Марина (2012-09-28 05:26)Пишу еще раз - нужны были почти пустые территории, а не густо-заселенное ближнее подмосковье.
Лионель, я уже на форуме писала что работаю очень плотно с госорганами. Даже рабочее место в здании ЦА одного из них. Причем обычно работаю с руководством, а не с простыми работниками.
Марина, вы со своими госорганами по-видимому считаете, что народ тупое быдло, которое ничего не понимает. Но это не так. Народ далеко не идиоты!
[purple]В стране не может быть двух законов, о пенсиях и квартплатах. Какая же тогда рыночная экономика, если за одних доплачивают жилищные расходы(даже если у москвича 10 квартир), а с других последний кусок хлеба отнимают....[/purple]
Vovcike, вы правы. Москва и Россия - двойные стандарты! Причём люди, никогда не жившие не работавшие в Москве, заехавшие к своим родственникам на несколько дней для оформления московской пенсии, в течении 2-х десятков лет заезжали, хватали московскую пенсию и сматывались к себе домой. Это где такое видано?!
Место жительства: 115 квартал, напротив ТЦ "ГРЕНАДА"
Статус: оффлайн
Почти любой принятый закон имеет поправку, что либо размер выплат, либо вообще их обоснованность рассматриваются областными думами с возможностью изменения как им угодно!! По этому Москва- это отдельное государство, и это давно все знают.
Лионель (2012-09-28 11:51)Марина, вы со своими госорганами по-видимому считаете, что народ тупое быдло, которое ничего не понимает. Но это не так. Народ далеко не идиоты!
Это не Марина, это ГОСОРГАНЫ так считают и всегда так было!!!!
Лионель (2012-09-28 11:58)Причём люди, никогда не жившие не работавшие в Москве, заехавшие к своим родственникам на несколько дней для оформления московской пенсии, в течении 2-х десятков лет заезжали, хватали московскую пенсию и сматывались к себе домой. Это где такое видано?!
Вы о чем? Вы имеете в виду что они прописаны были в Москве?
Vovcike (2012-09-28 08:22)Какая же тогда рыночная экономика, если за одних доплачивают жилищные расходы(даже если у москвича 10 квартир), а с других последний кусок хлеба отнимают....
А здесь Люберцы сами виноваты! У нас отняли земли, пусть даже иловые, но наши....
А мы про Наташинские пруды???? Куда Люберцам расти, земли нет.
Ну во первых советую почитать сначала закон Москвы. При наличии нескольких квартир там даже цена при оплате другая - сходная с Люберцами.
Про отсутствии земель для строительства в Люберцах... Но ведь Москва для своих целевых программ типа "Молодая семья" и т.д. покупала квартиры в Подмосковье (в том же 7-8-м мкр Красной горки). Так почему бы нашим властям не купить квартиры на тех же полях, что отошли к Москве? Или не поучаствовать в долевом строительстве?
Лионель (2012-09-28 11:51)Марина, вы со своими госорганами по-видимому считаете, что народ тупое быдло, которое ничего не понимает. Но это не так. Народ далеко не идиоты!
Вы возможно удивитесь, но те из сотрудников госорганов с кем я общаюсь (а их много) ТАК НЕ считают.
Это просто лозунг., кем то придуманный и воспринятый "за правду"
ПриМа (2012-09-28 12:18)Почти любой принятый закон имеет поправку, что либо размер выплат, либо вообще их обоснованность рассматриваются областными думами с возможностью изменения как им угодно!! По этому Москва- это отдельное государство, и это давно все знают.
Причем так сложилось еще в СССР. Именно тогда Москву сделали особой зоной и породили деление на Москву и остальную Россию.
Марина (2012-09-28 12:30)Причем так сложилось еще в СССР. Именно тогда Москву сделали особой зоной и породили деление на Москву и остальную Россию.
Не надо грязи на Советский Союз. В СССР пренсия в Люберцах и Москве ни чем не отличалась. Чего-то Вы увлеклись враньем. Уже несколько раз Вас поправить пришлось. Не было такого, что людям пенсии разные платили только за то, что они в соседних домах живут. Это дискриминация. Позор Путину, Громову, Шойгу и Едру!
Тут есть люди, которые помнят еще жизнь в СССР.
Мало того, что пенсия и зарплата уменьшились у работяг и бюджетников в двое в трое, в пользу Начальников и Гос служащих, еще и дискриминация идет по административным делениям.
В Подмосковных городах идет уплотнительная застройка, в то время для богатых растут таунхаузы на землях области, которые хитро называют дачами и там живут в основном опять москвичи.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Новости Путинско - Едросовского Апартеида, административно-социальной сегрегации и дискриминации Подмосковья.
