На 115 кв рядом с 41 школой что будут строить? А жители ПРОТИВ!!!

Почитал тему и посмотрел фильм Бригаада. Помимо отказа от слов Ружицкого, заинтересовало одно. О каком таком условном разрешении речь? Разрешение на строиельство не может быть условным. Оно или есть, или его нет.
Условным может быть лишь вид разрешенного использования участка, да и то если он не был предусмотрн для этой территории. К тому же, для получения этого условного вида нужны отдельные публичные слушания. А о них я сведений не нашел.
Здесь лапша еще длиннее, чем казалась ранее.

Mortan (2011-06-15 13:43)Почитал тему и посмотрел фильм Бригаада. Помимо отказа от слов Ружицкого, заинтересовало одно. О каком таком условном разрешении речь? Разрешение на строиельство не может быть условным. Оно или есть, или его нет.
Условным может быть лишь вид разрешенного использования участка, да и то если он не был предусмотрн для этой территории. К тому же, для получения этого условного вида нужны отдельные публичные слушания. А о них я сведений не нашел.
Здесь лапша еще длиннее, чем казалась ранее.

С чего вы взяли, что ВРИ может быть каким то условным? Для его изменения действительно надо проводить публичные слушания. Правда толку от них, одна формальность, все одно решения ПС не являются безусловными к исполнению, т.е. захотят прислушаются, а захотят сделают вопреки. Либо их отменять надо вообще либо придавать больше "веса". Условное разрешение Ружицкого это бред конечно же.

________________________
я знаю ответы

Mortan (2011-06-15 13:43)Условным может быть лишь вид разрешенного использования участка, да и то если он не был предусмотрн для этой территории. К тому же, для получения этого условного вида нужны отдельные публичные слушания. А о них я сведений не нашел.
Здесь лапша еще длиннее, чем казалась ранее.

Вообще-то слушания по строительству дома в этом месте были несколько лет назад. Просто активные жители их УВЫ "проспали". Сведения о них даже в этой теме встречаются.

Agat (2011-06-15 13:47)Кстати половину территории которую Веста брала у школы для обеспечения строительства гаражей уже вернули школе. Остался кусочек на котором кран стоит.

Агат, не поверите об этом мной упоминалось, но похоже информативные сообщения продолжают "избранно" пропадать. Зато флуд и оскорбления по прежнему висят)))

________________________
бабло побеждает зло!

С чего вы взяли, что ВРИ может быть каким то условным?

Об этом можно почитать в ст. 38 и 39 Градостроительного кодекса РФ.

Марина, публичные слушания имеют предмет рассмотрения. В тех, что проходили предмета этого рассмотрения я не обнаружил.

Проект, возможно и переделали. Только для корректировки проекта тоже определенная процедура существует, предусматривающая и пресловутые слушания, и получение новой экспертизы, изменение тех.условий. А если был инвестконтракт, то и изменения к нему. Вот соблюден ли этот порядок?

Если соблюден, то и вопросов к застройщику нет, а если на эти процедуры Администрация просто закрыла глаза, то вопросы появляются не только к застройщику, но и к чиновникам.

Mortan (2011-06-15 16:23)Об этом можно почитать в ст. 38 и 39 Градостроительного кодекса РФ.

Да, почитал, спасибо за наводку. В чем смысл условности не уловил. Есть же основные ВРИ. Или это на период проектирования, выделения земли, стройки? Условно в том смысле, что еще может ни чего там и не будет, поэтому землю выделяют "условно" до появления объекта? А потом, что? В основные переводят?

________________________
я знаю ответы

Марина (2011-06-15 15:20)Вообще-то слушания по строительству дома в этом месте были несколько лет назад. Просто активные жители их УВЫ "проспали". Сведения о них даже в этой теме встречаются.

слушания проводились только по документам. на согласительной комиссии застройщик прокололся и предоставил ДВА РАЗНЫХ (с одной датой, одним номером, одной темой и проч, но - отличающихся друг от друга) протокола этих публичных слушаний, прямо на комиссии это вскрылось, все ооочень удивлялись типа не может быть. ведь какбэ может свидетельствовать о неприятных вещах вроде подлога... но тему решили не заострять..

вот сейчас думаю, может и зря?

Mortan (2011-06-15 16:23)Об этом можно почитать в ст. 38 и 39 Градостроительного кодекса РФ.

Марина, публичные слушания имеют предмет рассмотрения. В тех, что проходили предмета этого рассмотрения я не обнаружил.

Проект, возможно и переделали. Только для корректировки проекта тоже определенная процедура существует, предусматривающая и пресловутые слушания, и получение новой экспертизы, изменение тех.условий. А если был инвестконтракт, то и изменения к нему. Вот соблюден ли этот порядок?

