Телеграм

Рождённый в СССР

5 вопросов

Добавить ответ
Forward
• 23/03/11 14:51, #270756 Рейтинг: 0
Сообщений: 5072
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Bridgestone (2011-03-23 14:44)ну так вы корень зла-то выясните. а то вы как в том анекдоте: под фонарем пропажу ищете, поскольку там светлее
Корень зла в том, что люди выполняют свою работу - добросовестно, качественно и ежедневно, а получают гроши (ну или чуть больше чем гроши, но все равно недостаточно для полноценной жизни), а вы хмыкаете в ответ что-то вроде - "ну что ж...на кого учились...думать надо было раньше".
Кстати, камрады тут правы - в Союзе-то народ с голоду не дох, в общем - исключаю послевоенные годы, ну и еще неурожай в 30-х. А при капитализме?

В Аргентине умерло 200 детей от голода (статья за октябрь 2010 г.) и 12 % населения проживает за чертой бедности
http://www.telegraaf.nl/buitenland/8032792/__Kinderen_dood_door_honger_Argentini__.html?sn=binnenland,buitenland

Подите их родителям расскажите, что при капитализме всего вдосталь, что жить можно и надо радоваться жизни, что голодомор был только при "красных" и пр.



________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Bridgestone
• 23/03/11 14:52, #270758 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Я_Ромашка (2011-03-23 14:50)Для этого есть специально обученные люди, пусть они выясняют :)
а, ну тогда вам три хода назад, в начало ветки.



Bridgestone
• 23/03/11 14:58, #270759 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Forward (2011-03-23 14:51)Корень зла в том, что люди выполняют свою работу - добросовестно, качественно и ежедневно, а получают гроши (ну или чуть больше чем гроши, но все равно недостаточно для полноценной жизни), а вы хмыкаете в ответ что-то вроде - "ну что ж...на кого учились...думать надо было раньше".
я не хмыкаю так вовсе, я лишь подчеркиваю, что возможностей стало больше благодаря свободе выборы, в любом случае, хотя сейчас они как раз сужаются и многие опять эмигрируют. вы же это понимаете. и преображенского вы неверно трактуете: он то имел в виду, что не хочет, чтобы его принуждали платить за то, что ему не нужно (как проводдное радио)

вот что вы говорите, люди получают за работу гроши. допустим, речь идет об медика или учителях. почему и кто виноват, не знаете? может, зададите этот вопрос тем, кто путину и медведеву резиденции за миллиарды строит? или ментам, которые шиномонтаж за полтора миллиона заказывают и золоты кровати, и рассекаюьт на дорогущих джипах при официальной зарплате в три рубля?

почему в германии и францию на зарплату медика или учителя можно вполне комфортно жить, а у нас лишь сводить концы с концами - это вопрос кому задавать?



Bridgestone
• 23/03/11 15:00, #270761 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Forward (2011-03-23 14:51)Подите их родителям расскажите, что при капитализме всего вдосталь, что жить можно и надо радоваться жизни, что голодомор был только при "красных" и пр.
я выше объяснил свою точку зрения: мы не при капитализме живем, не обманывайтесь. капитализм - это общество РАВНЫХ возможностей.

мы живем в симбиозе совка и феодализма. многим нравится



Лионель
• 23/03/11 15:03, #270762 Рейтинг: 0
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
А зачем вспоминать СССР? И там не всё прекрасно было. Рассказывали. Мы живём сегодня в сегодняшней России, зачем воспоминаниями жить?



Forward
• 23/03/11 15:10, #270763 Рейтинг: 0
Сообщений: 5072
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Bridgestone (2011-03-23 15:00)капитализм - это общество РАВНЫХ возможностей.
минуточку, это как же это равных? Если у одного есть изначально миллион (ну родители, скажем, заработали или спи...украли, т.е.), а другого нет ничего - то как же это они могут быть равны и иметь одинаковые возможности. Взять хотя бы нынешнюю ситуацию в образовании. Ребенок из небогатой семьи рискует не получить полноценное образование (поскольку за него надо заплатить, как понимаю), он не может заниматься в секциях, кружках там и пр. (по сей же причине), стало быть ни в/о, ни профессии престижной ему не светит, а раз так - идти ему в мерчендайзеры, "макдачники" и водители-экспедиторы? Ну а более обеспеченному открыты все дороги, а если есть мозги еще - тем более. Но не у всех из них есть мозги, но это и не всегда нужно при наличии денег-то.

