Цепи, столбики и замки на парковочных местах

dimalev (2011-07-19 15:50)........ Ограждать заборами и шлагбаумами ТСЖ нельзя. ...

можно, но вопрос в другом, проблема нехватки мест строительством заборов не решается в принципе.
В Люберцах на 1000 жителей приходится 400-450 автомобилей, это означает что машин больше чем квартир
гетто на ул Черемухина спасают только гаражи вдоль коллектора,
мест на придомовой территории нету нигде в принципе

________________________
...и тишина

Evigorch (2011-07-19 15:33)Да, кстати... Как вы объясните тот момент, что когда я, в один прекрасный день, приехал вечером с работы и увидел, то что происходит, подошел и спросил у организатора сея действия, где мое место, на что был получен ответ: "Вы не успели..."

+ 100500 Тож самое в списке был а место не "успел" получить..
Столбики ПИЛИТЬ однозначно !!! землю крестьянам !!! парковочные места ВСЕМ!

colca (2011-07-19 16:09)+ 100500 Тож самое в списке был а место не "успел" получить..
Столбики ПИЛИТЬ однозначно !!! землю крестьянам !!! парковочные места ВСЕМ!

Толко Аукцион!

________________________
Все включено!

Psevdohokan (2011-07-19 15:17)И по каким же? Насколько я знаю, туда просто никто не записался. А в этом году туда посадили березки чтобы на него уже точно никто не покусился :) Люки и коллектор - не в счет, они также из асфальта могли бы торчать, или пустое место сделать там.

ЗЫ. Что-то мне подсказывает, что основной срач идет между жильцами дома №15 :) которые в реальной жизни частенько собираются и мирно пьют пиво у подьезда :) или на детской площадке. И нормально беседуют о жизни. Очч весело :) Даж примерно представляю кто есть кто...

Как вариант - делать ТСЖ, выкупать землю вокруг дома, ставить забор, ворота, сажать консьержа или всем раздавать электронные ключи, и делать парковки вообще на всех жильцов, в т.ч. гостевые, благо место есть Тогда вопросов не будет ни у кого. Лично я - за.

Все больше и больше людей говорят что Вы врунишка)))

dimalev (2011-07-19 15:50)Тема про ТСЖ не для этого топика, но все же. Ограждать заборами и шлагбаумами ТСЖ нельзя.

Я ходил вчера на прием к председателю ТСЖ "Красная горка", это те в "новых домах". Их юристы с радостью займутся переводом нашего дома с баланса ЛГЖТ на свой. Одно но. Когда они попытались присоединить у себя там два соседних дома ЛГЖТ начали войду за голоса собственников. В итоге черного пиара попытка присоединения к ТСЖ провалилась. Но позитивный момент для тех двух домов был. ЛГЖТ мометально нашел деньги на полный ремонт всего. Фонтан, кстати, ЛГЖТ поставил после той войны.

Ограждать и ставить шлакбаумы можно, просто это все нада согласовывать в определенных инстанциях, что впринципе не трудно, обычно разрешают.

Ограждать заборами и шлагбаумами ТСЖ нельзя.

У родственников ТСЖ и огороженная территория вокруг всего дома. Парковочные места для всех машин (краской подписаны номера) ессно без цепочек т.к. чужих на территорию не пускают + 5 гостевых мест (тоже подписанные краской что гостевое) вот если я к ним приезжаю, я смотрю заняты гостевые места или нет, если нет, я родственнику говорю, он оформляет на меня разовый пропуск (прямо по телефону) и я заезжаю на территорию. Если все места заняты то парковаться за забором и пропуск никто не оформит. Надо сделать также. Кроме этого там отличные детские площадки, газоны с фонтанами, подъезды в идеале и.т.п.

Столбики ПИЛИТЬ однозначно !!!

Только решением суда, вступившим в силу не забудьте сначала запастись... И приставов пригласить. Иначе по хулиганке срок, и на зону года на 3.

