кто знает закон о ЗПП

купила СВЧ 3 дня назад. в магазине проверила-греет. стакан с водой ставила. Принесла домой, грею суп 3 мин, корпус нагревается так, что горячо на кнопку нажать(сенсорная клавиша), а крыша вообще кипяток. рука не терпит. Чувствуется запах пластика.
Звоню в магазин, а мне говорят на СВЧ не действует закон, и нельзя вернуть\обменять в течении 14 дней с дня покупки. т.к. свч внесено в список товаров не подлежащих возврату, как сложное техническое устройство
Сдавайте по гарантии, на экспертизу, но скорее всего сами виноваты, металл внутрь положили, миску металлическую и т.п.
Завтра поеду в магазин на месте буду разбираться
Какие у меня права? Имею ли я право ее сдать прям завтра и получить деньги?
как по закону?
она перегревается снаружи, чего быть не должно, это факт. Хочу ее вернуть, обмен на аналог не нужен

________________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок

О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля, 16 октября, 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г., 23 июля 2008 г., 3 июня, 23 ноября 2009 г.)

Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества

1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования.
В районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях требование потребителя о замене товара подлежит удовлетворению по его заявлению в срок, необходимый для очередной доставки соответствующего товара в эти районы, в случае отсутствия у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) необходимого для замены товара на день предъявления указанного требования.
Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив его доставку за свой счет. Это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.
При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2011-07-13 22:20)О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля, 16 октября, 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г., 23 июля 2008 г., 3 июня, 23 ноября 2009 г.)

Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества

1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования.
В районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях требование потребителя о замене товара подлежит удовлетворению по его заявлению в срок, необходимый для очередной доставки соответствующего товара в эти районы, в случае отсутствия у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) необходимого для замены товара на день предъявления указанного требования.
Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив его доставку за свой счет. Это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.
При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю.

Это я читала, я хочу узнать конкретно на что я имею право. Мне по статье не совсем понятно

________________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок

♡ʁgǝɔ оʞqvо⊥ юvɡюv♡ (2011-07-13 22:25)Это я читала, я хочу узнать конкретно на что я имею право. Мне по статье не совсем понятно

В принципе, для тех, кто не разбирается в законах существуют адвокаты, которые этим на жизнь зарабатывают. Попробуйте пообщаться с профессионалом, т.к. ну Вам сейчас скажет кто-нибудь, что имеете право или не имеете - нужно же аргументировать со ссылками на закон.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

♡ʁgǝɔ оʞqvо⊥ юvɡюv♡ (2011-07-13 22:25)Это я читала, я хочу узнать конкретно на что я имею право. Мне по статье не совсем понятно

Везете продавцу и письменно просите заменить бракованный , по вашему мнению аппарат. Если он считает, что необходима экспертиза, то он ее и проводит.
А что, вы не специальную посуду использовали?
Кнопки те жмете? У меня при включении гриля нагревается нехило микроволновка.

________________________
я знаю ответы

Agat (2011-07-13 23:06)Если он считает, что необходима экспертиза, то он ее и проводит.

Не обязательно. Можно провести самостоятельно и требовать возмещения расходов на экспертизу потом. А то Вы отдадите товар на экспертизу и там Вам карманный эксперт либо липовое заключение напишет, либо фигнюшку какую-нибудь повредят и скажут, что было механическое воздействие и поэтому деньги не возвращаются... в общем, тут много нюансов, надо смотреть, как себя ведет продавец и уже исходя из этого действовать.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Будут капризничать, пишите претензию на имя начальника (в 2-х экз.), второй экземпляр должны заверить работники, или присутствующие свидетели, можно почтой (квитанцию сохраняем). Это на случай обязательного досудебного решения вопроса, потом к мировому судье. Горячая панель управления - недостаток(скорее всего, существенный).
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

♡ʁgǝɔ оʞqvо⊥ юvɡюv♡ (2011-07-13 22:25)Это я читала, я хочу узнать конкретно на что я имею право. Мне по статье не совсем понятно

ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ
КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ
УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ
СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

Т.о. Вас элементарно вводят в заблуждение относительно характеристик СВЧ печи как товара включенного в перечень технически сложного. На Вас распространяются общие положения ЗПП, а именно:

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

Но даже если товар входит в указанный перечень, это не означает, что у потребителя нет ни каких прав. Просто ЗПП устанавливает несколько иную процедуру их реализации

P.S. Разговоаривать с продацом желательно с одноременным вручением ему соответствующей претензии, копию которой направить в соответствующее подрсзделение роспортребнадзора

Морган, Вы госорите о:

Morgan (2011-07-14 00:13)Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55) (с изменениями от 20 октября 1998 г., 6 февраля 2002 г.)

Но считать СВЧ печь, которая не осуществляет функции нагрева товаром надлежащего качества на мой взгляд не совсем правильно.
К технически сложным товарам, включенным в приведенный мной перечень свч так же не относится.
Т.О. права потребителя обнаружившего, что переданный ему товар НЕнадлежащего качества реализовать можно (я говорю конечно о замене)

mike (2011-07-14 00:28)Морган, Вы госорите о:

Но считать СВЧ печь, которая не осуществляет функции нагрева товаром надлежащего качества на мой взгляд не совсем правильно.
К технически сложным товарам, включенным в приведенный мной перечень свч так же не относится.
Т.О. права потребителя обнаружившего, что переданный ему товар НЕнадлежащего качества реализовать можно (я говорю конечно о замене)

Упс... я уже удалила свое сообщение чуть раньше, т.к. захотела еще раз сравнить найденное Вами и мной Постановления Правительства. Как говорится, найдем 10 отличий. Раз уж Вы успели прочитать мое сообщение, придется мне отвечать )))

Насколько я поняла из сообщения топикстартера, микроволновка свои функции выполняет (т.е. суп нагреть удалось). Однако, одновременно с этим, нагревается и корпус. И топикстартер хочет денег обратно, а не замены.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2011-07-14 00:46)Упс... я уже удалила свое сообщение чуть раньше, т.к. захотела еще раз сравнить найденное Вами и мной Постановления Правительства. Как говорится, найдем 10 отличий. Раз уж Вы успели прочитать мое сообщение, придется мне отвечать )))

Я тоже как только опубликовался и увидел, что Вы свой пост удилили понял, что Вы обнаружили отличия.

Morgan (2011-07-14 00:46)Насколько я поняла из сообщения топикстартера, микроволновка свои функции выполняет (т.е. суп нагреть удалось). Однако, одновременно с этим, нагревается и корпус. И топикстартер хочет денег обратно, а не замены.

Ну на этот вопрос окончательный ответ может дать только эксперт. Мое мнение - такой товар все же нельзя признать товаром надлежащего качества т.к. заявленным производителем характеристикам он не отвечает

Morgan (2011-07-14 00:46)И топикстартер хочет денег обратно, а не замены.

Законно. Это его выбор замена или возврат денег. По общему правилу

mike (2011-07-14 00:52)Ну на этот вопрос окончательный ответ может дать только эксперт. Мое мнение - такой товар все же нельзя признать товаром надлежащего качества т.к. заявленным производителем характеристикам он не отвечает

Мое сообщение, которое я удалила, имело, скорее отношение к тому, чтобы оценить возможность того, чтобы просто прийти и вернуть деньги. Получается, что просто вернуть деньги нельзя - нужно заключение эксперта. Экспертом может быть, насколько я понимаю, кто угодно. Если эксперт признает, что топикстартер не права и техника в порядке - ей придется возмещать стоимость экспертизы, которая вполне может быть равна стоимости микроволновки (в общем, подумайте - стоит ли овчинка выделки). То есть во всем этом мероприятии есть куча рисков, которые юридически не сильно подкованный человек (например такой, как топикстартер, или в общем-то, как я) может недооценить, если не пообщаться с адвокатом. Я просто пытаюсь человека лишний раз предупредить о том, что в нашей стране законы сложные достаточно, а "учить, лечить и трактовать законы - может каждый".