А вы в курсе, что капитализм вообще в Европе и США строился не годами даже, а столетиями - а вы хотите его получить в таком же виде у нас. И еще вон британцы грабили пол-мира (в компании с французами, голландцами, испанцами), америкосы тоже + негры вкалывали на них - вот вам и ресурсы для обогащения страны, поднятия уровня жизни, каких-то социальных благ для людей -а у нас что? худо-бедно построенное при Союзе разворовали....ну и все, больше не будет и взять неоткуда.



________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Alex78
• 23/03/11 15:22, #270773 Рейтинг: 0
Сообщений: 908
Место жительства:
ЛЮберцы, Черемухина , 10
Статус: оффлайн
Forward (2011-03-23 15:10)минуточку, это как же это равных? Если у одного есть изначально миллион (ну родители, скажем, заработали или спи...украли, т.е.), а другого нет ничего - то как же это они могут быть равны и иметь одинаковые возможности. Взять хотя бы нынешнюю ситуацию в образовании. Ребенок из небогатой семьи рискует не получить полноценное образование (поскольку за него надо заплатить, как понимаю), он не может заниматься в секциях, кружках там и пр. (по сей же причине), стало быть ни в/о, ни профессии престижной ему не светит, а раз так - идти ему в мерчендайзеры, "макдачники" и водители-экспедиторы? Ну а более обеспеченному открыты все дороги, а если есть мозги еще - тем более. Но не у всех из них есть мозги, но это и не всегда нужно при наличии денег-то.

А вы в курсе, что капитализм вообще в Европе и США строился не годами даже, а столетиями - а вы хотите его получить в таком же виде у нас. И еще вон британцы грабили пол-мира (в компании с французами, голландцами, испанцами), америкосы тоже + негры вкалывали на них - вот вам и ресурсы для обогащения страны, поднятия уровня жизни, каких-то социальных благ для людей -а у нас что? худо-бедно построенное при Союзе разворовали....ну и все, больше не будет и взять неоткуда.
вообще то у нас практически все берут из под земли. основной источник на сегодня. там еще много :)



buonapartik
• 23/03/11 15:50, #270779 Рейтинг: 0
Сообщений: 9488
Место жительства:
Мск
Статус:  онлайн 
Bridgestone (2011-03-23 15:00)я выше объяснил свою точку зрения: мы не при капитализме живем, не обманывайтесь. капитализм - это общество РАВНЫХ возможностей. ...
Я, как бы, позволю себе не согласиться... и с Вами, и с теми, кто говорит, что социализм - общество равных возможностей... Не было тогда равных возможностей, их и при капитализме нет... Общество равных возможностей - это коммунизм, который, как я его себе представляю, можно считать утопией...
Я уже излагала свою точку зрения и могу повторить, что и тогда, и сейчас есть/будут те, у кого возможностей больше, и были/есть/будут те, у кого возможностей меньше...
При СССР было несколько спокойнее и ровнее в социальном плане, а сейчас это вылезло наружу. Но это и объяснимо - те, кто имеет больше, стараются это показать, ибо они еще не наигрались своими финансовыми благами...

Ну что же, будем вспоминать признаки революционной ситуации по В.И.Ленину, или пока подождем?



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Bridgestone
• 23/03/11 16:28, #270788 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Forward (2011-03-23 15:10)минуточку, это как же это равных? .
вы явно путаете западное общество равных возможностей с уравниловкой советского образца. но и тогда было неравенство (номенклатура и все остальные), не забывайте.

под равными возможностями я подразумеваю равенство граждан перед законом и охрану государством (полиция, суд, парламент) базовых свобод - свободы слова, свободы волеизъявления, свободы выбора местожительства и пр. и др.