Если соблюден, то и вопросов к застройщику нет, а если на эти процедуры Администрация просто закрыла глаза, то вопросы появляются не только к застройщику, но и к чиновникам.

порядок не соблюден. строят скорее всего "параллельно" с получением документов. но администрация покрывает (см выше про общ.слушания).

A.A.Novikov (2011-06-15 17:42)порядок не соблюден. строят скорее всего "параллельно" с получением документов. но администрация покрывает (см выше про общ.слушания).

Почему ИГ прячет документы? Они не секретные, ВЕСТА их видела уже как я понимаю. Для других было бы полезно понимать что это, сколько стоит, куда обращаться и проч. Я про инсоляцию.

________________________
я знаю ответы

Agat (2011-06-15 17:54)Почему ИГ прячет документы? Они не секретные, ВЕСТА их видела уже как я понимаю. Для других было бы полезно понимать что это, сколько стоит, куда обращаться и проч. Я про инсоляцию.

большое заключение, сложно выкладывать.. весте вроде пока не показывали (на заседании комиссии хотели.. хотя ктондь может и показал - копии у нек-рых жильцов есть), просто на пальцах объясняли ))) это они по собственной инициативе так испужались что 5 этажей в полдоме срезали )))

A.A.Novikov (2011-06-15 18:37)большое заключение, сложно выкладывать.. весте вроде пока не показывали (на заседании комиссии хотели.. хотя ктондь может и показал - копии у нек-рых жильцов есть), просто на пальцах объясняли ))) это они по собственной инициативе так испужались что 5 этажей в полдоме срезали )))

На последнем заседании в Общественной палате, эксперты обеих сторон обменялись экспертизами.

Марина (2011-06-15 15:20)Вообще-то слушания по строительству дома в этом месте были несколько лет назад. Просто активные жители их УВЫ "проспали". Сведения о них даже в этой теме встречаются.

итоги слушаний фальсификация, тк протоколы администрации и застройщика отличаются)))) и кое -кто был там..только тема была про тепло....а обсуждали стройку)))) и там написанно что строительство новых домов на месте ТЦП .... а про кафе нет упоминаний))) это так комменты для тех кто не в ИГ и на заседания соглас коммисии не ходит

________________________
Сайт www.нетстройке.рф - сайт 115 квартала по проблеме застройки.

Воспитанный человек никогда не скажет, «пошел ты на….», он скажет: "Я вижу вы далеко пойдете"

Agat (2011-06-09 22:44)- землю под гаражи у школы ВЕСТА не забирала, это всем тут известно ибо случай уже разобран по самое не могу. Да, на время стройки (с последующей компенсацией школе) прихватили кусок чтобы было где развернуться технике. В ролике же подано так что просто отобрали эту землю - вранье.
- умолчали, что застройщик снижает этажность, чтобы вписаться в нормы инсоляции. Про то, что в школе еще проблемы с инсоляцией вообще звучит впервые, хотя если бы такое было инициативная группа давно об этом орала на всех углах.
Хотелось бы почитать заключение по инсоляции о котором вы говорите. Это было бы полезно всем, чтобы понимать, что это за документ и про что он вообще.

- Вот засада, а МосОблПрокуратура круто лоханулась, видимо не читала, что Вы тут, Агат, разобрали по Ваше не могу.
Цитата из ответа коллективу жителей (извиняйте, сканера нет):" Граница гимназии 41, в связи со строительством гаражного комплекса, была изменена (ограждение временно перемещено на 10 метров сто стороны стройки в сторону гимназии). Изменение границы территории школы было согласовано директором МОУ "Гимназии 41" в НАРУШЕНИЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА"
- а пока жители не провели за свой счет экспертизу, все до этого было законно? Да? Вы же не глупый человек, Агат, каким образом получена была положительная экспертиза на застройку? Неужто наша администрация коррумпирована? Согласовали именно данный проект, а не 3-5-10... этажный дом. Поэтому наверное Весте-СС уже пора выдать Орден Сутулого, за заслуги перед Отечеством?

Prifigela (2011-06-19 02:57)- Вот засада, а МосОблПрокуратура круто лоханулась, видимо не читала, что Вы тут, Агат, разобрали по Ваше не могу.
Цитата из ответа коллективу жителей (извиняйте, сканера нет):" Граница гимназии 41, в связи со строительством гаражного комплекса, была изменена (ограждение временно перемещено на 10 метров сто стороны стройки в сторону гимназии). Изменение границы территории школы было согласовано директором МОУ "Гимназии 41" в НАРУШЕНИЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА"
- а пока жители не провели за свой счет экспертизу, все до этого было законно? Да? Вы же не глупый человек, Агат, каким образом получена была положительная экспертиза на застройку? Неужто наша администрация коррумпирована? Согласовали именно данный проект, а не 3-5-10... этажный дом. Поэтому наверное Весте-СС уже пора выдать Орден Сутулого, за заслуги перед Отечеством?