Жители Инициативной улицы жалуются на "территориальный" принцип зачисления в школы и детсады
"Инициативная улица располагается на окраине Люберец, в нескольких метрах от московского района Некрасовка. При этом дома принадлежат столице, а земля - области. Раньше жители Инициативной могли пользоваться ближайшими к ним школами и детскими садами Некрасовки, но теперь социальная инфраструктура столицы стала для них недоступна, пишут "Московские новости".
С нынешнего года социальные службы перешли на подушевое финансирование, в связи с чем дети жителей Инициативной улицы оказались отрезанными от школ и детских садов. До 2012 года для поступления в первый класс московская прописка не требовалась, однако в новом учебном году изменились условия приема: теперь жители Инициативной, которым не удалось зарегистрировать ребенка в Москве, должны пользоваться люберецкими школами, до ближайшей из которых необходимо добираться около 40 минут. Тем же, кто не хочет этого делать, приходится регистрировать детей "за большие деньги".
Аналогичная ситуация сложилась с детскими садами: в сад на Вольской улице детей из Подмосковья не принимают уже около года, а до ближайшего детсада Люберец от Инициативной улицы около 3 километров. До больницы нужно добираться на автобусе, дорога с учетом постоянных пробок занимает около 40 минут. Московская поликлиника, которая находится поблизости, жителей Инициативной не принимает.
Как заявил заместитель главы администрации города Люберцы Сергей Плитов, 7-й и 8-й микрорайоны Люберец, на территории которых располагается Инициативная, развиваются, и там запланировано строительство школы и двух детских садов. Однако проблему необходимо решать уже сейчас: сам чиновник признается, что застроенная неперспективная территория Москву не интересует. Теоретически Подмосковье готово отдать столице часть Инициативной улицы, а Москва не против его принять, однако вопрос решается уже 20 лет под предлогом неготовности документов, относящихся к спорным территориям.
Бедные и богатые кварталы бразильского города Рио-де-Жанейро в скором времени будут разделены высокими бетонными заграждениями. Городские власти объясняют их строительство заботой о местных дождевых лесах, но жители беднейших районов уверены, что в действительности цель муниципалитета - изолировать их кварталы от остального города.
"Местные власти окружают нас стеной для того, чтобы в окружающих Рио лесах не строились новые жилища, но народ чувствует себя в заключении. Это похоже на установление границ и ограничение мест, куда нам можно ходить, а куда нельзя", - цитирует "Интерфакс" слова местных жителей.
http://www.dni.ru/society/2009/12/9/181177.html
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Марина (2012-09-28 12:30)Причем так сложилось еще в СССР. Именно тогда Москву сделали особой зоной и породили деление на Москву и остальную Россию.
В 80-х годах, я работал помощником мастера в прядильном цехе, у меня зарплата была 500 рублей! Единственное различие Москвы и Подмосковья было наличие продуктов в магазинах.
Пенсии и квартплаты были одинаковы...
Тимофей
• Сегодня в 18:14, #386181Россия превратилась в Латинскую Америку?
Нет, в Бразилии можно спать на "снегу"...
________________________ "Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."
legioner (2012-09-28 13:11)Во, тему надо поменять с "Люберцы объединят с Москвой?" на "Москву объединят с Россией?"))))
Москва - это как Папская область в Италии. Наш Папа, хоть роста небольшого, но могуч.
Или Московская Республика, Московская империя? Там патриции (московская прописка) и плебеи (замкадыши) враждовали.
------------------------------------------------
Зам. губернатора Громова оказался американцем и сбежал в США
Пользуясь служебным положением Кузнецов завладел подмосковной землей на $20 млрд.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей (2012-09-28 14:04)Не надо грязи на Советский Союз. В СССР пренсия в Люберцах и Москве ни чем не отличалась. Чего-то Вы увлеклись враньем. Уже несколько раз Вас поправить пришлось. Не было такого, что людям пенсии разные платили только за то, что они в соседних домах живут. Это дискриминация. .
Хоть один факт приведите ГДЕ я врала, а Вы меня поправили?
Пенсии в Москве и Люберцах может и не отличались, зато сильно отличались пенсии колхозников от пенсий рабочих и служащих. До 64-го кода вообще мало кто из них пенсии получал. Потом приняли отдельный закон для них - причем по сравнению с рабочими и служащими он носил дискриминационный характер. И размеры пенсий меньше и уменьшались они, если был приусадебный участок 15 и более соток. До 1978 года закон не распространялся на бывших членов колхозов, и например, проработав всю жизнь в колхозе, но потом уехав жить к детям в город люди получали минимум: сначала 12 рублей, потом 27 рублей. Да и с учетом того, что в колхозах практически не велись архивы, то и большинство колхозников пенсию получали минимальную.