а имущественное неравенство - это естественная примета капитализма - тут уж кто на что учился. кто умнее, добивается большего на конкурсной основе, именно по этому в деловых столицах запада на ведущих поозициях очень много выходцев из других городов и стран.

а у нас социальные лифты не работают (как не работали перед революцией в тунисе), ибо наверх и на хлебные посты и на управление собираемым с нас баблом (налогами) попадают кто? дети чиновников и их прочая родня. вот примерный список, очень неполный: http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/29638-detskoe-mesto

то есть попадают туда по знакомству и по родственному признаку. то есть по блату, как это называлось при ссср, если помните



Bridgestone
• 23/03/11 16:32, #270790 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
buonapartik (2011-03-23 15:50)а сейчас это вылезло наружу. Но это и объяснимо - те, кто имеет больше, стараются это показать, ибо они еще не наигрались своими финансовыми благами
да, это обычное для нуворишей всех стран и народов бескультурье, низшая ступень цивилизационной эволюции.

на высшей - международные богачи в скромных костюмчиках. да и наши олигархи тоже уже на западе наблатыкались и пальцы веером не расставляют, вон, самый богатый в россии богач владимир лисин ($28,3 млрд) от простой пластмассовой зажигалки Bic прикуривает



buonapartik
• 23/03/11 16:59, #270796 Рейтинг: 0
Сообщений: 9488
Место жительства:
Мск
Статус:  онлайн 
Bridgestone (2011-03-23 16:28)... под равными возможностями я подразумеваю равенство граждан перед законом и охрану государством (полиция, суд, парламент) базовых свобод - свободы слова, свободы волеизъявления, свободы выбора местожительства и пр. и др. ...
Тогда выражайтесь яснее... То, что Вы называете "равными возможностями", называется иначе... Так что, капитализм - это вовсе даже не общество равных возможностей, просто в странах, где существующий строй устоялся, законы не стояли на месте, а развивались вместе с обществом (они и сейчас еще развиваются)...
Bridgestone (2011-03-23 16:28)... а имущественное неравенство - это естественная примета капитализма - тут уж кто на что учился. кто умнее, добивается большего на конкурсной основе, именно по этому в деловых столицах запада на ведущих поозициях очень много выходцев из других городов и стран. ...
Ну, вот и опять мы видим пример неравенства... Согласитесь, что к любому конкурсу надо готовиться - тогда шансы его выиграть много выше... А что может облегчить подготовку к конкурсу? Правильно, квалифицированные помощники, особенно, если они индивидуально оплачиваются! Вот, буквально на прошлой неделе слушала по телеку какую-то новостную передачу (именно, слушала) и там приводилась статистика по поводу трат родителями финансов на репетиторов для своих детей (в тех самых странах развитого капитализма)... Так там нефиговые суммы озвучивались... Так что, без фин.затрат нифига никакой конкурсной основы не получается... Так что, насчет "выходцев" - что-то сомнительно...
Bridgestone (2011-03-23 16:32)да, это обычное для нуворишей всех стран и народов бескультурье, низшая ступень цивилизационной эволюции.

на высшей - международные богачи в скромных костюмчиках. да и наши олигархи тоже уже на западе наблатыкались и пальцы веером не расставляют, вон, самый богатый в россии богач владимир лисин ($28,3 млрд) от простой пластмассовой зажигалки Bic прикуривает
Ну, видите... Растут богатеи и нувориши, развиваются, становятся скромнее...



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Forward
• 23/03/11 17:17, #270798 Рейтинг: 0
Сообщений: 5072
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Bridgestone (2011-03-23 16:28)вы явно путаете западное общество равных возможностей с уравниловкой советского образца. но и тогда было неравенство (номенклатура и все остальные), не забывайте.

под равными возможностями я подразумеваю равенство граждан перед законом и охрану государством (полиция, суд, парламент) базовых свобод - свободы слова, свободы волеизъявления, свободы выбора местожительства и пр. и др.