Все больше и больше людей говорят что Вы врунишка)))

Ага, они просто забыли или не захотели записаться тогда, а теперь решили отыграть все назад :) Вы на меня так набросились все, но если что я не организатор ни разу. Увидел объявление, позвонил, записался, когда сказали - заплатил, получил ключ.

Psevdohokan (2011-07-19 16:53)У родственников ТСЖ и огороженная территория вокруг всего дома.

Как же вы не можете понять. Тот факт, что ваши родственники огородили ТСЖ, а вы повесили цепи - не означет, что это законно. Почитайте практику арбитражный судов о сносе ограждений ТСЖ.

________________________
http://roszkh.ru

Psevdohokan (2011-07-19 16:53)Только решением суда, вступившим в силу не забудьте сначала запастись... И приставов пригласить. Иначе по хулиганке срок, и на зону года на 3.

И еще. Вы с таким воодушевлением ссылаетесь на возможность сноса только по решению суда. Вот не демонтируте вы цепи и столбики. Госадмтехнадзор, конечно, просто так их спилить не сможет. Им придется обратиться в суд. И только после решения суда цепи снимут. Но в этом случае все расходы, понесенные РФ из-за судебного разбирательства, придется оплатить вам.

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-07-19 17:04)Как же вы не можете понять. Тот факт, что ваши родственники огородили ТСЖ, а вы повесили цепи - не означет, что это законно. Почитайте практику арбитражный судов о сносе ограждений ТСЖ.

Такие ТСЖ есть и созданы они как правило застройщиком,
на земельном участке который уже передан в собственность будущим собственникам дома.

На пользование участком наложен сервитут и преобретатели квартир изначально соглашались с подобными ограничениями
машиноместа в таких ТСЖ как правило арендуются

________________________
...и тишина

Но в этом случае все расходы, понесенные РФ из-за судебного разбирательства, придется оплатить вам.

Хм, но если вы говорите что собственности на место быть не может, и место мне не принадлежит, я лично эти столбики не ставил (ставили рабочие), как можно установить что это именно я ей пользуюсь и я лично должен платить? :) Или все же есть в доках на эту землю конкретные фамилии? :) и от них будут отталкиваться? Если вдруг сумеют в суде доказать, что это именно я лично должен нести все расходы (а не рабочие кто это делал и не организаторы парковки или кто еще) - нивапрос. Вопрос - смогут ли?

Им придется обратиться в суд. И только после решения суда цепи снимут.

Все дело в том что организаторы парковки тоже не будут сидеть на месте а предоставят в суд адвокатов и все необходимые документы на эти места. А тут уж как суд решит... Тут тоже не все так легко и безоблачно...

Psevdohokan (2011-07-19 17:27)Как можно установить что это именно я ей пользуюсь и я лично должен платить? А тут уж как суд решит.

Настолько глубоко процедуры я не знаю. Могу лишь предположить, что ответчиками будут все, кто каждый день открывает и закрывает замок. Конечно как решит суд. Но я делаю выводы на основе практики судов об аналогичных делах. Ну а если учитывать, что опыта у Госадмтехнадзора достаточно, а у организаторов парковки, как они мне уже сказали, никаких документов на землю нет...

________________________
http://roszkh.ru

Psevdohokan (2011-07-19 17:27)А тут уж как суд решит.

Даже если предположить, что каким-то сказочным образом появятся и кадастровый номер участка, и договор аренды, и согласование с архитекторами, гибдд, мчс и пр, ну как положено по закону, то суд в своем решении по аналогичным делам еще вот что может написать:

"На основании изложенного, суд приходит к выводу, что ... своими действиями нарушило право неопределенного круга лиц на сохранение архитектурного облика города, вследствие чего иск заявлен обоснованно и подлежит удовлетворению в полном объеме."

