ФорумОбщегородские проблемы и пути их решенияГражданское обществоИтоги: как навести порядок в доме и во дворе
Итоги: как навести порядок в доме и во дворе
Сводная таблица проблем и реальные пути их решения
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
blond (2011-12-21 20:34)Geronimo (2011-12-21 20:08)Протокол поехали оформлять в ОАО "ЛУК". Пообщались с Аманом Абуевичем на разные темы, выяснилось, что его сын ходит в тот же спортклуб, что и я, но по другим дням. Чемпион России по рукопашке, кстати.Переложить плитку на трех лестничных клетках - его решение. Я бы удовольствовался и укладкой похожей по цвету плитки вместо стяжки. ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
dimalevenets |
|
|||||
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Geronimo (2011-12-21 20:08)2.1.3 Стяжка вместо плитки.Будут убирать стяжку, перестиласть плитку. Т.к. такую же плитку не найти - будут снимать лестничные клетки целиком. Если бы ЛУКовцы в течение весеннего ремонта вместо выпавшей плитки не заливали стяжку, а поставили бы другую, похожую - я бы это замечание в жалобе Госжилинспекции не писал-бы. Ленивый делает дважды.1. Про плитку это мощно! Одно из самый жестких правил. Давно хотел его проверить. Спасибо вам! У меня сейчас друг этим вопросом занялся. Не верит, что такое возможно. Ваша история его приободрит) 2. Это самая большая его ошибка. И печально, что он как человек думающий не понимает всю порочность его системы. Если не штрафовать, то коммунальщики действительно начинают что-то делать только после предписания. И они привыкли, что даже после проверки штрафа не будет. Но если их как собаку Павлова приучить к мысли, что если не выполнять свои обязанности, то за каждое нарушение неотвратимо последует штраф, то они в страхе начнут работать нормально. А он создал такую систему, что коммунальщики ничего не делают, а только ждут предписания. А учитывая, что активных граждан пока не так много мы и имеем то, что имеем. Мне даже на практике за пол года удалось доказать, что он не прав. После кучи проверок и в итоге штрафов у меня в доме теперь хоть со скрипом, но стали заметно лучше исполнять свои обязанности. По ряду вопросов уже нет необходимости направлять заявления. 3. Еще бы не строгое)) Фамилия не верно указана. ________________________
http://roszkh.ru |
|||||
AлександрГ |
|
|||||
Сообщений: 423
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Кинули меня летом на тыщу рублей: заказал в люберецкой шарашке детали (лазерная резка, листогиб) из нержавейки. Сделали из простой стали да потом ещё меня и обвинили: мол смотреть надо, что берёшь! Переделывать не стали - написал на них в областной Роспотребнадзор (так бы не стал, но Дима вдохновил). Переслали они в районный, о чем и известили. Прождал реакции месяца два, опять в областной написал, типа что за дела - законы попираются! Мне оттуда опять бумага почтой, что переслали в район. Опять что ли ждать....
|
|||||
dimalevenets |
|
|||||
Сообщений: 1574
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
AлександрГ (2011-12-21 22:15)Кинули меня летом на тыщу рублей: заказал в люберецкой шарашке детали (лазерная резка, листогиб) из нержавейки. Сделали из простой стали да потом ещё меня и обвинили: мол смотреть надо, что берёшь! Переделывать не стали - написал на них в областной Роспотребнадзор (так бы не стал, но Дима вдохновил). Переслали они в районный, о чем и известили. Прождал реакции месяца два, опять в областной написал, типа что за дела - законы попираются! Мне оттуда опять бумага почтой, что переслали в район. Опять что ли ждать....Позвоните в люберецкий роспотребнадзор. Мол вам переслали моей обращение, где ответ?! Фамилию назовете они найдут. По своему опыту знаю, что роспотребнадзор один из самых адекватных органов. Все четко у них. Считайте 2 недели на пересылку, 30 дней на рассмотрение, 14 дней на отправку вам. Два месяца. ________________________
http://roszkh.ru |
|||||
AлександрГ |
|
|||||
Сообщений: 423
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
dimadima (2011-12-21 22:34)Позвоните в люберецкий роспотребнадзор. Мол вам переслали моей обращение, где ответ?! Фамилию назовете они найдут. По своему опыту знаю, что роспотребнадзор один из самых адекватных органов. Все четко у них. Считайте 2 недели на пересылку, 30 дней на рассмотрение, 14 дней на отправку вам. Два месяца.Спасибо. Да я уж и сам подумывал туда позвонить - хотя рана давно затянулась и детали сделаны в другом месте, но интнресны варианты исходов. |
|||||
Pawacode |
|
|||||
Сообщений: 3795
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Отечественные коммунальщики, конечно, как дети. К ним нужен педагогический подход (в виде ремня, в основном).