а имущественное неравенство - это естественная примета капитализма - тут уж кто на что учился. кто умнее, добивается большего на конкурсной основе, именно по этому в деловых столицах запада на ведущих поозициях очень много выходцев из других городов и стран.

а у нас социальные лифты не работают (как не работали перед революцией в тунисе), ибо наверх и на хлебные посты и на управление собираемым с нас баблом (налогами) попадают кто? дети чиновников и их прочая родня. вот примерный список, очень неполный: http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/29638-detskoe-mesto

то есть попадают туда по знакомству и по родственному признаку. то есть по блату, как это называлось при ссср, если помните
равные возможности и уравниловка - не одно и тоже. Первое при капитализме вообще что-то вроде демагогии, на которой зиждется их идеология, а вторую выдумали разные там "новодворские". При Союзе каждый чел имел "уравнительные" (ну будь по-вашему, употреблю это слово) с другими блага - вроде бесплатного образования, медицины, какой-то минимум з/п, а вот все остальное зависело от него самого. Использовали его по-разному - одни в НИИ сидели на з/п 70 р., пили чай и поругивали строй, другие могли стать и директорами и дорасти до з/п побольше - возьмите для наглядности биографию Лукашенко, выросшему в деревне без отца и ставшему директором колхоза, а потом и лидером государства. Т.е. грубо говоря, все были равны в начале, а вот потом - каждый использовал свои шансы по -своему, одни лучше, другие менее удачно.
Что до капитализма, то знаете, там при всем декларированном равенстве, "некоторые животные равнее прочих", цитируя классика. И законы обойти или смягчить при наличии денег и влияния вовсе не проблема. Думаете, на Западе все несут адекватное наказание за свои преступления? Вам покидать ссылочки на несправедливые решения (или отсутствия оных) судов в Европе?)

Соглашусь же я с вами относительно "социальных лифтов" на важные посты и необходимости более строгого юридического исполнения базовых свобод - например, свободы выбора местожительства.



________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Bridgestone
• 23/03/11 17:57, #270815 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Forward (2011-03-23 17:17)Вам покидать ссылочки на несправедливые решения (или отсутствия оных) судов в Европе?)
а покидайте



Bridgestone
• 23/03/11 18:05, #270819 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Forward (2011-03-23 17:17)Думаете, на Западе все несут адекватное наказание за свои преступления? .
думаю, да. примеров много, ну вот самые яркие из последних:

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/12/101230_katsav_verdict.shtml

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-12403119

и потом, именно Европейский суд по правам человека (http://www.espch.ru/) является последней инстанцией, в которой находят справедливое правосудие для множества россиян в условиях отсутствия независимого суда в нашей стране.

А вы знаете, что Россия занимает одно из первых мест в мире по суммам выплат по искам, рассмотренным Европейским судом по правам человека? Это миллионы евро каждый год, которые выплачиваются в итоге потерпевшим из федерального бюджета ТОЖЕ ЗА НАШ СЧЕТ, ибо они не нашли судебной защиты на родине



Forward
• 23/03/11 18:10, #270820 Рейтинг: 0
Сообщений: 5072
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Bridgestone (2011-03-23 17:57)а покидайте
http://www.lenta.ru/articles/2011/03/17/payandgo/

В уголовном деле Рэймонда Дэвиса - американского гражданина, который в самооборонительном порыве застрелил двух жителей пакистанского Лахора - 16 марта была поставлена жирная точка. Суд сначала предъявил Дэвису официальное обвинение в двойном убийстве, а затем сразу же его снял, после чего отпустил американца восвояси. Выяснилось, что американский не то дипломат, не то разведчик воспользовался мусульманской традицией и заслужил освобождение, откупившись от родственников своих жертв.