Можете почитать (там и статистические данные приводятся):
Ну или сами законы поднимите и почитайте - в инете они есть.
Значит не было в СССР дискриминации? А как тогда это назвать?
А про продукты, промтовары и т.д. в Москве и во всей остальной России - это как? Даже из Люберец в московские магазины ездили, а уж что говорить про загадки типа "зеленые, длинные и колбасой пахнут" - это тоже не дискриминация?
Про отдельные столы заказов для партийных чиновников - тоже скажите выдумки?
Ну-ну....
Я не оправдываю то, что есть сейчас. Мне самой многое не нравиться. Но прошлое нельзя забывать и идеализировать.
Vovcike (2012-09-28 18:38)В 80-х годах, я работал помощником мастера в прядильном цехе, у меня зарплата была 500 рублей! ...
Vovcike, скорее всего это было в конце 80-х. Году этак в 89-м, когда СССР уже начал разваливаться и когда уже начиналась инфляция. Но даже еще в середине 80-х такие зарплаты были у академиков, космонавтов, на северах. Ну еще на сдельной работе можно было хорошо заработать, но не такие суммы
Марина (2012-09-29 04:42)Хоть один факт приведите ГДЕ я врала, а Вы меня поправили?
Пенсии в Москве и Люберцах может и не отличались, зато сильно отличались пенсии колхозников от пенсий рабочих и служащих. До 64-го кода вообще мало кто из них пенсии получал. Потом приняли отдельный закон для них - причем по сравнению с рабочими и служащими он носил дискриминационный характер. И размеры пенсий меньше и уменьшались они, если был приусадебный участок 15 и более соток. До 1978 года закон не распространялся на бывших членов колхозов, и например, проработав всю жизнь в колхозе, но потом уехав жить к детям в город люди получали минимум: сначала 12 рублей, потом 27 рублей. Да и с учетом того, что в колхозах практически не велись архивы, то и большинство колхозников пенсию получали минимальную.
Можете почитать (там и статистические данные приводятся):
Ну или сами законы поднимите и почитайте - в инете они есть.
Значит не было в СССР дискриминации? А как тогда это назвать?
А про продукты, промтовары и т.д. в Москве и во всей остальной России - это как? Даже из Люберец в московские магазины ездили, а уж что говорить про загадки типа "зеленые, длинные и колбасой пахнут" - это тоже не дискриминация?
Про отдельные столы заказов для партийных чиновников - тоже скажите выдумки?
Ну-ну....
Я не оправдываю то, что есть сейчас. Мне самой многое не нравиться. Но прошлое нельзя забывать и идеализировать.
Так поступательное развитее было. Все время жизнь улучшалась, а сейчас только обворовывают при демократии.
Колхозники меньше пенсии получали, но они семьи имели многодетные и владели приусадебными участками. Колхозников ваши вообще уничтожили и бывших колхозников теперь при либерализме продают вместе с поселениями, церквями и школами.
Путинизм, рыночная экономика, либерализм и демократия шагают по стране
Армянский бизнесмен купил челябинскую деревню — с домами и церковью
===========================
Продается деревенька в пятьсот душ (Красноярский край)
-----------------------------------
Дикость!
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Марина (2012-09-29 04:51)Vovcike, скорее всего это было в конце 80-х. Году этак в 89-м, когда СССР уже начал разваливаться и когда уже начиналась инфляция. Но даже еще в середине 80-х такие зарплаты были у академиков, космонавтов, на северах. Ну еще на сдельной работе можно было хорошо заработать, но не такие суммы
Занижены средние зарплаты за Советский период даже по официальному положению пенсионного фонда!!
и не учитывается фонды народного потребления, а это еще + 40% к зарплате.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Марина (2012-09-29 04:42)Хоть один факт приведите ГДЕ я врала, а Вы меня поправили?
Пенсии в Москве и Люберцах может и не отличались, зато сильно отличались пенсии колхозников от пенсий рабочих и служащих. До 64-го кода вообще мало кто из них пенсии получал. Потом приняли отдельный закон для них - причем по сравнению с рабочими и служащими он носил дискриминационный характер. И размеры пенсий меньше и уменьшались они, если был приусадебный участок 15 и более соток. До 1978 года закон не распространялся на бывших членов колхозов, и например, проработав всю жизнь в колхозе, но потом уехав жить к детям в город люди получали минимум: сначала 12 рублей, потом 27 рублей. Да и с учетом того, что в колхозах практически не велись архивы, то и большинство колхозников пенсию получали минимальную.