|
|||||
VVY |
|
|||||
Сообщений: 17
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы, городок А |
Geronimo (2011-12-21 21:22)Переложить плитку на трех лестничных клетках - его решение. Я бы удовольствовался и укладкой похожей по цвету плитки вместо стяжки.Теперь мои впечатления. Проверка у меня в подъезде (дом № 2) была перед вашей. Правда оставила не такие радужные впечатления. У меня в подъезде сейчас идет ремонт, который начался после первого обращения во все инстанции. На сегодняшний день делают стены, закрыли элетрощитки, заменили батареи (только потому, что в ответе на запрос Ружицкого обещали это сделать, но что нам стоило добиться этого!!!) . Жалоба касалась двух моментов сотояния полов и состояния элетрощитков. Нам отказали заменить отсутствующую во многих местах плитку на аналогичную, собрали собрание жильцов и объявили, что будет произведен залив этих мест цементом (на многих этажах это пол площадки), а покупка и укаладка плитки производится только за счет средств собственников жилья. Так вот про Амана Абуевича. В отличие от предыдущего инспектора, прошел и сразу указал, что такое состояние пола недопустимо и что он видит эти недостатки, попросила обратить внимание на окна, которые якобы отремонтировали, но они закрываются плохо, тоже согласился. Был предельно корректен, в принципе, оставил хорошее впечатление. Поехали в ЛУК составлять акт. 1. В акте написал про окна 2. Про лифт указал, что в рабочем состоянии, но эксплуатируется более 40 лет. Запросил у гл.инженера книгу заявок на ремонт лифта, конечно не смогли предоставить и доказывали, что простоев и сбоев практически не бывает 3. Про пол написал о несоблюдение ЛУКом пункта 4.4.14 правил и норм тенической эксплуатации жил.фонда. Дал три месяца, ЛУКу на устранение повреждений.НО.... тут то и есть вся загвоздка. На бумаге в акт это внес, а на словах сказал, что поскольку в Правилах и нормах про плитку все неоднозначно трактуется. Пункт 4.4 .1 НЕ запрещает залитие дырок цементом, а пункт 4.4.14 говорит про замену на аналогичную, поэтому предписание предписанием, но управляющая компания имеет право трактовать это по своему. Есть судебная практика и она не в нашу пользу. Гендиректор ЛУКа Герасимова сразу в ультимативной форме заявила и нам и Аману Абуевичу , что будет оспаривать предписание в суде и ничего делать они не будут. Надо отметить, что вела она себя ужасно даже в присутствии проверяющего, повышала голос, хамила. Кстати корректный Аман Абуевич не остановил ее и не осадил ни разу, никак не отреагировал на ее ультиматумы. Общались ЛУКовцы и Аман А. между собой на ты, но по имени отчеству. Мне это резало слух всю беседу и не оставляло чувства наигранности. Герасимова меня не удивила. Она как из времен застоя, ничего ее не берет и не меняет. Теперь буду ожидать официального отвела ГЖИ, посмотрим, что НАПИШУТ там. Geronimo, рада за вас, что ЛУКовцы пошли вам на встречу с заменой плитки так быстро, я уже пол года бьюсь. |
|||||
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
VVY (2011-12-22 02:07)... Она как из времен застоя, ничего ее не берет и не меняет. Теперь буду ожидать официального отвела ГЖИ, посмотрим, что НАПИШУТ там. Geronimo, рада за вас, что ЛУКовцы пошли вам на встречу с заменой плитки так быстро, я уже пол года бьюсь.Пока не начали плитку перекладывать, говорить о победе рано. В акт вписали, но если ЛУК настроено обжаловать решение инспектора в суде - тут уж не знаю, я не юрист. Я не против, что-бы положили похожую плитку вместо цемента, всю площадку вскрывать - все таки перебор. С другой стороны, если ЛУК пойдет на конфликт - я готов. Есть моменты, кроме плитки, за которые проверяющие органы их хорошо накажут. За установку мусорного контейнера в неприспособленном месте уже два раза накладывался штраф (Госадмтехнадзор, Роспотребнадзор). В выходные, если место до сих пор не оборудовано, напишу в прокуратуру и в Правительство Московской области жалобу на невыполнение предписания. К тому-же, я прописан в доме №2, там уж нарушений - выше крыши. Пока занимаюсь 11 домом, что-бы не распыляться. В защиту ЛУКа - я считаю, что наш "ЖЭК" достаточно неплохой, работы худо-бедно ведут. Основные претензии - неуважительное отношение к жильцам и их заявкам. ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
Алуся |
|
|||||
Сообщений: 186
Место жительства:
Статус: оффлайн
любецы |
Написала вчера заявление, о некачественной уборке подъезда. Отнесла его в ЖЕУ. Сегодня примчала уборщица.Принесла акт, в котором описано что все в порядке, претензий нет. На нем подписи двух квартир - которые с этим согласны. Естественно я подписала, но предварительно внесла свои претензии о частоте и качестве уборки. После этого прибежала представительница Чисто-лайн. (суб.подрядная огранизация ЛГЖТ по уборке). Орала, орала. Утверждала что по актам у нее все помыто.Естественно я ей сказала чтобы сейчас она смотрела не на предыдущие акты, а на подъезд в котором она находится,и что все мои претензии соответствуют действительности.