8 Марта в Нидерландах отметили и судебным приговором 48-летнему жителю Катвейка Ари ван дер З., получившему … 4 года тюремного заключения за продолжавшиеся 16 лет сексуальные издевательства над своими 4 несовершеннолетними дочерьми (насилие началось, когда младшей из них было 3 года, и было регулярным – 3-4 раза в неделю). Это по 1 году за 16 лет страданий каждой из них. Так вот «уважают» в этой стране женщин.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/9209576/__Katwijker_misbruikte_dochters__.html

бельгийское отделение нидерландской сети магазинов «Хема» в канун 8 марта уволило работницу-мусульманку за ношение головного платка. Женщина попросила разрешения работать в платке до своего поступления на работу и получила такое разрешение...«Нареканий по работе к ней не было», - по-нидерландски честно признает уволивший мусульманку работодатель.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/9213619/___Hema_ontslaat_hoofddoek-vrouw___.html?p=2,2

http://www.lenta.ru/news/2010/03/22/biscuits/

Британца уволили с работы за кражу печенья коллеги (до чего же мерзкий народ эти англичане! У нас кому-нибудь пришло бы в голову подавать в суд за такие вещи?)

Сотрудника британского колл-центра уволили с работы за то, что во время ночной смены он съел пачку печенья, принадлежавшего коллеге, пишет 22 марта The Daily Mail . Суд обязал 27-летнего Майкла Кэмпбелла возместить стоимость печенья (7 фунтов стерлингов) и оплатить судебные издержки (150 фунтов стерлингов).

и напоследок из письма моей знакомой. По-моему очень характерный пример поведения "западного человека")

"Недавно я поехала с Алисой (она инвалид) в Бельгию. В аэропорту все было замечательно; нас довезли до самолета и до выхода по прилету тоже. Но в городе уже начались проблемы. Она у меня ходит, но не любит ходить длинные расстояния, по ступенькам подниматься и т.п. С виду она совершенно нормальная, поэтому люди не понимают, почему она себя так ведет. Весь багаж был на мне (она сразу сумки бросает). И вот так мы идем, я нагружена как лошадь, да еще ее подгоняю одной рукой, потому что она громко верещит и идти отказывается. Я просила
людей несколько раз хотя бы помочь мне поднять сумку вверх по лестнице из подземного перехода - сами они в "свободном" обществе о таких вещах не догадываются. Но даже когда я их просила открытым текстом - и на их родном языке- они смотрели на меня буквально бараньим взглядом и разбегались в разные стороны! Не безразличным оказался только один марокканец, который подбежал к нам и начал кричать по-французски, что он сейчас вызовет полицию, потому что я ее похищаю, очевидно, что я ее тащу куда-то против ее воли, а моей дочерью она
никак не может быть, потому чтьо на меня не похожа... Во как им тут прокомпостировали мозги- что они во всем обязательно видят какой-то злой умысел! Но я понимаю, что он "хотел как лучше". Окружающие с любопытством смотрели на меня и на него (как мы переругиваемся на чужом нам обоим языке), но никто не стал ни полицию звать, ни разбираться, что происходит. Потом, когда до него дошло, что она инвалид, он очень извинялся. Но помочь донести мне сумку на соседний перрон так и не догадался...
А кто-то там говорит: главное - это человечность, а строй не важен..
При капитализме человечность - это зверь из "Красной Книги"



________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Bridgestone
• 23/03/11 18:54, #270834 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Forward (2011-03-23 18:10)http://www.lenta.ru/articles/2011/03/17/payandgo/

В уголовном деле Рэймонда Дэвиса - американского гражданина, который в самооборонительном порыве застрелил двух жителей пакистанского Лахора - 16 марта была поставлена жирная точка. Суд сначала предъявил Дэвису официальное обвинение в двойном убийстве, а затем сразу же его снял, после чего отпустил американца восвояси. Выяснилось, что американский не то дипломат, не то разведчик воспользовался мусульманской традицией и заслужил освобождение, откупившись от родственников своих жертв.