В ролике подано так, что земля вообще отдана застройщику, а не во временное пользование. То что директор единолично не имел ни каких прав на такое решение не подвергается сомнению ибо земля не школы. И за это ему ата-та.
НО то что ИГ врет, передергивает факты, заставляет всех нас не доверять ей на слово и требовать подтверждение всей подаваемой ею информации. Т.е. доверия не заслужили. Если вы нам врете, чем вы лучше администрации которая прибегает к таким же мерам.

________________________
я знаю ответы

В чем конкретно Вас обманула ИГ?

Agat (2011-06-19 16:55)В ролике подано так, что земля вообще отдана застройщику, а не во временное пользование. То что директор единолично не имел ни каких прав на такое решение не подвергается сомнению ибо земля не школы. И за это ему ата-та.
НО то что ИГ врет, передергивает факты, заставляет всех нас не доверять ей на слово и требовать подтверждение всей подаваемой ею информации. Т.е. доверия не заслужили. Если вы нам врете, чем вы лучше администрации которая прибегает к таким же мерам.

простите а вы вообще кто??? нам это кому??? о себе во множественном числе!!!!

________________________
Сайт www.нетстройке.рф - сайт 115 квартала по проблеме застройки.

Воспитанный человек никогда не скажет, «пошел ты на….», он скажет: "Я вижу вы далеко пойдете"

"Все врут" (с) Доктор Хаус.

ИГ 115 квартал (2011-06-20 03:14)простите а вы вообще кто??? нам это кому??? о себе во множественном числе!!!!

человек который интересуется проблемой 115 квартала, думается. Если у вас секретное сообщество - общайтесь по телефонам в темноте, или отстукивая по батареям ) То что здесь пишется, трудно назвать каким либо словом. Либо оскорбления, либо сказки дядюшки Римуса. Всех уже распугали :)
Устали люди ваши Нольинформационные посты читать, вы эту ветку на обозрения вообще для кого выставляли? сказали бы спасибо что вообще ее ктото открывает, хотя она совершенно определенно умерла еще пару месяцев назад.

________________________
бабло побеждает зло!

Agat (2011-06-19 16:55)В ролике подано так, что земля вообще отдана застройщику, а не во временное пользование. То что директор единолично не имел ни каких прав на такое решение не подвергается сомнению ибо земля не школы. И за это ему ата-та.
НО то что ИГ врет, передергивает факты, заставляет всех нас не доверять ей на слово и требовать подтверждение всей подаваемой ею информации. Т.е. доверия не заслужили. Если вы нам врете, чем вы лучше администрации которая прибегает к таким же мерам.

вообще или не вообще - будет видно по рез-там стройки, когда (и если) забор уберут. про компенсации школе можно будет говорить, когда они будут сделаны. так что формально вы (пока) не правы - стройка действительно ведется на земле, принадлежащей гос-ву, которую директор школы _почему-то_ отдал застройщику.
спорить тут не о чем. будет восстановлена школьная территория - переделаем эту часть повествования. а пока - в клипе все верно.

про снижение этажности вам уже раньше ответили - нужен новый проект и новое заключение госэкспертизы по нему. тогда можно будет говорить о новой экспертизе инсоляции )))

инсоляция школы будет существенно нарушаться, если вместе с этим домом построят 22-х этажную башню на месте гаражей. впрочем, нам это в практическом смысле поможет мало, так как надо, чтобы кто-то от школы (директор, кто еще - без его ведома вряд ли кто-то сможет, учителей он в кулаке держит..) предпринимал необходимые действия, исходя из отрицательного заключения. но скорее всего (см. выше про атата) директор не будет протестовать против застройщика, даже если в классах будет мрачно как в подвале. так что тратить деньги на бесполезную экспертизу по школе мы не стали, и про нарушение инсоляции школы эксперт просто выразил личное мнение, не подкрепляя его расчетами.

вот вам пара страниц из заключения по инсоляции Шоссейной-8. там координаты фирмы есть в шапке.
[userimg]15537_17872[/userimg]
[userimg]15537_17873[/userimg]

вы удовлетворены?

A.A.Novikov (2011-06-20 18:04)вы удовлетворены?

ой-ой.. а вроде о пяти квартирах речь шла, когда про "компесацию" фантазировали... Или та, пятая в другом районе Люберец находится? :)

________________________
бабло побеждает зло!

А какая разница:в одной квартире нарушено или в 10?