Вообщем после скандала и перевирания всех моих слов (блин, надо все записывать на диктофон, а то говоришь одно, а через пять минут она утверждает что я сказала другое). представительница чистолайна заявила, что они отмывают подъезд, а потом вызывают участкового и на основании акта и осмотра подъезда отказываются от него и пусть его моет тот кто хочет. Т.к. якобы в нашем доме никто не хочет мыть,они вот только одну уборщицу уговорили,а мы видишь ли ее своими претензиями изводим. А на мой вопрос о том, что если вы отказываетесь от мытья подъезда, то не забудьте на сумму уборки уменьшить квитанцию по кварплате, мне было отвечено чтоб мы сами таскались в ЛГЖТ и писали заявление, их это не касается. Вообщем, отношение хамское. Орала на меня как ненормальная, обвиняла во всей грязи и в том что в соседнем подъезде собака срет. И чем то я не довольна, должна сидеть и радоваться что хоть как убирают.Демонстративно, как будто меня нет, и я не с ней говорю, отворачивалась и по телефону обсуждала с начальником что делать с нашим подъездом, и какие мы козлы, ее достали и надо звать участкового и посылать нас всех на хер. Настроение испорчено, в душе разочарование от нашей коммунальной системы и ее работников в частности. Может кто объяснит знающий: при чем тут участковый и бывали ли случаи отказа управляющей компании от уборки. |
|||||
Pawacode |
|
|||||
Сообщений: 3795
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Алуся (2011-12-22 11:28)Настроение испорчено, в душе разочарование от нашей коммунальной системы и ее работников в частности.Участковый здесь ни при чем. Хотя, наверное, можно написать ему заявление с просьбой призвать к порядку распоясавшуюся гражданку, а потом подать на нее в суд за мелкое хулиганство. А вообще пишите прям щас жалобы в Роспотребнадзор и Госжилинспекцию. Для упрощения просто скопируйте свой же текст, что выше. Проверяющим понятнее суть проблемы будет. Управляющая компания может отказаться от договора в одностороннем порядке и будет обязана выплатить вам неустойку. Затем вы или администрация города (если вам будет лень) сможете выбрать новую управкомпанию. |
|||||
Алуся |
|
|||||
Сообщений: 186
Место жительства:
Статус: оффлайн
любецы |
Сейчас в данный момент уборщица моет подъезд. Отмывает перила, лестницы. Не знаю, будет ли мыть стены и все остальное, как ей велели. Мне кажется что если я отправлю свои претензии в жил.инспекцию, то когда они придут все будет чистым.И буду я как дура. Чисто же. Возможно, про участкового это было просто пугание, им просто не понравилось, что кто-то выступает и чистоты требует. Как мне сказали в разговоре, что убощица кучу подъездов моет, и всех устраивает, а мы тут придираемся.
Честно говоря мне просто не понятно поведение нашей уборщицы. Она принесла акт обследования подъезда на подпись, но при этом ничего не помыла, а только кричала, что она убирается. Неужели было сложно вымыть предварительно,и не было бы проблем.Что это : тупость или лень? |
|||||
Pawacode |
|
|||||
Сообщений: 3795
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Алуся (2011-12-22 11:43)Мне кажется что если я отправлю свои претензии в жил.инспекцию, то когда они придут все будет чистым.И буду я как дура. Чисто же.Совершенно неважно, что это, тупость или лень. Важно заставить участника договора исполнять обязанности. Зафиксируйте грязь на стенах с помощью видео или фото. Составьте протокол за подписью своей, проживающих с Вами, можно и соседей. Обратитесь в официальные инстанции. На сайте ЛГЖТ изложите свои претензии дополнительно: |
|||||
Алуся |
|
|||||
Сообщений: 186
Место жительства:
Статус: оффлайн
любецы |
Сейчас в подъезде чисто. Если сегодня или завтра придут подписывать акт, конечно я напишу что уборка есть.