8 Марта в Нидерландах отметили и судебным приговором 48-летнему жителю Катвейка Ари ван дер З., получившему … 4 года тюремного заключения за продолжавшиеся 16 лет сексуальные издевательства над своими 4 несовершеннолетними дочерьми (насилие началось, когда младшей из них было 3 года, и было регулярным – 3-4 раза в неделю). Это по 1 году за 16 лет страданий каждой из них. Так вот «уважают» в этой стране женщин.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/9209576/__Katwijker_misbruikte_dochters__.html

бельгийское отделение нидерландской сети магазинов «Хема» в канун 8 марта уволило работницу-мусульманку за ношение головного платка. Женщина попросила разрешения работать в платке до своего поступления на работу и получила такое разрешение...«Нареканий по работе к ней не было», - по-нидерландски честно признает уволивший мусульманку работодатель.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/9213619/___Hema_ontslaat_hoofddoek-vrouw___.html?p=2,2

http://www.lenta.ru/news/2010/03/22/biscuits/

Британца уволили с работы за кражу печенья коллеги (до чего же мерзкий народ эти англичане! У нас кому-нибудь пришло бы в голову подавать в суд за такие вещи?)

Сотрудника британского колл-центра уволили с работы за то, что во время ночной смены он съел пачку печенья, принадлежавшего коллеге, пишет 22 марта The Daily Mail . Суд обязал 27-летнего Майкла Кэмпбелла возместить стоимость печенья (7 фунтов стерлингов) и оплатить судебные издержки (150 фунтов стерлингов).

и напоследок из письма моей знакомой. По-моему очень характерный пример поведения "западного человека")
____________________________________________________________________________________

ну что ж, обратимся к первоисточникам.

Forward (2011-03-23 18:10)Думаете, на Западе все несут адекватное наказание за свои преступления? .

http://www.lenta.ru/articles/2011/03/17/payandgo/
В уголовном деле Рэймонда Дэвиса - американского гражданина, который в самооборонительном порыве застрелил двух жителей пакистанского Лахора - 16 марта была поставлена жирная точка. Суд сначала предъявил Дэвису официальное обвинение в двойном убийстве, а затем сразу же его снял, после чего отпустил американца восвояси. Выяснилось, что американский не то дипломат, не то разведчик воспользовался мусульманской традицией и заслужил освобождение, откупившись от родственников своих жертв.


НА САМОМ ДЕЛЕ:

http://www.reuters.com/article/2011/03/16/us-pakistan-usa-clinton-idUSTRE72F6V120110316

The contractor, Raymond Davis, 36, was acquitted and released by a Pakistani court

Легко заметить, что суд был в Пакистане, а не на Западе, и одобрил мировое соглашение сторон. Если это неадекватный вердикт, то лишь на ваш взгляд, суд в Пакистане считает иначе.
_______________________

Forward (2011-03-23 18:10)8 Марта в Нидерландах отметили и судебным приговором 48-летнему жителю Катвейка Ари ван дер З., получившему … 4 года тюремного заключения за продолжавшиеся 16 лет сексуальные издевательства над своими 4 несовершеннолетними дочерьми (насилие началось, когда младшей из них было 3 года, и было регулярным – 3-4 раза в неделю).
http://www.telegraaf.nl/binnenland/9209576/__Katwijker_misbruikte_dochters__.html


НА САМОМ ДЕЛЕ:

из оригинала статьи следует, что прокурор просил девять лет, но суд оказался гуманнее. ну да, мерзкая история, но подобных пруд пруди везде, включая россию, где в педофилии уличены даже депутаты нежно любимой народом единой россии. и, кстати, в россии их судят почему-то еще гуманнее - условно-досрочно вместо даже четырех лет: http://www.regnum.ru/news/1138311.html
______________________________

Forward (2011-03-23 18:10)http://www.lenta.ru/news/2010/03/22/biscuits/

Британца уволили с работы за кражу печенья коллеги (до чего же мерзкий народ эти англичане! У нас кому-нибудь пришло бы в голову подавать в суд за такие вещи?)


