорю, из моего окружения после октября уехало 7 человек, если брать количество за последний год - порядка 20. Остались двое - один готовится, второй взял квартиру в ипотеку:) Если вас мой личный опыт не убеждает - посмотрите результаты опроса Левада Центра: Социолог Левада-центра Лев Гудков говорит, что число россиян, желающих покинуть страну, действительно увеличивается: – 22 процента россиян хотели бы уехать из России в другие страны на постоянное место жительства. В большинстве своем – это образованные и обеспеченные люди, молодежь, жители крупных городов. Вообще говоря, из страны выезжают порядка 100 тысяч человек в год – это вдвое больше, чем регистрирует миграционная служба. Об этом можно судить по статистике принимающих зарубежных стран – этот учет ведут наши демографы.. Я не понимаю, как Вы собираетесь о политике, об обществе без обобщений разговаривать? На микроуровне можно мэра небольшого города обсуждать... Поддержду вариант Сишарка. Рогозин. Еще как обсуждаемый вариант - Виталий Чуркин, Кудрин, Оля Романова, наконец ![]() | |
Цитата ТаНКист (2012-03-12 12:06): как правило хозяева таких собак, либо владельцы небольших ларьков, либо менегеры по продажам средней руки. Т.е. тот контингент который слегка ноздри из дерьма высунул и считает, что ухватил бога за бороду. Зачем такие обобщения? Куда вас манагеры по продажам укусили? ![]() | |
Цитата Seashark (2012-03-12 12:12): Не, Романова не пойдёт. Потому что женщина? | |
Цитата Seashark (2012-03-12 12:15): У неё муж - уголовник! А приговора еще нет. Как ты можешь без приговора такие вещи говорить? ![]() | |
Цитата nigel (2012-03-12 12:15): Меня лично этот человек не устраивает в качестве кандидата на пост президента. Вы для этого интересовались? ![]() ![]() | |
Цитата Seashark (2012-03-12 12:28): А разве он ещё никогда не был осужден? Приговор был отменен Верховным судом и теперь все по новой идет | |
Цитата Seashark (2012-03-12 12:31): Приговор вступил в законную силу? который? Старый отменил Верховный суд, по новому разбирательству по тому же делу приговор еще не озвучен - идут прения сторон. Если интересны детали - погугли... "Слон.ру" или "Русь сидящая"... | |
Цитата legioner (2012-03-12 13:43): Но Путин то у Вас вор-однозначно, хотя ни только приговора, следстствия и суда то не было)))). Вот они двойные стандарты наших новоиспечённых демократов))))). Почему же... расследование было http://www.compromat.ru/page_10953.htm (в т.ч. парламентское http://www.compromat.ru/page_9618.htm ) но силовикам закон не писан, а как на клевету на эти заявления путин не подает (потому что если начнут разбираться - будет не отвертеться) и даже не опровергает. | |
Старая перечница:![]() | |
Поцелуй Путина 2012 Фильм про нашистов, бывшую нашистку Машу Дрокову, про Путина и Якименко. Показан по датскому телевидению 28 февраля 2012г. | |
Цитата Марина (2012-03-13 11:02): Имеют право. Через суд. На каком основании? На сколько я понимаю, до 1 июля нет у них такого права Срок обязательной установки бытовых приборов учета газа переносится на три года - до 1 января 2015 года. А счетчиков воды, отопления и электроэнергии в жилых, дачных и садовых домах - на полгода, до 1 июля 2012 года. | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Налоговая люберцы телефоны отделов
- Криминальные новости люберцы
- Люберцы платная флюорография в некрасовке
- Поликлиника хлебозавод люберцы
- Люберцы - люблино