До того, как написать претензию на бумаге и отнести в ЖЕК, я два раза обращалась через сайт в ЛГЖТ. Думала что может быть хотя бы они как-то смогут повлиять, но в на протяжении полутора месяцев я так и не дождалась ни уборки, ни ответа.Если после сегодняшнего, подъезд опять начнет зарастать грязью, то придется уже все фотографировать,и опять начинать все сначала. Очень надеюсь что этого все-таки не придется делать. Если будут отказываться от уборки нашего подъезда, с вызовом участкового, как грозились, то отпишусь. Теперь на очереди ремонт подъезда. |
|||||
Кысь_ |
|
|||||
Сообщений: 1506
Место жительства:
Статус: оффлайн
Северные Люберцы |
Алуся (2011-12-22 11:43)Сейчас в данный момент уборщица моет подъезд. Отмывает перила, лестницы. Не знаю, будет ли мыть стены и все остальное, как ей велели. Мне кажется что если я отправлю свои претензии в жил.инспекцию, то когда они придут все будет чистым.И буду я как дура. Чисто же. Возможно, про участкового это было просто пугание, им просто не понравилось, что кто-то выступает и чистоты требует. Как мне сказали в разговоре, что убощица кучу подъездов моет, и всех устраивает, а мы тут придираемся.А зачем Вы вообще им двери открываете и всю эту грязь выслушиваете? В прошлом году у меня была аналогичная ситуация - пожаловалась на сайте ЛГЖТ на грязь в подъезде, после чего пришла убощица и начала орать, чтобы я подписала акт. Я ей даже дверь открывать не стала. Сказала, что не знаю ни о каком акте и ничего не собираюсь подписывать. Она ушла, а на следующиий день подъезд был чистым. Вы пишете заявление в письменной форме на начальника ЖЭУ? Вот пусть он Вам и отвечает, причем также в письменной форме. ________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман |
|||||
Алуся |
|
|||||
Сообщений: 186
Место жительства:
Статус: оффлайн
любецы |
Кысь_ (2011-12-22 12:22)А зачем Вы вообще им двери открываете и всю эту грязь выслушиваете? В прошлом году у меня была аналогичная ситуация - пожаловалась на сайте ЛГЖТ на грязь в подъезде, после чего пришла убощица и начала орать, чтобы я подписала акт. Я ей даже дверь открывать не стала. Сказала, что не знаю ни о каком акте и ничего не собираюсь подписывать. Она ушла, а на следующиий день подъезд был чистым.Если бы я не открыла дверь и не написала в акте что меня не устраивает уборка подъезда, то его бы отнесли в ЖЭУ с подписями жильцов, которых все устраивает (там уже было две подписи). И после этого мне бы пришел ответ что все чисто.(по бумагам). А уборщица тоже молодец. Нашла дедушку, который уж видно не помнит как его зовут, и у него все акты об уборке подписывает. А он и подмахивает не глядя. Да и всем остальным тоже видно на все наплевать. У нас же за годы, проведенные бок о бок с нашим коммунальным хозяйством сложился рефлекс: ну хоть что-то сделали, и на том спасибо. |
|||||
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
Алуся (2011-12-22 11:28)Написала вчера заявление, о некачественной уборке подъезда. Отнесла его в ЖЕУ. Сегодня примчала уборщица.Принесла акт, в котором описано что все в порядке, претензий нет.Изложите в кратком виде: 1. Суть претензии (не производится уборка подъезда, не мыли стены ххх месяцев, пол не мыли ххх недель). 2. Куда обращались по данному поводу. 3. Действия ответственных организаций в ответ на вашу жалобу (ЖЕУ, Чистолайн). Жалобу отправьте в Госжилинспекцию, Роспотребнадзор и Министерство ЖКХ Моск.области (ссылка на первом листе темы). Также в жалобе попросите проверить наличие журнала проведенных работ в подъезде, в части уборки и ее периодичность (влажная уборка стен - раз в месяц, пола - раз в две недели, подметание пола - раз в неделю, см. Правила технической эксплуатации жилого фонда). Желательно в жалобу добавить ВСЕ! замечания по состоянию подъезда - нет плитки на полу, отстает краска, потеки на стенах, окна не открываются, в лифте нет кнопок и т.д., см. образец на http://domdvordorogi.ru/post/13255987027 . Все замечания к инспекции не устранят все равно, т.к. они накапливались годами. Для документального подтверждения отсутствия уборки я, например, буду каждые две недели фотографировать подъезд. На плиточке пола в углу можно, например, карандашом дату писать. Если пол моют - дату сотрут. Писать в ЖЭУ необязательно - звоните, берите номер заявки. Если номер не дают - фиксируйте в блокнотик, в случае суда можно деталировку звонков предоставить. ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
Алуся |
|
|||||
Сообщений: 186
Место жительства:
Статус: оффлайн
любецы |
В претензии,которую я написала в ЖЭУ, было указано, что не соблюдаются положенные нормы уборки(влажное подметание,мытье полов и т.д.). А мне доказывают, что все нормально.Что есть подписанный акт, что в пятницу проводилась влажная уборка.Я прошу посмотреть на пол,который явно не мылся не один месяц, а мне в ответ, что есть подписанный акт, значит мылся.По бумагам все чисто.