НА САМОМ ДЕЛЕ:
даже искать не буду первоисточник. правильно уволили, а за кражу еще и под суд надо было отдать. а если вы по-другому считаете, то тут вопрос, что для кого является нормой

уфф... можно, остановлюсь на этом? устал. но если будете настаивать, то продолжим полемику



Nivovod
• 23/03/11 19:36, #270844 Рейтинг: 0
Сообщений: 6279
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Forward (2011-03-23 14:51)Корень зла в том, что люди выполняют свою работу - добросовестно, качественно и ежедневно, а получают гроши (ну или чуть больше чем гроши, но все равно недостаточно для полноценной жизни), а вы хмыкаете в ответ что-то вроде - "ну что ж...на кого учились...думать надо было раньше".
Кстати, камрады тут правы - в Союзе-то народ с голоду не дох, в общем - исключаю послевоенные годы, ну и еще неурожай в 30-х. А при капитализме?

В Аргентине умерло 200 детей от голода (статья за октябрь 2010 г.) и 12 % населения проживает за чертой бедности
http://www.telegraaf.nl/buitenland/8032792/__Kinderen_dood_door_honger_Argentini__.html?sn=binnenland,buitenland

Подите их родителям расскажите, что при капитализме всего вдосталь, что жить можно и надо радоваться жизни, что голодомор был только при "красных" и пр.
Насчет добросовестной, качественной и ежедневной работы я бы поспорил... А насчет голодоморов - складывается впечатление, что сие возможно как при капитализме, так и при социализме...



Seashark
• 23/03/11 22:07, #270889 Рейтинг: 0
Сообщений: 5303
Место жительства:
123
Статус: оффлайн
Bridgestone (2011-03-23 18:54)НА САМОМ ДЕЛЕ:
даже искать не буду первоисточник. правильно уволили, а за кражу еще и под суд надо было отдать. а если вы по-другому считаете, то тут вопрос, что для кого является нормой

уфф... можно, остановлюсь на этом? устал. но если будете настаивать, то продолжим полемику
[/i]
Здравствуйте! У нас такая ситуация: мой муж в 99 году признал отцовство на ребенка без экспертизы (в браке он с этой женщиной не состоял), т.к. мать посадили в тюрьму, а мы собирались уезжать и хотели взяли его с собой в другой город (до этого он тоже жил с нами почти три года, учился рядом с нами в школе, мать его раз в полгода забирала не больше чем на месяц), . На новом месте он два года проучился в школе, затем еще год жил у тети мужа, т.к. на это были определенные обстоятельства.В 2003 году ребенок вернулся в город, где живет его мать, но с ней прожил не больше месяца, а по сегодняшний день живет у сестры моего мужа и до прошлого года его бабушкой(мамой мужа, она умерла) в городе, а его мать в поселке недалеко от города. Они практически не видятся, эта женщина пьет и вообще ведет ненормальный образ жизни. Мы по возможности отправляли деньги на имя ребенка, или покупали ему вещи, никаких чеков не сохранили.

Несколько дней назад мы узнали, что пришло извещение от судебных приставов, эта женщина подала на алименты и суд вынес решение 1/4 часть заработка перечислять ей, как матери. Извещение пришло на адрес с которого мой муж был выписан 9 лет назад, а сейчас там проживают его сестры и этот ребенок, все они знают где мы живем и приезжали к нам, мы постоянно с ними перезваниваемся и общаемся, но несмотря на это ни один вызов на суд не приходил, даже на старый адрес (хотя при выписке муж указал город в который уезжает) и никто не интересовался где мы сейчас. 1)Правомерно ли это, что никто даже не пытался нас известить о предстоящем суде?

Мальчику в декабре будет 18 лет. 2)Можем ли мы доказать, что он не живет с матерью, она им никогда не занималась, при том что мы сейчас находимся в другом городе. Муж, естественно согласен платить ребенку, но не ей,3) как правильно оформить документы чтобы он сам получал деньги или надо подавать иск в суд? Не хочется платить ей деньги, зная, что они пойдут на ее пьянки. 4)Как мы можем получить копии решения и исполнительного листа, чтобы подать иск в суд? Если мы сейчас сами сообщим где находимся, то пристав отправит исполнительный лист мужу на работу и деньги получит она, до мальчика они не дойдут. 5) С какого момента начисляются % от суммы невыплаченных алиментов за каж.день просрочки? 6) Можем ли мы подать иск на нее, что она не имела право подавать на алименты, т.к. ребенок с ней не проживает и она им не занимается, а также, чтобы она выплачивала ребенку алименты?С уважением. Юлия Юлия, Краснодарский край