P.S."Мое мнение - такой товар все же нельзя признать товаром надлежащего качества т.к. заявленным производителем характеристикам он не отвечает" - это как пример. Интересно, производитель отметил в инструкции температуру корпуса при использовании прибора как заявленную характеристику? (Думаю, вряд ли.) Или же вопрос идет о безопасности товара (и это уже будет другая статья закона о ЗПП. А если на микроволновке есть наклейка (или в инструкции есть отметка, что не нужно трогать микроволновку во время ее работы ибо возможны ожоги - как сейчас пишут на пирожках и кофе в макдональдсе... тогда вообще могут быть взятки гладки? - статья 7 ЗПП)

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2011-07-14 01:02)Мое сообщение, которое я удалила, имело, скорее отношение к тому, чтобы оценить возможность того, чтобы просто прийти и вернуть деньги. Получается, что просто вернуть деньги нельзя - нужно заключение эксперта. Экспертом может быть, насколько я понимаю, кто угодно. Если эксперт признает, что топикстартер не права и техника в порядке - ей придется возмещать стоимость экспертизы, которая вполне может быть равна стоимости микроволновки (в общем, подумайте - стоит ли овчинка выделки). То есть во всем этом мероприятии есть куча рисков, которые юридически не сильно подкованный человек (например такой, как топикстартер, или в общем-то, как я) может недооценить, если не пообщаться с адвокатом. Я просто пытаюсь человека лишний раз предупредить о том, что в нашей стране законы сложные достаточно, а "учить, лечить и трактовать законы - может каждый".

Время уже позднее т.ч. буду краток. Безусловно нужно обращаться к профессионалу-юристу и даже не пытаться по телефону или очно обсуждать эту проблему с продавцом. При наличии грамотно составленной претензии, с одним из адресатов -роспотребнадзора шансы, что все решится без экспертиз и т.д. я оцениваю не меньше чем 80 к 20. Абсолютно согласен с Вами, что проблему в данном случае не стоит пытаться решить самостоятельно. А вот обращаясь к адвокату оценить действительно, стоит ли овчинка выделки. В том плане, что сопоставима ли стоимость товара со стоимостью адвокатских услуг

mike (2011-07-14 01:19)Время уже позднее т.ч. буду краток. Безусловно нужно обращаться к профессионалу-юристу и даже не пытаться по телефону или очно обсуждать эту проблему с продавцом. При наличии грамотно составленной претензии, с одним из адресатов -роспотребнадзора шансы, что все решится без экспертиз и т.д. я оцениваю не меньше чем 80 к 20. Абсолютно согласен с Вами, что проблему в данном случае не стоит пытаться решить самостоятельно. А вот обращаясь к адвокату оценить действительно, стоит ли овчинка выделки. В том плане, что сопоставима ли стоимость товара со стоимостью адвокатских услуг

Лирическое отступление. А со стоимостью профессионала-юриста сопоставима (если действительно профессионала, а не из серии "даю бесплатные советы")? Все-таки адвокаты более профессиональны априори и ответственность у них выше (она как минимум, есть), хотя, конечно же, в наше время "абыкакеров" встретить можно в любой профессии.

В общем, если захочет продавец навстречу пойти - вернет деньги сразу(или в течение 10 дней), не захочет - здесь нужно решать, сколько времени и денег Вы готовы потратить, чтобы вернуть свои деньги. Если пойдете именно "качать права", помните, что расходы на экспертизу могут упасть как на Вас так и на продавца в зависимости от мнения эксперта. Если с мнением эксперта будете не согласны - можете заказать еще одну экспертизу (эти деньги, также, дополнительно могут упасть как на Вас, так и на продавца) и так далее.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2011-07-14 01:45)Все-таки адвокаты более профессиональны априори и ответственность у них выше (она как минимум, есть), хотя, конечно же, в наше время "абыкакеров" встретить можно в любой профессии.