При мне велели уборщице за три дня помыть пол с хлоркой, перила, стены с чистящими средствами. Сейчас она помыла пол.(просто водой).Стало чуть чище, но чтоб смыть всю грязь, накопленную годами, надо его действительно мыть, и мыть тщательно не просто водой, шмуркая тряпкой по середине и развозя грязь по углам.Помоет ли стены, посмотрим. Дама из Чистолайна кричала, что на уборку им вообще выделяются копейки.Якобы наш дом вообще не прибыльный, по 10коп. с метра квартиры на уборку.На мои слова что в плату за содержание жилья мы платим 1.90 с метра на уборку, было отвечено что ничего не знает, по 10 коп. и все. И оказывается, предыдушей уборщице платили 400руб в месяц.По моим подсчетам с дома за месяц оплата с жильцов выходит около 2700.Неплохой навар.А новая уборщица сейчас не русская.И ей видно еще меньше платят.Вот мы и получаем на 10 коп. |
|||||
zvezdochet |
|
|||||
Сообщений: 8628
Место жительства:
Статус: оффлайн
Outside Lubertsy |
у всех дворы и тротуары не убраны от снега? или это только у нас :)
________________________
Любите |
|||||
katerina3 |
|
|||||
Сообщений: 662
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
.
Мы недавно тоже самое проходили. Только нас обслуживает "Фанборд". Мастера из Ф. приходили и так же говорили, типа да у вас тут чисто, вы сами не знаете, чего вам надо.И вообще уборщица у нас самая лучшая, что у них есть.До того как мы посадили консъержку, у нас только полы на 1 эт.подметались веником.Из чистящих средств на месяц выдавалась 1 пачка СТИРАЛЬНОГО порошка МИФ. Что им можно отмыть???)))) з. п. у уборщицы за наш дом 3000. На вопрос о том, почему не производится влажная уборка ежедневно на 1 эт., получен потрясающий ответ: ВЛ.УБОРКА ЭТО ЗНАЧИТ ПУЛЬВЕЛИЗАТОРОМ ПО УГЛАМ ПОБРЫЗГАТЬ И ВЕНИКОМ СОБРАТЬ-)))) вы такое слыхали))))) ТАК И ПУЛЬВЕЛИЗАТОРА ТО НЕТ))))))Пришли на прием в ЛГЖТ - они конечно говорят хорошо- вызвали главную по уборке, велели следить ежедневно и им не важно кто за сколько работает. Есть подписанный договор между ЛГЖТ и Фанб.( в вашем случае Чистолайн) и коль они согласились работать за ту сумму,кот. им отчисляют, то должны исполнять свои обязанности. С нашего дома Фанборду за прошлый год перечислено 105тыс.( это только за дом, за придомовую территорию- 208 тыс)Вот и посчитайте. сколько в месяц они получают. Это не 10 копеек.В итоге всех баданий дошли до руководства ЛГЖТ. И моющие средства канистрами появились.... Можно много писать. Мы в ЛГЖТ и ЖЭУ как на работу))))НАс ЛГЖТ в лицо знают. Итог таков: 1.вызываете техника из своего ЖЭУ, 2.указываете на свои замечания, 3.пишете акт о невыполненных работах; 4. передаете в ЛГЖТ, 5. они с свою очередь снимают оплату с Чистолайна. А вообще собственники могут требовать от своей УК отчет по затратам на свой дом. |
|||||
katerina3 |
|
|||||
Сообщений: 662
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
zvezdochet (2011-12-22 16:12)у всех дворы и тротуары не убраны от снега? или это только у нас :)У нас только тротуар убран. Я подумываю о снеговой лопате)))))), а то не выедешь на машине скоро. |
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Люберецкое телевидение на каком канале
- Красковская больница отзывы
- Официальный сайт лицея 12 г люберцы
- Как написать на английском октябрьский проспект
- Контролер по автобусам в люберцах