Bridgestone
• 24/03/11 23:39, #271423 Рейтинг: 0
Сообщений: 2242
Место жительства:
Lyubertsy The Center of Universe
Статус: оффлайн
Seashark (2011-03-23 22:07)Здравствуйте! У нас такая ситуация: мой муж в 99 году признал отцовство на ребенка без экспертизы (в браке он с этой женщиной не состоял), т.к. мать посадили в тюрьму, а мы собирались уезжать и хотели взяли его с собой в другой город (до этого он тоже жил с нами почти три года, учился рядом с нами в школе, мать его раз в полгода забирала не больше чем на месяц), . На новом месте он два года проучился в школе, затем еще год жил у тети мужа, т.к. на это были определенные обстоятельства.В 2003 году ребенок вернулся в город, где живет его мать, но с ней прожил не больше месяца, а по сегодняшний день живет у сестры моего мужа и до прошлого года его бабушкой(мамой мужа, она умерла) в городе, а его мать в поселке недалеко от города. Они практически не видятся, эта женщина пьет и вообще ведет ненормальный образ жизни. Мы по возможности отправляли деньги на имя ребенка, или покупали ему вещи, никаких чеков не сохранили.

Несколько дней назад мы узнали, что пришло извещение от судебных приставов, эта женщина подала на алименты и суд вынес решение 1/4 часть заработка перечислять ей, как матери. Извещение пришло на адрес с которого мой муж был выписан 9 лет назад, а сейчас там проживают его сестры и этот ребенок, все они знают где мы живем и приезжали к нам, мы постоянно с ними перезваниваемся и общаемся, но несмотря на это ни один вызов на суд не приходил, даже на старый адрес (хотя при выписке муж указал город в который уезжает) и никто не интересовался где мы сейчас. 1)Правомерно ли это, что никто даже не пытался нас известить о предстоящем суде?

Мальчику в декабре будет 18 лет. 2)Можем ли мы доказать, что он не живет с матерью, она им никогда не занималась, при том что мы сейчас находимся в другом городе. Муж, естественно согласен платить ребенку, но не ей,3) как правильно оформить документы чтобы он сам получал деньги или надо подавать иск в суд? Не хочется платить ей деньги, зная, что они пойдут на ее пьянки. 4)Как мы можем получить копии решения и исполнительного листа, чтобы подать иск в суд? Если мы сейчас сами сообщим где находимся, то пристав отправит исполнительный лист мужу на работу и деньги получит она, до мальчика они не дойдут. 5) С какого момента начисляются % от суммы невыплаченных алиментов за каж.день просрочки? 6) Можем ли мы подать иск на нее, что она не имела право подавать на алименты, т.к. ребенок с ней не проживает и она им не занимается, а также, чтобы она выплачивала ребенку алименты?С уважением. Юлия Юлия, Краснодарский край
_____________________________________________________________________________

"Ипполит Матвеевич хотел сказать какую-нибудь гадость и даже открыл для этой цели рот, но выдумать ничего не смог и рассерженно проследовал в свой номер." (с)

навеяло как-то



Seashark
• 24/03/11 23:40, #271424 Рейтинг: 0
Сообщений: 5303
Место жительства:
123
Статус: оффлайн
Как Вам такой ответ?

Это тот копипэйст, который мы все, в последнее время, много раз читали от Вас.

Не нравится? Не интересно? Не в тему? Что ж, рискну ответить за некоторых остальных – никому, из читавших, тоже не понравилось и было не интересно. Но последними сообщениями в теме Вы показали себя интересным собеседником. И пусть мы с Вами абсолютно разные и никогда не сговоримся, и будем спорить бесконечно, но теперь Вас стало интересно читать, теперь - Вы пишете от себя. Спасибо за Ваше собственное мнение.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.