________________________
http://roszkh.ru

Могу лишь предположить, что ответчиками будут все, кто каждый день открывает и закрывает замок

Вопрос только, как это доказать, особенно если одним местом пользуется несколько человек (кто-то кому-то в аренду сдал или другу дал и.т.п.). Или если вообще не пользуется, а машина там просто стоит постоянно - тогда это ничем не отличается от такой же стоянки во дворе и не зависит от того, есть там цепочка или нет. Кароче, обсуждать можно до бесконечности, все равно решения, которое устроит всех, не будет. Остается дождаться решения суда...

Чтобы окончательно закрыть тему ограждений ТСЖ. Действующие строительные нормы СН 441-72* «Указания по проектированию ограждений площадок и участков предприятия, зданий и сооружений» во второй статье прямо запрещают предусматривать ограждения жилых зданий.

________________________
http://roszkh.ru

А я слышал что ТСЖ ограждать можно если не будет закрыт проезд автомобилей специальных служб (пожарная, скорая и.т.п.). И почему тогда дачные участки можно ограждать? Это такое же жилое здание.

ЗЫ. По закону скоро будем платить 1% от рыночной стоимости недвижимости в год. Если хата стоит 6 млн (обычная 2-шка), то надо будет дополнительно платить 5000р. Учитывая что квартплата за 2-шку в среднем 6000, итого в месяц надо будет платить 11000р. Вопрос к Диме - это разве нормально? И надо тупо платить? Или все же попробовать этот закон обойти, оформив льготы или что еще? Не все законы одинаково полезны...

Psevdohokan (2011-07-19 18:18)А я слышал что ТСЖ ограждать можно если не будет закрыт проезд автомобилей специальных служб (пожарная, скорая и.т.п.). И почему тогда дачные участки можно ограждать? Это такое же жилое здание.

Вы не телец по гороскопу?
Действующие строительные нормы СН 441-72* «Указания по проектированию ограждений площадок и участков предприятия, зданий и сооружений» во второй статье прямо запрещают предусматривать ограждения жилых зданий.

________________________
http://roszkh.ru

А почему тогда дачные участки можно ограждать? Это такое же жилое здание.

ЗЫ. По закону скоро будем платить 1% от рыночной стоимости недвижимости в год. Если хата стоит 6 млн (обычная 2-шка), то надо будет дополнительно платить 5000р. Учитывая что квартплата за 2-шку в среднем 6000, итого в месяц надо будет платить 11000р. Вопрос к Диме - это разве нормально? И надо тупо платить? Или все же попробовать этот закон обойти, оформив льготы или что еще? Не все законы одинаково полезны...

Psevdohokan (2011-07-19 18:27)А почему тогда дачные участки можно ограждать? Это такое же жилое здание.

ЗЫ. По закону скоро будем платить 1% от рыночной стоимости недвижимости в год. Если хата стоит 6 млн (обычная 2-шка), то надо будет дополнительно платить 5000р. Учитывая что квартплата за 2-шку в среднем 6000, итого в месяц надо будет платить 11000р. Вопрос к Диме - это разве нормально? И надо тупо платить? Или все же попробовать этот закон обойти, оформив льготы или что еще? Не все законы одинаково полезны...

У меня ник бесплатная юридическая консультация?
Вы про 1 процент в заголовке газеты Жизнь прочли? Пока никто ничего принимать не собирается, есть только проект. И согласно нему налог будет около 0,1%. 500 рублей в месяц. Сейчас чашка кофе дороже стоит.

________________________
http://roszkh.ru

dimalev (2011-07-19 18:20)Вы не телец по гороскопу?
Действующие строительные нормы СН 441-72* «Указания по проектированию ограждений площадок и участков предприятия, зданий и сооружений» во второй статье прямо запрещают предусматривать ограждения жилых зданий.

в Перечне национальных стандартов и сводов правил от 21 июня 2010 г. N 1047-р, данный СНиП не указан.

________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос

Двуликий (2011-07-19 18:40)в Перечне национальных стандартов и сводов правил от 21 июня 2010 г. N 1047-р, данный СНиП не указан.

наверно от того, что это не СНиП, а СН

________________________
http://roszkh.ru