Можете почитать (там и статистические данные приводятся):
Ну или сами законы поднимите и почитайте - в инете они есть.
Значит не было в СССР дискриминации? А как тогда это назвать?
А про продукты, промтовары и т.д. в Москве и во всей остальной России - это как? Даже из Люберец в московские магазины ездили, а уж что говорить про загадки типа "зеленые, длинные и колбасой пахнут" - это тоже не дискриминация?
Про отдельные столы заказов для партийных чиновников - тоже скажите выдумки?
Ну-ну....
Я не оправдываю то, что есть сейчас. Мне самой многое не нравиться. Но прошлое нельзя забывать и идеализировать.
Как в сказе....Про Фому и Ерёму....
Причём здесь пенсии колхозников?
С продуктами в СССР была проблема из-за неправильного планирования, грубо говоря идиотского...
Москву снабжали по 1-й категории, иначе быть не должно - столица "прогрессивного" государственного правления.
Но не было СЕГРЕГАЦИИ.
А сейчас Москва колонизировала Россию!
Vovcike, скорее всего это было в конце 80-х. Году этак в 89-м, когда СССР уже начал разваливаться и когда уже начиналась инфляция. Но даже еще в середине 80-х такие зарплаты были у академиков, космонавтов, на северах. Ну еще на сдельной работе можно было хорошо заработать, но не такие суммы
http://www.opoccuu.com/wages.htm
Мне не нужна статистика, я просто сказал, что можно было заработать "деньги" не только в Москве...
Тимофей
• Сегодня в 10:11, #386227Занижены среднии зарплаты за Советский период и не учитывается фонды народного потребления, а это еще + 40% к зарплате.
А это и привело к краху.
На 13 рублей квартплаты не отремонтируешь трубопровод.
Деньги нужно не только тратить, но и восстанавливать.
________________________ "Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."
Vovcike (2012-09-29 10:16)А это и привело к краху.
На 13 рублей квартплаты не отремонтируешь трубопровод.
Деньги нужно не только тратить, но и восстанавливать.
Только Крах в ЖКХ за эти 20 лет почему-то настал, а не в Советское время.
За годы экономических реформ в среднем по России физический износ котельных составляет 55 %, коммунальных сетей водопровода — 65 %, канализации и тепловых сетей — 63 %, электрических сетей — 58 %, водопроводных насосных станций — 65 %, канализационных насосных станций — 57 %, очистных сооружений водопровода — 54 % и канализации — 56 %.
--------------------------
Самому надо думать, не смотря на зомбоящик
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
ПриМа (2012-09-28 12:18)Почти любой принятый закон имеет поправку, что либо размер выплат, либо вообще их обоснованность рассматриваются областными думами с возможностью изменения как им угодно!! По этому Москва- это отдельное государство, и это давно все знают.
Вы о чем? Вы имеете в виду что они прописаны были в Москве?
Эти залётные пенсионерчики и сейчас залетают в Москву к родственникам, а скорее к знакомым ЖЭКовцам, прописываются и возвращаются восвояси с московской пенсией. С 1 января 2013 г. введён ценз оседлости. 10 лет надо прожить в Москве, чтобы получить московскую пенсию. Так что Люберцы даже если их присоединят к Москве в пролёте.
Тимофей (2012-09-29 10:24)Только Крах в ЖКХ за эти 20 лет почему-то настал, а не в Советское время.
За годы экономических реформ в среднем по России физический износ котельных составляет 55 %, коммунальных сетей водопровода — 65 %, канализации и тепловых сетей — 63 %, электрических сетей — 58 %, водопроводных насосных станций — 65 %, канализационных насосных станций — 57 %, очистных сооружений водопровода — 54 % и канализации — 56 %.
--------------------------
Самому надо думать, не смотря на зомбоящик
Не надо!
В 90-х, в гарнизоне постоянно были аварии теплосетей, и лишь после отмены льгот по оплате ЖКХ военным, появились деньги на ремонт. Сейчас, по-крайней мере в тех годах, после отмены, вовремя включают и отопление и горячую воду.
________________________ "Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."
Vovcike (2012-09-29 17:41)Не надо!
В 90-х, в гарнизоне постоянно были аварии теплосетей, и лишь после отмены льгот по оплате ЖКХ военным, появились деньги на ремонт. Сейчас, по-крайней мере в тех годах, после отмены, вовремя включают и отопление и горячую воду.
В 90-е страна не СССР называлась и правила не компартия.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Телеграм