Да, насчет априори адвокатского профессионализма, к сожалению далеко не всегда все так хорошо, как хотелось бы, но действительно у адвоката как минимум есть ответственность и (что важно) не только перед клиентом. И еще один нюанс. Стоимость услуг. Адвокат - это что то вроде брэнда, торговой марки, что само по себе уже оплачивается, но к сожаленью не всегда заслуженно.

mike (2011-07-14 01:51)Да, насчет априори адвокатского профессионализма, к сожалению далеко не всегда все так хорошо, как хотелось бы, но действительно у адвоката как минимум есть ответственность и (что важно) не только перед клиентом. И еще один нюанс. Стоимость услуг. Адвокат - это что то вроде брэнда, торговой марки, что само по себе уже оплачивается, но к сожаленью не всегда заслуженно.

Ну, в общем-то, если не обращаться сразу к Падве или к Резнику (или в какие-нибудь "Пепеляев, Гольцблат и партнеры") по поводу проблем с микроволновкой, а выбрать менее раскрученные фамилии, то стоимость услуг, в общем-то сравнима. Хотя, на бесплатный вариант я бы, конечно, рассчитывать не стала ибо, если бы сама была юристом или адвокатом - вот точно бы ни одного сообщения на юридическую тему бесплатно на форуме не написала. Ибо бесплатно работают либо те, кто не профи, либо те, кто тебя нагреет там, где ты не заметишь.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2011-07-14 02:32)Ну, в общем-то, если не обращаться сразу к Падве или к Резнику (или в какие-нибудь "Пепеляев, Гольцблат и партнеры") по поводу проблем с микроволновкой, а выбрать менее раскрученные фамилии, то стоимость услуг, в общем-то сравнима. Хотя, на бесплатный вариант я бы, конечно, рассчитывать не стала ибо, если бы сама была юристом или адвокатом - вот точно бы ни одного сообщения на юридическую тему бесплатно на форуме не написала. Ибо бесплатно работают либо те, кто не профи, либо те, кто тебя нагреет там, где ты не заметишь.

Стоимость микроволновки о которой идет речь думаю составляет 1,5-2 тыс. руб. Как Вы думаете сколько &#9825;&#641;g&#477;&#596; о&#670;qvо&#8869; юv&#609;юv&#9825; готова заплатить адвокату за возврат указанной суммы?
Поэтому почему бы не написать?
Сомневаюсь, что пройдешь дальше охранника с подобным вопросом к Падве или Резнику

mike (2011-07-14 02:49)Стоимость микроволновки о которой идет речь думаю составляет 1,5-2 тыс. руб. Как Вы думаете сколько &#9825;&#641;g&#477;&#596; о&#670;qvо&#8869; юv&#609;юv&#9825; готова заплатить адвокату за возврат указанной суммы?

Думаю, что такой вариант вообще не рассматривался, также, как и вариант, что можно не просто свое не вернуть, а можно еще и большую сумму потерять, при неблагоприятном выводе эксперта.

mike (2011-07-14 02:49)Поэтому почему бы не написать?

Я пишу, потому что я, во-первых, не профи, во-вторых, мне сегодня самой ЗПП захотелось полистать в связи с сильно отличающимся случаем (возврат товара при покупке через интернет-магазин), ну и еще расслабилась, да))))

mike (2011-07-14 02:49)Сомневаюсь, что пройдешь дальше охранника с подобным вопросом к Падве или Резнику

Да чур меня... боюсь, что такие люди чарджат каждые пять минут, которые они думают о своих клиентах... не-не-не. Паблисити - это не для нас.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2011-07-14 03:25)Мне сегодня самой ЗПП захотелось полистать в связи с сильно отличающимся случаем (возврат товара при покупке через интернет-магазин).

Это да. Тут не так все просто

mike (2011-07-14 03:34)Это да. Тут не так все просто

Да, в общем-то в такой случай гораздо проще с точки зрения закона, главное, чтобы продавец физически не смылся. А так выходит, что можно хоть по какой причине вернуть любую технику (сложную технически или не очень) в определенный срок, главное, чтобы упаковка была на месте и все наклеечки тоже.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"